FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Zorgen bij kabinet en Kamer over achteraf betalen in winkelstraten
Glazenmakerdinsdag 1 oktober 2024 @ 16:13
quote:
Zorgen bij kabinet en Kamer over achteraf betalen in winkelstraten

Staatssecretaris Coenradie van Justitie gaat met aanbieders van betaaldiensten praten over het controleren van de leeftijd van mensen die in winkels iets kopen en achteraf betalen. Die toezegging deed ze aan een bezorgde Tweede Kamer.

Er zijn al langer zorgen over dat het voor minderjarigen makkelijk is leeftijdscontroles te omzeilen en onlineaankopen achteraf te betalen, terwijl dat verboden is. Vorige week werd bekend dat betaalbedrijven ook op grote schaal in 'fysieke winkels' achteraf betalen mogelijk willen maken. Er was al een beperkt aantal winkels waarin dat kan, maar de betaaldiensten willen dat binnenkort flink uitbreiden.

Schulden
Kamerleden van veel partijen zijn daar ontstemd over. Ze benadrukten dat veel mensen door iets te kopen wat ze pas later hoeven te betalen in de schulden komen en dat dat probleem nu waarschijnlijk groter wordt. ChristenUnie-Kamerlid Ceder zei dat "wat online al voor veel leed zorgde straks niet meer weg te denken is in alle winkelstraten van Nederland".

Hij zou het liefst zien dat "dit onzalige plan van tafel gaat". En naast oppositiepartijen is ook regeringspartij VVD kritisch. Kamerlid Kisteman van die partij vroeg of het kabinet achteraf betalen in fysieke winkels niet helemaal wil verbieden.

Overcreditering
Coenradie zei dat het kabinet op die laatste vraag zal terugkomen. In het algemeen wilde ze wel kwijt dat de opkomst van achteraf betalen in winkelstraten ook haar zorgen baart. "Het verhoogt de kans op overcreditering door consumenten en in het bijzonder door jongeren".

Ze gaat op korte termijn met de branche praten. Het kabinet was al met de aanbieders in gesprek over betere controles bij onlineaankopen, maar daar komt nu een extra overleg over fysieke winkels bij. Voor eind 2026 staan er nieuwe wettelijke regels op stapel. Coenradie benadrukte verder dat het kabinet over twee weken met nieuwe plannen komt voor de aanpak van schulden.
https://nos.nl/artikel/25(...)len-in-winkelstraten

Als minderjarigen schulden aan kunnen gaan in een (online) winkel, dan zou die schuld imho kwijtgescholden moeten worden ten nadele van de winkelier en de schuldenbank die erachter zit. Al het andere is slechts een lapmiddel om deze misselijke industrie toch hun gang te laten gaan.
Fok-itdinsdag 1 oktober 2024 @ 16:35
Achteraf betalen in fysieke winkels wut :')

Echt nog nooit eerder gehoord. Welke winkels bieden dit aan?
Amadinsdag 1 oktober 2024 @ 16:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2024 16:35 schreef Fok-it het volgende:
Achteraf betalen in fysieke winkels wut :')

Echt nog nooit eerder gehoord. Welke winkels bieden dit aan?
Klinkt ook als een mega slecht plan. _O-
Mutsaers__78dinsdag 1 oktober 2024 @ 17:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2024 16:13 schreef Glazenmaker het volgende:
Als minderjarigen schulden aan kunnen gaan in een (online) winkel, dan zou die schuld imho kwijtgescholden moeten worden ten nadele van de winkelier en de schuldenbank die erachter zit.
Dat klinkt alsof daar echt geen misbruik van gemaakt gaat worden.
Mikeyttdinsdag 1 oktober 2024 @ 17:11
Achteraf betalen is natuurlijk sowieso al een achterlijk concept wat verboden moet worden.
Origami94dinsdag 1 oktober 2024 @ 17:14
De SG wilt iets verbieden (wat technische vooruitgang is).

Gras is groen.

Gelukkig hebben ze er geen problemen mee om 18 jarigen een studieschuld, hypotheekschuld etc te geven
saparmurat_niyazovdinsdag 1 oktober 2024 @ 17:21
quote:
dat het voor minderjarigen makkelijk is leeftijdscontroles te omzeilen en onlineaankopen achteraf te betalen, terwijl dat verboden is.
verbaasd.gif
Morri2dinsdag 1 oktober 2024 @ 17:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2024 16:35 schreef Fok-it het volgende:
Achteraf betalen in fysieke winkels wut :')

Echt nog nooit eerder gehoord. Welke winkels bieden dit aan?
Nog geen, maar het plan ligt er wel: "Vorige week werd bekend dat betaalbedrijven ook op grote schaal in 'fysieke winkels' achteraf betalen mogelijk willen maken."

Idioot plan.
Morri2dinsdag 1 oktober 2024 @ 17:34
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 oktober 2024 17:14 schreef Origami94 het volgende:
De SG wilt iets verbieden (wat technische vooruitgang is).

Gras is groen.

Gelukkig hebben ze er geen problemen mee om 18 jarigen een studieschuld, hypotheekschuld etc te geven
Het lijkt me sterk dat je als 18-jarige al een hypotheekschuld hebt. En de studie is nog niet eens afgerond.
Fok-itdinsdag 1 oktober 2024 @ 17:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2024 17:32 schreef Morri2 het volgende:

[..]
Nog geen, maar het plan ligt er wel: "Vorige week werd bekend dat betaalbedrijven ook op grote schaal in 'fysieke winkels' achteraf betalen mogelijk willen maken."

Idioot plan.
Ja dat is wachten op jongeren die weer de schulden in worden geholpen
Bocajdinsdag 1 oktober 2024 @ 17:36
Winkels en onlinebedrijven moeten gewoon goed checken.
Doen ze dat niet en het gaat mis dan eigen schuld dikke bult!
Morri2dinsdag 1 oktober 2024 @ 17:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2024 17:36 schreef Bocaj het volgende:
Winkels en onlinebedrijven moeten gewoon goed checken.
Doen ze dat niet en het gaat mis dan eigen schuld dikke bult!
Dit is Nederland. Regels worden niet gecheckt of gehandhaafd. Dus maak je gewoon nieuwe regels die ook niet opgevolgd of gehandhaafd worden. :+
Glazenmakerdinsdag 1 oktober 2024 @ 17:52
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 oktober 2024 17:09 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Dat klinkt alsof daar echt geen misbruik van gemaakt gaat worden.
Dat is een feature, geen bug. Deze sector maakt momenteel misbruik van minderjarigen en doet al jaren moeilijk over maatregelen. Laat ze maar wat pijn lijden en daardoor gedwongen het systeem zeer veilig maken als ze willen overleven.
Janneke141dinsdag 1 oktober 2024 @ 17:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 oktober 2024 17:09 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Dat klinkt alsof daar echt geen misbruik van gemaakt gaat worden.
Door wie, klanten of kredietschieters?
Starhopperdinsdag 1 oktober 2024 @ 18:00
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 oktober 2024 17:09 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Dat klinkt alsof daar echt geen misbruik van gemaakt gaat worden.
Dikke prima toch. Dan leren ze het wel af om mensen de schulden in te jagen.
Stoney3Kdinsdag 1 oktober 2024 @ 18:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2024 17:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Door wie, klanten of kredietschieters?
Ja.
Mutsaers__78dinsdag 1 oktober 2024 @ 19:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2024 17:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Door wie, klanten of kredietschieters?
Ja en ja.
Mutsaers__78dinsdag 1 oktober 2024 @ 19:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2024 17:52 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Dat is een feature, geen bug. Deze sector maakt momenteel misbruik van minderjarigen en doet al jaren moeilijk over maatregelen. Laat ze maar wat pijn lijden en daardoor gedwongen het systeem zeer veilig maken als ze willen overleven.
quote:
84s.gif Op dinsdag 1 oktober 2024 18:00 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Dikke prima toch. Dan leren ze het wel af om mensen de schulden in te jagen.
Leuk dat jullie criminaliteit van anderen geen probleem vinden. Als de 'foute partij' maar gestraft wordt.

Het doel heiligt de middelen dus. Doet het altijd goed in een rechtstaat.
Glazenmakerdinsdag 1 oktober 2024 @ 19:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2024 19:38 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
[..]
Leuk dat jullie criminaliteit van anderen geen probleem vinden. Als de 'foute partij' maar gestraft wordt.

Het doel heiligt de middelen dus. Doet het altijd goed in een rechtstaat.
Je draait het om. De schuldenindustrie mag helemaal geen schulden aan kinderen geven. Zolang ze zich aan de wet houden is er dus niks aan de hand.

Waarom verdedig jij bedrijven die willens en wetens de wet negeren? Grote bak met geld en dan mag je alles doen wat je wil in een rechtsstaat?
MegaKonijndinsdag 1 oktober 2024 @ 20:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2024 17:32 schreef Morri2 het volgende:

[..]
Nog geen, maar het plan ligt er wel: "Vorige week werd bekend dat betaalbedrijven ook op grote schaal in 'fysieke winkels' achteraf betalen mogelijk willen maken."

Idioot plan.
Bij de H&M kan het al een hele tijd. Ik zag het maanden geleden toen ik er iets kocht. Vond het toen al bijzonder :')

Zie het nut er niet van in.
Weltschmerzdinsdag 1 oktober 2024 @ 20:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2024 17:52 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Dat is een feature, geen bug. Deze sector maakt momenteel misbruik van minderjarigen en doet al jaren moeilijk over maatregelen. Laat ze maar wat pijn lijden en daardoor gedwongen het systeem zeer veilig maken als ze willen overleven.
Het is op zich heel simpel voor minderjarigen, als de rechter de vordering gewoon afwijst bij het ontbreken van ouderlijke toestemming dan is het gewoon afgelopen. Kwestie van opletten met de geboortedata van de gedaagden bij verstekvonnissen. .
Mutsaers__78dinsdag 1 oktober 2024 @ 20:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2024 19:42 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Je draait het om. De schuldenindustrie mag helemaal geen schulden aan kinderen geven. Zolang ze zich aan de wet houden is er dus niks aan de hand.

Waarom verdedig jij bedrijven die willens en wetens de wet negeren? Grote bak met geld en dan mag je alles doen wat je wil in een rechtsstaat?
Omdat jij impliceert dat kinderen dat achteraf betalen zelf wel mogen uitvoeren, maar dat die schulden kwijtgescholden moeten worden ten koste van de winkelier en niet van de minderjarigen.. Alsof die minderjarigen daar dan geen misbruik van gaan maken.

Daar doel ik op. Als ik jou verkeerd begrepen heb, mijn excuses. Maar zo interpreteerde ik het wel.
Harvest89dinsdag 1 oktober 2024 @ 20:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 oktober 2024 17:09 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Dat klinkt alsof daar echt geen misbruik van gemaakt gaat worden.
Hey bedankt voor het idee man.

Groetjes,
een 15 jarige gangstaboy.
Glazenmakerdinsdag 1 oktober 2024 @ 20:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2024 20:10 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Omdat jij impliceert dat kinderen dat achteraf betalen zelf wel mogen uitvoeren, maar dat die schulden kwijtgescholden moeten worden ten koste van de winkelier en niet van de minderjarigen.. Alsof die minderjarigen daar dan geen misbruik van gaan maken.

Daar doel ik op. Als ik jou verkeerd begrepen heb, mijn excuses. Maar zo interpreteerde ik het wel.
Natuurlijk wil ik slachtoffers niet verder slachtoffer maken van winkeliers en schuldbedrijven die zich niet aan de wet houden. Het gaat hier zelfs om kinderen.

Je hebt als winkelier en schuldbedrijf maar te zorgen dat kinderen geen "misbruik" van je slechte controle kunnen maken.
Red_85dinsdag 1 oktober 2024 @ 20:20
Niet best inderdaad.