Het probleem is ook groter dan alleen sociale huur.quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 17:08 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Wat dan weer hoofdzakelijk mensen zijn die helemaal niet in de sociale huur terecht komen.
Jezus man, wat een constante stroom onzin lees ik hier toch allemaal. Er zijn genoeg landen in Europa waar een ommezwaai is gebeurd in het denken over hoe asielzoekers moeten worden opgevangen en waar het allemaal een stuk soberder en onaangenamer voor ze is gemaakt met als resultaat dat de instroom daar drastisch is gedaald. Maar blijf gerust je uit ideologie gedreven langspeelplaat verkondigen over hoe moeilijk het allemaal wel niet is 'want verdrag zus en zo',dat ze allemaal toch wel blijven komen, maatregelen zinloos zijn en Nederland maar over zich heen moet laten lopen.quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 12:14 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
En waarom zou dat anders zijn dan gewoon politie de straat op sturen om afgewezen asielzoekers er uit te gooien? Ze op water en brood zetten zodat het dusdanig ellendig wordt dat ze niet komen, is op dezelfde manier in strijd met mensenrechten als het illegaal maken strafbaar stellen.
Bovendien heeft het geen effect. Want gooi je ze op straat, dan vormen ze zelf (criminele) gemeenschappen waar ze het nog altijd beter hebben dan in hun eigen land, ondanks het feit dat ze hier illegaal zijn.
Zo lang je geen dwang kan uitoefenen blijft het een onoplosbaar probleem. Ontmoedigingsbeleid werkt niet voor mensen die tóch niets te verliezen hebben.
Ah, de gepolariseerde denkers laten ook weer van zich horen.quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 17:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Jezus man, wat een constante stroom onzin lees ik hier toch allemaal. Er zijn genoeg landen in Europa waar een ommezwaai is gebeurd in het denken over hoe asielzoekers moeten worden opgevangen en waar het allemaal een stuk soberder en onaangenamer voor ze is gemaakt met als resultaat dat de instroom daar drastisch is gedaald. Maar blijf gerust je uit ideologie gedreven langspeelplaat verkondigen over hoe moeilijk het allemaal wel niet is 'want verdrag zus en zo',dat ze allemaal toch wel blijven komen, maatregelen zinloos zijn en Nederland maar over zich heen moet laten lopen.
Maar, waarom kan bijvoorbeeld Zweden dan wel gezinshereniging beperken ondanks die "verdragen" dooddoener van je?quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 17:59 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ah, de gepolariseerde denkers laten ook weer van zich horen.
Nee, ik vind zeker dat de uitvoering van het bestaande beleid eerst beter moet voordat het zin heeft om er nog meer onuitvoerbaar beleid tegenaan te gooien. Want als het (nog vrij soepele) beleid nu al niet uitgevoerd kan worden, hoe verwacht je dan dat een strenger asielbeleid uitgevoerd en gehandhaafd gaat worden? Dat is puur en alleen zieltjeswinnerij van de PVV. Luchtkasteeltjes.
En verdragen zijn geen 'ideologie' maar het zijn contracten tussen landen. Daar staan dus ook consequenties in als een land zich er niet aan houdt en als je die aan wil passen dan heb je daarvoor overeenstemming nodig. Dat kan nou eenmaal niet éénzijdig.
Ja, als je het met een hyperfocus bekijkt, kun je superstreng beleid voeren door een Nexit. Maak gerust van je land een fort met een groot hek eromheen en tanks bij de grensovergangen, dan komt er geen asielzoeker meer in.
Jammer genoeg ook geen goederen meer, dan mag Rotterdam inpakken en gaat alles over de haven van Antwerpen. Maar je doel is bereikt: Alle asielzoekers blijven buiten! Jammer dat het de halve economie van Nederland gekost heeft, maar daar houdt de one-issue partij van een PVV ("Minder, minder, minder!!") zich natuurlijk niet mee bezig. De operatie is geslaagd, kan ons het wat schelen dat de patiënt is overleden.
Omdat die verdragen op duizend manieren uit te leggen zijn.quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 18:17 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Maar, waarom kan bijvoorbeeld Zweden dan wel gezinshereniging beperken ondanks die "verdragen" dooddoener van je?
Het slaat kant noch wal deze diarree aan woorden.quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 17:59 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ah, de gepolariseerde denkers laten ook weer van zich horen.
Nee, ik vind zeker dat de uitvoering van het bestaande beleid eerst beter moet voordat het zin heeft om er nog meer onuitvoerbaar beleid tegenaan te gooien. Want als het (nog vrij soepele) beleid nu al niet uitgevoerd kan worden, hoe verwacht je dan dat een strenger asielbeleid uitgevoerd en gehandhaafd gaat worden? Dat is puur en alleen zieltjeswinnerij van de PVV. Luchtkasteeltjes.
En verdragen zijn geen 'ideologie' maar het zijn contracten tussen landen. Daar staan dus ook consequenties in als een land zich er niet aan houdt en als je die aan wil passen dan heb je daarvoor overeenstemming nodig. Dat kan nou eenmaal niet éénzijdig.
Ja, als je het met een hyperfocus bekijkt, kun je superstreng beleid voeren door een Nexit. Maak gerust van je land een fort met een groot hek eromheen en tanks bij de grensovergangen, dan komt er geen asielzoeker meer in.
Jammer genoeg ook geen goederen meer, dan mag Rotterdam inpakken en gaat alles over de haven van Antwerpen. Maar je doel is bereikt: Alle asielzoekers blijven buiten! Jammer dat het de halve economie van Nederland gekost heeft, maar daar houdt de one-issue partij van een PVV ("Minder, minder, minder!!") zich natuurlijk niet mee bezig. De operatie is geslaagd, kan ons het wat schelen dat de patiënt is overleden.
Waarschijnlijk is er in dat recht op gezinshereniging nog wel wat onderhandelingsruimte.quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 18:17 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Maar, waarom kan bijvoorbeeld Zweden dan wel gezinshereniging beperken ondanks die "verdragen" dooddoener van je?
Precies, er staat geen "Gij zult niet...". Creatief uitleggen en aan het minimum voldoen en er is veel mogelijk.quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 18:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Omdat die verdragen op duizend manieren uit te leggen zijn.
Ah, meneer de specialist in internationaal asielrecht, vertel mij vooral dan even hoe de vork in de steel zit en hoe we de natte droom van Wilders precies kunnen verwezenlijken.quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 18:27 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Het slaat kant noch wal deze diarree aan woorden.
Wat je er allemaal wel niet bij moeten halen om je punt te moeten maken, wat geen eens een punt is
Dan komt Brussel met tanks je straten binnen rollen natuurlijk.quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 18:29 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Precies, er staat geen "Gij zult niet...". Creatief uitleggen en aan het minimum voldoen en er is veel mogelijk.
Maar die eeuwige "kan niet" want verdragen.
Wat zijn eigenlijk de consequenties? Wat is er met Mongolië gebeurd nadat Poetin daar was en zijn hem niet opgepakt hebben en uitgeleverd aan het Internationaal Strafhof? Is het failliet? 100 miljard boete?
Weer geen woord over waarom het o.a. Zweden, Denemarken, Finland, Portugal, Polen en Hongarije wel lukt om gelukzoekers beter buiten te houden binnen de bestaande wettelijke kaders en verdragen. Die landen bedrijven nog volop handel en worden niet als paria behandeld, noch staan de machinegeweren of tanks daar aan de grens opgesteldquote:Op dinsdag 1 oktober 2024 17:59 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ah, de gepolariseerde denkers laten ook weer van zich horen.
Nee, ik vind zeker dat de uitvoering van het bestaande beleid eerst beter moet voordat het zin heeft om er nog meer onuitvoerbaar beleid tegenaan te gooien. Want als het (nog vrij soepele) beleid nu al niet uitgevoerd kan worden, hoe verwacht je dan dat een strenger asielbeleid uitgevoerd en gehandhaafd gaat worden? Dat is puur en alleen zieltjeswinnerij van de PVV. Luchtkasteeltjes.
En verdragen zijn geen 'ideologie' maar het zijn contracten tussen landen. Daar staan dus ook consequenties in als een land zich er niet aan houdt en als je die aan wil passen dan heb je daarvoor overeenstemming nodig. Dat kan nou eenmaal niet éénzijdig.
Ja, als je het met een hyperfocus bekijkt, kun je superstreng beleid voeren door een Nexit. Maak gerust van je land een fort met een groot hek eromheen en tanks bij de grensovergangen, dan komt er geen asielzoeker meer in.
Jammer genoeg ook geen goederen meer, dan mag Rotterdam inpakken en gaat alles over de haven van Antwerpen. Maar je doel is bereikt: Alle asielzoekers blijven buiten! Jammer dat het de halve economie van Nederland gekost heeft, maar daar houdt de one-issue partij van een PVV ("Minder, minder, minder!!") zich natuurlijk niet mee bezig. De operatie is geslaagd, kan ons het wat schelen dat de patiënt is overleden.
Ja, waarom pleit Wilders er precies niet voor om een voorbeeld te nemen aan Zweden of Denemarken in plaats van als een klein kind te blijven drammen op een noodwet die niet kan worden uitgevoerd?quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 18:34 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Weer geen woord over waarom het o.a. Zweden, Denemarken, Finland, Portugal, Polen en Hongarije wel lukt om gelukzoekers beter buiten te houden binnen de bestaande wettelijke kaders en verdragen. Die landen bedrijven nog volop handel en worden niet als paria behandeld, noch staan de machinegeweren of tanks daar aan de grens opgesteld
Meerdere landen hebben inmiddels al bewezen dat een sobere asielopvang en een anti asielbeleid genoeg is om gelukzoekers te weerhouden daar heen te gaan. Alleen die marketing en beeldvorming is al voldoende om de cijfers te laten dalen.quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 18:30 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ah, meneer de specialist in internationaal asielrecht, vertel mij vooral dan even hoe de vork in de steel zit en hoe we de natte droom van Wilders precies kunnen verwezenlijken.
Kan hij morgen rustig slapen met de gedachte dat iedereen alleen nog maar Nederlands spreekt binnen onze grenzen en elke ochtend op school het Wilhelmus wordt voorgedragen.
Die influx bestaat al langer dan de vvd kabinetten. En wie was er ook alweer de grote aanjager achter dat hele gekloot? Wie had er morele bezwaren tegen het stoppen? Waarop ging het kabinet stuk?quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 17:08 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Je kan de wetsbesluiten er op nalezen. Overigens geen complot, gewoon neoliberaal beleid van 11 jaar Rutte.
Ja, alleen is dat dus niet het beleid wat Wilders voor ogen heeft. Voor hem is dat niet genoeg, daarom alleen maar het populisme van zijn kant uit. Het doel van Wilders is heel simpel: Nul immigratie vanaf morgen.quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 18:40 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Meerdere landen hebben inmiddels al bewezen dat een sobere asielopvang en een anti asielbeleid genoeg is om gelukzoekers te weerhouden daar heen te gaan. Alleen die marketing en beeldvorming is al voldoende om de cijfers te laten dalen.
Wat jij vind is allemaal niet zo belangrijk.quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 18:44 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ja, alleen is dat dus niet het beleid wat Wilders voor ogen heeft. Voor hem is dat niet genoeg, daarom alleen maar het populisme van zijn kant uit. Het doel van Wilders is heel simpel: Nul immigratie vanaf morgen.
Ik heb zeker geen problemen met strenger asielbeleid, maar begin dan wel met selectie aan de poort/grens en het uitvoeren van de daadwerkelijke uitzettingen. Als dat niet genoeg blijkt kun je altijd nog het opvangbeleid aanpassen om asielzoekers weg te treiteren. Dat vind ik persoonlijk een beetje onmenselijk om te doen, maar het is nog altijd geen populistisch schreeuwen en de rechtsstaat ondermijnen om je zin te krijgen.
Lees het nog een keer rustig na, want het ging over de huizenmarkt.quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 18:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Die influx bestaat al langer dan de vvd kabinetten. En wie was er ook alweer de grote aanjager achter dat hele gekloot? Wie had er morele bezwaren tegen het stoppen? Waarop ging het kabinet stuk?
En kom maar af met die exacte wetsbesluiten. 'Staat op het internet', 'heb op feesboek gestaan', 'Je kan de wetsbesluiten er op nalezen'.
Deze post is losgeslagen van de werkelijkheid. De rechtsstaat wordt helemaal niet ondermijnd voor inwoners van het Koninkrijk der Nederlanden. Iedereen die een Nederlands paspoort heeft, heeft nul komma nul last van een noodwet die alleen voor ongewenste buitenlanders van toepassing is. Er is dus helemaal niks aan de hand en je kan gerust gaan slapen.quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 18:44 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ja, alleen is dat dus niet het beleid wat Wilders voor ogen heeft. Voor hem is dat niet genoeg, daarom alleen maar het populisme van zijn kant uit. Het doel van Wilders is heel simpel: Nul immigratie vanaf morgen.
Ik heb zeker geen problemen met strenger asielbeleid, maar begin dan wel met selectie aan de poort/grens en het uitvoeren van de daadwerkelijke uitzettingen. Als dat niet genoeg blijkt kun je altijd nog het opvangbeleid aanpassen om asielzoekers weg te treiteren. Dat vind ik persoonlijk een beetje onmenselijk om te doen, maar het is nog altijd geen populistisch schreeuwen en de rechtsstaat ondermijnen om je zin te krijgen.
De rechtsstaat wordt ondermijnd doordat er een noodwet wordt doorgezet zonder dat daar het parlement iets mee te maken heeft.quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 19:42 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Deze post is losgeslagen van de werkelijkheid. De rechtsstaat wordt helemaal niet ondermijnd voor inwoners van het Koninkrijk der Nederlanden. Iedereen die een Nederlands paspoort heeft, heeft nul komma nul last van een noodwet die alleen voor ongewenste buitenlanders van toepassing is. Er is dus helemaal niks aan de hand en je kan gerust gaan slapen.
Het is wel relevant want Nederlanders hebben er geen last van. De rest is cabaret van de oppositie.quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 19:50 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
De rechtsstaat wordt ondermijnd doordat er een noodwet wordt doorgezet zonder dat daar het parlement iets mee te maken heeft.
Dat die wet niet op jou van toepassing is is daarin niet relevant. Wanneer er beleid wordt doorgedrukt zonder dat de Tweede Kamer het moet goedkeuren dan is de geest uit de fles. Als het voor een asielnoodwet kan, dan kan het ook voor andere noodwetten.
Hoe vind je dat Poetin, Erdogan en Bin Salman regeren?quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 20:02 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Het is wel relevant want Nederlanders hebben er geen last van. De rest is cabaret van de oppositie.
NOG geen last van.quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 20:02 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Het is wel relevant want Nederlanders hebben er geen last van. De rest is cabaret van de oppositie.
Ja maar dat is natuurlijk niet belangrijk want Wilders met zijn goede intenties laat iedereen met een Nederlands paspoort buiten schot.quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 20:09 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Hoe vind je dat Poetin, Erdogan en Bin Salman regeren?
Want het omzeilen van democratische systemen, zeker gelijk nadat je gekozen bent, is meer iets voor totalitaire regimes.
Het volk heeft ons gekozen!quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 20:10 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ja maar dat is natuurlijk niet belangrijk want Wilders met zijn goede intenties laat iedereen met een Nederlands paspoort buiten schot.
"Het doel heiligt de middelen" is een prima argument als je de goeierik bent, toch?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |