POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zoals ik zei: je hebt geen idee.quote:Op donderdag 12 september 2024 11:31 schreef Basp1 het volgende:
Nederland buiten de randstad uitgekleed, alleen de randstad is sinds de verstedelijking ingezet heeft wel uitgebreid tot heel Nederland met wat landelijke gebiedjes ertussen waar mensen in die landelijke gebieden ook totaal geen idee lijken te hebben wat voor effect de opgevoerde ebikes op de verkeersstromen op drukke fietspaden hebben..
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zoals ik zeg. Er zijn steeds meer zelfs grotere plaatsen die geen middelbare school en geen busverbinding meer hebben en waarbij de dichtstbijzijnde school op meer dan 15km is. Daar waren vaak schoolbussen oid, maar met de komst van de elktrische fietsen zijn die bijna overal verdwenen. De elektrische fiets is dus de enige methode om naar school te gaan voor die kinderen en kinderen noch ouders hebben enige schuld aan deze ontwikkelingen.quote:
Nou leg het dan maar eens goed uit als je vindt dat ik geen idee heb.
Dit speelt in Friesland, Groningen, Drenthe, Overijssel, Achterhoek, Noord-Brabant, Limburg, Zeeland. Zeg maar overal buiten de Randstad.
Nu de elektrische fiets verbieden onder de 16 is feitelijk een hoop kinderen hun enige methode om naar school te gaan afpakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
dan kunnen ze toch op een niet electrische fiets naar school fietsen?quote:
Nu de elektrische fiets verbieden onder de 16 is feitelijk een hoop kinderen hun enige methode om naar school te gaan afpakken.
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
en ik heb ook een auto.
Bij 20 tot 25 km enkele reis?quote:Op donderdag 12 september 2024 15:20 schreef junkiesietze het volgende:
[..]
dan kunnen ze toch op een niet electrische fiets naar school fietsen?
Natuurlijk kan het technisch, lopen kan ook. Maar echt een optie is het niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat kan inderdaad ja, maar of het in zo'n geval nog wel een proportionele maatregel is hoogst twijfelachtig.quote:
[..]
dan kunnen ze toch op een niet electrische fiets naar school fietsen?
Zoals men bij bright het ook mooi verwoord.
Tweede Kamer houdt vast aan wet alléén voor fatbikes: 'Dit is meteen achterhaald'
Tweede Kamer houdt vast aan wet alléén voor fatbikes: 'Dit is meteen achterhaald'
Grote en middelgrote steden hebben middelbare scholen, van alle typen. Dus maar eens beginnen met voorkeur voor de school in de eigen wijk en geen voorrang aan kinderen uit andere wijken.quote:
[..]
Zoals ik zeg. Er zijn steeds meer zelfs grotere plaatsen die geen middelbare school en geen busverbinding meer hebben en waarbij de dichtstbijzijnde school op meer dan 15km is. Daar waren vaak schoolbussen oid, maar met de komst van de elktrische fietsen zijn die bijna overal verdwenen. De elektrische fiets is dus de enige methode om naar school te gaan voor die kinderen en kinderen noch ouders hebben enige schuld aan deze ontwikkelingen.
Dit speelt in Friesland, Groningen, Drenthe, Overijssel, Achterhoek, Noord-Brabant, Limburg, Zeeland. Zeg maar overal buiten de Randstad.
Nu de elektrische fiets verbieden onder de 16 is feitelijk een hoop kinderen hun enige methode om naar school te gaan afpakken.
Een stad als Helmond is op zijn breedst zo'n 8,5 km. Daarbinnen in liggen meerdere scholen voor alle typen onderwijs.
Als ouders een kind liever in Eindhoven op school doen, moeten ze dat uiteraard zelf weten, gaan ze maar met het (ja, duur) OV.
Wij hebben hier ook dorpen rondom Helmond. Bij mij zaten ook kinderen uit, bijvoorbeeld, Bakel op school, omdat daar geen middelbare school zat. Ook die hoefden maar zo'n 8 tot 10 km te fietsen.quote:
[..]
Bij 20 tot 25 km enkele reis?
Natuurlijk kan het technisch, lopen kan ook. Maar echt een optie is het niet.
En ja er zijn uitzonderingen, zoals in Zeeland, waar mogelijk geen school is binnen een afstand van 10 km, maar dat zijn uitzonderingen. En daar gaat echt nog wel OV.
Maar jij vindt dat voor die enkele uitzonderingen die geen school binnen 10 km hebben, de fatbike voor kinderen van 11 jaar mogelijk moet blijven? Ondanks alle gevaren en ongelukken?
Ben trouwens wel benieuwd naar een voorbeeld van een dorp dat geen college met Vmbo/havo/VWO binnen een straal van 10 km heeft. En jij hebt het dan nog over 20 tot 25 km.
[ Bericht 1% gewijzigd door Gia op 13-09-2024 13:18:07 ]
Dat niet bestaande OV, bedoel je. En als je VWO'er uit Stedum bent (daar ken ik toevallig een voorbeeld van) zijn Groningen, Delfzijl en Warffum veel verder dan 10km, zelfs minstens 18. Uithuizen heeft een vmbo-havo, geen vwo.quote:
[..]
Wij hebben hier ook dorpen rondom Helmond. Bij mij zaten ook kinderen uit, bijvoorbeeld, Bakel op school, omdat daar geen middelbare school zat. Ook die hoefden maar zo'n 8 tot 10 km te fietsen.
En ja er zijn uitzonderingen, zoals in Zeeland, waar mogelijk geen school is binnen een afstand van 10 km, maar dat zijn uitzonderingen. En daar gaat echt nog wel OV.
Maar jij vindt dat voor die enkele uitzonderingen die geen school binnen 10 km hebben, de fatbike voor kinderen van 11 jaar mogelijk moet blijven? Ondanks alle gevaren en ongelukken?
Ben trouwens wel benieuwd naar een voorbeeld van een dorp dat geen college met Vmbo/havo/VWO binnen een straal van 10 km heeft.
En dit is een simpel voorbeeld, zo zijn er veel meer. Laat staan als je gymnasium wil doen.
En nee, ik wil de fatbike het liefst helemaal van de straat, voor iedereen. Maar een fiets met trapondersteuning is geen enkel probleem voor 12-14 jarigen. Die moet ze niet worden afgepakt, dat is nergens voor nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar geen 20 tot 25. Hemelsbreed naar Warffum trouwens 12 km.quote:Op vrijdag 13 september 2024 13:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat niet bestaande OV, bedoel je. En als je VWO'er uit Stedum bent (daar ken ik toevallig een voorbeeld van) zijn Groningen, Delfzijl en Warffum veel verder dan 10km, zelfs minstens 18.
Vraag me ook af hoe men dit deed voordat de elektrische fiets bestond? En, kunnen in deze uitzonderingssituaties, bedoel Stedum is een gat met iets meer dan 1000 inwoners, de ouders niet om beurten rijden?
En hoezo geen OV? Er rijden treinen tussen Stedum en Warffum, volgens 9292OV. Half uurtje.
Nogmaals: het afpakken van zeer normale fiets met trapondersteuning is gewoon niet proportioneel en ook totaal niet nodig.quote:
[..]
Maar geen 20 tot 25. Hemelsbreed naar Warffum trouwens 12 km.
Vraag me ook af hoe men dit deed voordat de elektrische fiets bestond? En, kunnen in deze uitzonderingssituaties, bedoel Stedum is een gat met iets meer dan 1000 inwoners, de ouders niet om beurten rijden?
En hoezo geen OV? Er rijden treinen tussen Stedum en Warffum, volgens 9292OV. Half uurtje.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit topic gaat dan ook vooral over de fatbike. NIet over een zeer normale fiets met trapondersteuning.quote:
[..]
Nogmaals: het afpakken van zeer normale fiets met trapondersteuning is gewoon niet proportioneel en ook totaal niet nodig.
Mijn reacties waren op iemand die alle elektrische fietsen een minimumleeftijd van 16 wou geven.quote:
[..]
Dit topic gaat dan ook vooral over de fatbike. NIet over een zeer normale fiets met trapondersteuning.
Ik ben hier zelf de grootste pleitbezorger voor maatregelen tegen de fatbike geweest. Maar het stopt voor mij wel als daarbij het gebruik van gewone fietsen met trapondersteuning niet meer mogelijk zou zijn voor 12-16 jarigen. Dat kan gewoon echt niet.
Zoals ik hier al vaak heb gezegd: graag een verbod op fatbikes. Of zelfs op alle elektrische fietsen waarbij je niet echt hoeft te trappen, maar alleen de trappers maar hoeft te bewegen om door een motor voortgestuwd te worden. In elk geval tot 16 jaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is een fatbike. Heeft alleen dikkere banden.quote:
[..]
Dit topic gaat dan ook vooral over de fatbike. NIet over een zeer normale fiets met trapondersteuning.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Stedum een dorp van 1065 inwoners zal al nooit een middelbare school gehad hebben dus die is niet wegbezuinigd zoals hanca beweerd.
Ik werk in de Biblebelt en er zijn mensen uit Sprang Capelle die hun kinderen perse naar een middelbare school met streng geloof willen sturen waardoor deze kinderen dan opeens naar Gorinchem moeten gaan 30 kilometer enkele reis terwijl op 2 kilometer in Waalwijk ook middelbare scholen zitten..
Ik werk in de Biblebelt en er zijn mensen uit Sprang Capelle die hun kinderen perse naar een middelbare school met streng geloof willen sturen waardoor deze kinderen dan opeens naar Gorinchem moeten gaan 30 kilometer enkele reis terwijl op 2 kilometer in Waalwijk ook middelbare scholen zitten..
Nee, een fatbike geeft geen trapondersteuning. Bij een fatbike trap je in het luchtledige en stuwt een motor je vooruit, je doet zelf geen enkele moeite.quote:
[..]
Dat is een fatbike. Heeft alleen dikkere banden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
nee dat is een fatbike met gashandel en dus ergo een elektrische brommer.quote:
[..]
Nee, een fatbike geeft geen trapondersteuning. Bij een fatbike trap je in het lichtledige en stuwt een motor je vooruit, je doet zelf geen enkele moeite.
Die dingen zijn al verboden dus daar op handhaven ipv nieuwe wetgeving te produceren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik ben ook veel meer voor handhaving. Gewoon prio geven aan het begin van een schooljaar. Dingen die niet toegestaan zijn, in beslag nemen. En forse boetes uitschrijven.quote:
[..]
nee dat is een fatbike met gashandel en dus ergo een elektrische brommer.
Die dingen zijn al verboden dus daar op handhaven ipv nieuwe wetgeving te produceren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Gewone fatbikes, en sommige andere elektrische fietsen, doen dat ook. Zelfs oude elektrische fietsen zoals die van mijn vrouw. Zet ondersteuning op vol vermogen, de versnelling in zijn 1, trap langzaam rondjes zonder weerstand en je rijdt 25 uur zonder echt te trappen. Totaal wat anders dan de fiets van mijn dochter, die gewoon goed moet trappen en daarbij lichtjes geholpen wordt.quote:
[..]
nee dat is een fatbike met gashandel en dus ergo een elektrische brommer.
Die dingen zijn al verboden dus daar op handhaven ipv nieuwe wetgeving te produceren.
Elke fatbike heeft dat eerste systeem. Als je namelijk zelf het werk zou moeten doen met wat lichte hulp, zouden die dikke banden veel te veel weerstand geven en trap je niks lichter dan op een gewone fiets.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mja, als ik google op fiets met trapondersteuning, kom ik op de pedelec en de speed pedelec uit, of op de standaard e-bike. Die gaan toch 25 km/u, wat ik een behoorlijke snelheid vindt voor een kind van 11/12.quote:
[..]
Mijn reacties waren op iemand die alle elektrische fietsen een minimumleeftijd van 16 wou geven.
Ik ben hier zelf de grootste pleitbezorger voor maatregelen tegen de fatbike geweest. Maar het stopt voor mij wel als daarbij het gebruik van gewone fietsen met trapondersteuning niet meer mogelijk zijn voor 12-16 jarigen. Dat kan gewoon echt niet.
Ik zou dan wel willen pleiten voor een bescherming als een helm. Ook al fietsen ze daar dan vooral tussen de weilanden en akkers. Het zijn vaak smalle wegen, kinderen fietsen met drieën naast elkaar en dan is een ongeluk zo gebeurt.
Anyway, geen speed pedelec voor deze kinderen dus. Een fiets met trapondersteuning tot 25 km mag, met een fietshelm.
Dat is dus trapondersteuning want je moet trappen.quote:
[..]
Gewone fatbikes, en sommige andere elektrische fietsen, doen dat ook. Zelfs oude elektrische fietsen zoals die van mijn vrouw. Zet ondersteuning op vol vermogen, de versnelling in zijn 1, trap langzaam rondjes zonder weerstand en je rijdt 25 uur zonder echt te trappen. Totaal wat anders dan de fiets van mijn dochter, die gewoon goed moet trappen en daarbij lichtjes geholpen wordt.
Daar zorgt de trapondersteuning voor.quote:Elke fatbike heeft dat eerste systeem. Als je namelijk zelf het werk zou moeten doen met wat lichte hulp, zouden die dikke banden veel te veel weerstand geven en trap je niks lichter dan op een gewone fiets.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik fiets mijn kind al jaren ieder dag een stuk naar school (ongeveer 8km stedelijk gebied). Inmiddels wel door honderden, misschien wel duizend, fatbikes gepasseerd. En tot nu toe ooit 1 maal een rollerbank gezien (waar volgens mij dan ook scooters op getest werden).
Ik passeer diverse middelbare scholen en hun routes.
Zullen we daar eens mee beginnen? Met wat meer testen en wat meer handhaving? Juist op dat soort routes.
Ik passeer diverse middelbare scholen en hun routes.
Zullen we daar eens mee beginnen? Met wat meer testen en wat meer handhaving? Juist op dat soort routes.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Waarom kan dat niet?quote:
[..]
Mijn reacties waren op iemand die alle elektrische fietsen een minimumleeftijd van 16 wou geven.
Ik ben hier zelf de grootste pleitbezorger voor maatregelen tegen de fatbike geweest. Maar het stopt voor mij wel als daarbij het gebruik van gewone fietsen met trapondersteuning niet meer mogelijk zou zijn voor 12-16 jarigen. Dat kan gewoon echt niet.
Het is een gemotoriseerd voertuig, net als een snorfiets. Die zijn ook vanaf 16 jaar
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
Je moet de trappers bewegen, dat is wat anders dan trappen. Bij trapondersteuning is de snelheid afhankelijk van hoe hard je trapt, bij fatbikes (en andere fietsen met zo'n systeem) niet.quote:
[..]
Dat is dus trapondersteuning want je moet trappen.
[..]
Daar zorgt de trapondersteuning voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het veranderen van de alcohol drink leeftijd vond ik ook disproportioneel maar toch doen overheden soms dingen om kinderen voor zichzelf en domme keuzes van ouders te behoeden.quote:
[..]
Nogmaals: het afpakken van zeer normale fiets met trapondersteuning is gewoon niet proportioneel en ook totaal niet nodig.
Precies, dat is een keuze.quote:
Stedum een dorp van 1065 inwoners zal al nooit een middelbare school gehad hebben dus die is niet wegbezuinigd zoals hanca beweerd.
Ik werk in de Biblebelt en er zijn mensen uit Sprang Capelle die hun kinderen perse naar een middelbare school met streng geloof willen sturen waardoor deze kinderen dan opeens naar Gorinchem moeten gaan 30 kilometer enkele reis terwijl op 2 kilometer in Waalwijk ook middelbare scholen zitten..
Mijn jongste ging vanaf de basisschool naar Eindhoven, Rooi Pannen. Met de bus en later met de trein. En ja, dat kost een godsvermogen, maar dat is de keuze die je als ouders maakt.
Hij is nu overigens, na wat omzwervingen, ook kok.
Een fiets waarbij de snelheid afhankelijk is van hoe hard je trapt is niet te vergelijken met een snorfiets. Maar ook niet met een fatbike.quote:
[..]
Waarom kan dat niet?
Het is een gemotoriseerd voertuig, net als een snorfiets. Die zijn ook vanaf 16 jaar
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Trappers bewegen, dat is genoeg op een fatbike om de motor 'aan' te zetten.quote:
[..]
Dat is dus trapondersteuning want je moet trappen.
[..]
Daar zorgt de trapondersteuning voor.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Eens dat de politie op de plekken waar ze al decennia staan om de scooterrijders zonder helm er uit te vissen, ook met rollerbanken voor fatbikes moeten staan. Vlakbij de scholen is dat meestal.quote:
Ik fiets mijn kind al jaren ieder dag een stuk naar school (ongeveer 8km stedelijk gebied). Inmiddels wel door honderden, misschien wel duizend, fatbikes gepasseerd. En tot nu toe ooit 1 maal een rollerbank gezien (waar volgens mij dan ook scooters op getest werden).
Ik passeer diverse middelbare scholen en hun routes.
Zullen we daar eens mee beginnen? Met wat meer testen en wat meer handhaving? Juist op dat soort routes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
