WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
https://nos.nl/artikel/25(...)en-zet-door-ziet-cbs
Ik heb zelf lange tijd niks met de vakbond gedaan, omdat ik in een beroepsgroep werkte die nooit een cao heeft gehad (it development) en ook dacht ik dat ze toch niks voor me konden doen. Tegenwoordig ben ik wel lid, van FNV Zelfstandigen, dus voor zzp'ers en andere zelfstandigen. Die hebben dus ook al een eigen vakbond, dat lijkt misschien vreemd, maar met de doorgeslagen flexibilisering met al die schijn-zelfstandigen die uitgeknepen worden is dat natuurlijk helemaal niet gek.
POLL
De vakbonden die ooit veel meer macht hebben stellen dus tegenwoordig nauwelijks nog wat voor, omdat ze steeds minder leden hebben. Opvallend wel, als je ziet wat de vakbonden in de geschiedenis voor de werknemers hebben betekend. Tegenwoordig denken mensen vaak aan ontregelende stakingen (dus negatief) als ze aan vakbonden denken, maar om een tegenwicht tegen de (behoorlijk machtige) werkgevers te bieden moeten werknemers zich wel op de een of andere manier verenigen en dat is precies wat vakbonden doen. Ze hebben in de geschiedenis voor heel veel dingen gezorgd, niet alleen goede cao's, pensioenrechten, betere arbeidsomstandigheden, maar ook niet te vergeten de 40-urige werkweek, en een vrij weekend. Was zonder vakbonden waarschijnlijk niet gelukt.quote:In 2023 waren opnieuw minder werknemers lid van een vakbond: 15 procent. Hiermee heeft de daling van de afgelopen jaren doorgezet. Het percentage vakbondsleden onder werknemers, ook wel de organisatiegraad genoemd, was in 2022 nog ongeveer 16 procent, meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) op basis van de Nationale Enquête Arbeidsomstandigheden.
Mannen zijn vaker lid dan vrouwen: 17 procent tegenover 14 procent. Tussen 2018 en 2023 is het vakbondslidmaatschap het sterkst afgenomen onder de oudere leeftijdsgroepen tot 65 jaar. Van de 55- tot 65-jarige werknemers was in 2023 25 procent lid, tegenover 31 procent in 2018. Onder de jongere leeftijdsgroepen nam het percentage vakbondsleden ook af, maar wel minder sterk.
De gemiddelde leeftijd van vakbondsleden was 47 jaar in 2023. Werknemers die geen vakbondslid zijn, waren gemiddeld 40 jaar. De organisatiegraad is het hoogst onder werknemers in het openbaar bestuur: 27 procent. Direct daarna volgt het onderwijs (26 procent) en in vervoer en opslag (24 procent). Aan de andere kant zijn werknemers in de informatie en communicatie met 6 procent het minst vaak vakbondslid.
Wel of geen cao
Verder valt op dat werknemers die in grote organisaties werken het vaakst zijn aangesloten bij een vakbond. Van de werknemers die in een bedrijf met 1 tot 5 personen werken, was 9 procent lid. Bij bedrijven met 1000 of meer personen was dit 20 procent, meldt het CBS.
Ook is er in 2023 een verschil in lidmaatschap te zien tussen werknemers met een vaste arbeidsrelatie en werknemers met een flexibele arbeidsrelatie: 18 procent tegenover 9 procent. En werknemers die onder een cao vallen (19 procent) zijn veel vaker lid van een vakbond dan werknemers zonder cao (7 procent).
Waarom geen lid
Het CBS heeft voor dit onderzoek niet gevraagd aan niet-leden waarom ze geen lid zijn. Vorig jaar deed het statistiekenbureau dat wel: toen zei 54 procent dat ze er nooit serieus over hadden nagedacht. Daarna zei 12 procent dat vakbonden geen invloed (meer) hebben op hun arbeidsvoorwaarden. En 8 procent vond het lidmaatschap te duur.
Volgens Evert Verhulp, hoogleraar arbeidsrecht (Universiteit van Amsterdam) zegt het ledental niet alles over de representativiteit van de vakbonden. "Uit enquêtes die het ministerie van Sociale Zaken onder alle werkenden houdt, blijkt dat de meesten, echt 70 tot 80 procent, de vakbond nog steeds als hun vertegenwoordiger beschouwen", zegt hij in het NOS Radio 1 Journaal.
Volgens Verhulp is het zorgwekkender als het aantal werkgevers afneemt dat is georganiseerd. "Dan moeten werkgevers op een andere manier aan hun arbeidsvoorwaarden werken. Dan wordt er met ondernemingsraden onderhandeld of met hele kleine, net opgerichte vakbonden. Soms wordt alleen maar op individueel niveau onderhandeld, maar dat leidt natuurlijk tot allerlei problemen, zoals ongelijkheid tussen werknemers en bijzondere arbeidsvoorwaarden."
Om het ledental weer op te schroeven, zijn volgens de hoogleraar meerdere methoden denkbaar. "Een opt-outsysteem, met dus als uitgangspunt dat je als werknemer lid bent tenzij je uitdrukkelijk aangeeft dat je dat niet wilt. Je kunt ook denken: het ledental doet er niet zoveel toe, het gaat over representativiteit en de bereidheid van werknemers om een vakbond te steunen. Niet financieel, maar op een andere manier. Of je kunt aan stemmingen of verkiezingen denken."
Meebetalen
Toch is ledental wel belangrijk voor de financiële onderbouwing van vakbonden, omdat leden zorgen voor contributie en die contributie de vakbonden draaiende houden, zegt Verhulp. "Op het moment dat dat niet gebeurt en werkgevers gaan bijspringen om die vakbond te betalen, kan dat problemen opleveren. Want als een vakbond te veel werkgeversbijdragen krijgt, dan komt de onafhankelijkheid natuurlijk in gevaar."
Meer geld genereren voor vakbonden kan op verschillende manieren. "Eén ervan is dat je het via belastingen doet. Of via een algemene heffing", zegt Verhulp. "En daar zijn ook goede redenen voor: als bijna alle werknemers, op dit moment nog 72 procent, onder een cao vallen, dan hebben zij ook voordeel van die cao. Terwijl ze daar financieel niet aan bijdragen. Je kunt dan ook zeggen: dan betaalt u ook maar mee."
Ik heb zelf lange tijd niks met de vakbond gedaan, omdat ik in een beroepsgroep werkte die nooit een cao heeft gehad (it development) en ook dacht ik dat ze toch niks voor me konden doen. Tegenwoordig ben ik wel lid, van FNV Zelfstandigen, dus voor zzp'ers en andere zelfstandigen. Die hebben dus ook al een eigen vakbond, dat lijkt misschien vreemd, maar met de doorgeslagen flexibilisering met al die schijn-zelfstandigen die uitgeknepen worden is dat natuurlijk helemaal niet gek.
POLL
Ja heel naar wanneer er structuren zijn waarin werknemers zich kunnen verenigen en zodoende wél voor hun belangen kunnen opkomen.quote:Op maandag 9 september 2024 11:43 schreef Nober het volgende:
Mooi. Weg met die extreemlinkse bonden.
Huilen dan.
Wat voor werk doe jij?quote:
Mooi. Weg met die extreemlinkse bonden.
N.a.v. dit nieuwsbericht ga ik me wel aanmelden bij een vakbond. Zonder de vakbonden zou de jaarlijkse loonsverhoging nihil blijven.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
20 euro in de maand zie ik als contributie bij de FNV 
daar gaat je koopkracht
daar gaat je koopkracht
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
Hoezo? In onze sector hebben ze toch maar mooi voor een hele goede CAO gezorgd.quote:Op maandag 9 september 2024 11:43 schreef Nober het volgende:
Mooi. Weg met die extreemlinkse bonden.
[ x ]
Als 20 euro in de maand je koopkracht ondermijnt dan lijkt de vakbond me juist een goed idee, investering in je toekomstige koopkracht. Samen sta je sterker.quote:
20 euro in de maand zie ik als contributie bij de FNV
@Nober werkt misschien graag 60 uur, 6 dagen per week voor een paar cent, zonder ontslagbescherming of andere rechten.quote:
[..]
Hoezo? In onze sector hebben ze toch maar mooi voor een hele goede CAO gezorgd.
Zonder vakbonden krijg je het nooit voor elkaar. Zonder vakbonden hadden we nog in het jaar nul gezeten wat arbeidsrechten betreft.quote:
[..]
@:Nober werkt misschien graag 60 uur, 6 dagen per week voor een paar cent, zonder ontslagbescherming of andere rechten.
Nober is een troll, meer niet.
Zo ver ik weet is er geen vakbond voor mijn werk. En als ze dat wel hadden dan heb ik er ook niet echt behoefte aan.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Lid worden van een vakbond doe je natuurlijk niet alleen voor jezelf, maar ook voor de andere mensen in je omgeving/situatie/vakgebied die het misschien harder nodig hebben. Hoe meer leden hoe meer invloed. Ik heb mijn vakbond ook nog nooit nodig gehad, ik dop mijn eigen boontjes wel en verdien genoeg, maar voor heel veel andere (al dan niet schijn-)zelfstandigen is dat heel anders.quote:
Zo ver ik weet is er geen vakbond voor mijn werk. En als ze dat wel hadden dan heb ik er ook niet echt behoefte aan.
Ik heb de vakbond 2 keer nodig gehad i.v.m. reistijd vergoeding wat ik niet kreeg.
Zij zijn van de ene (ex)werkgever meteen doorgegaan naar de andere (huidige) werkgever. Het heeft even geduurd maar ik heb mijn gelijk gekregen.
Zij zijn van de ene (ex)werkgever meteen doorgegaan naar de andere (huidige) werkgever. Het heeft even geduurd maar ik heb mijn gelijk gekregen.
Wij krijgen aan het einde van het jaar 40% van de contributie terug van de werkgever.quote:
20 euro in de maand zie ik als contributie bij de FNV
Nouja er is überhaupt geen vakbond voor me. Dus maakt ook weinig uitquote:
[..]
Lid worden van een vakbond doe je natuurlijk niet alleen voor jezelf, maar ook voor de andere mensen in je omgeving/situatie/vakgebied die het misschien harder nodig hebben. Hoe meer leden hoe meer invloed. Ik heb mijn vakbond ook nog nooit nodig gehad, ik dop mijn eigen boontjes wel en verdien genoeg, maar voor heel veel andere (al dan niet schijn-)zelfstandigen is dat heel anders.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Dat valt wel mee, de meeste arbeidsrechten hebben we toch echt te danken aan politici en niet aan de vakbonden. En daar zit gelijk ook mijn probleem met vakbonden: ik ben het lang niet altijd met hun methodes eens. Ik geloof in democratie, in dingen regelen via de politiek.quote:
[..]
Zonder vakbonden krijg je het nooit voor elkaar. Zonder vakbonden hadden we nog in het jaar nul gezeten wat arbeidsrechten betreft.
Nober is een troll, meer niet.
Ik geloof niet in het recht van de sterkste, in dreigementen, in het platleggen van het openbare leven. En zeker niet als het soms zelfs om onrealistische eisen gaat. Die schoolstakingen terwijl het onderwijs al bij de best betaalde beroepen hoort voor hun opleidingsniveau, bijvoorbeeld. Als je dan klaagt over werkdruk, vooruit. Maar de belangrijkste eis was nog weer een looneis.
Ik ben lid van een politieke partij die de dingen fatsoenlijk en goed wik regelen en die op komt voor hen die het nodig hebben, dat lijkt me eigenlijk veel essentiëler.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Altijd lid geweest.
En in een ontslagprocedure heeft een vertegenwoordiger van de vakbond persoonlijk gesproken/onderhandeld met hoofd personeelszaken en twee assistenten.
Daarbij was ik aanwezig. Alleen had ik - of een politieke partij - het niet gered.
De uitkomst was - terecht natuurlijk - voor mij gunstig en ik heb mij voorgenomen, dat ik ook altijd lid zou blijven. Ook toen ik zelfstandige werd.
Idem voor mn.X
Voor hem hadden wij veel eerder moeten aankloppen bij de advocaat van de vakbond. Wij vertrouwden iets té veel op de onervaren ‘vrijgestelde van werk’ vakbondsmevrouw binnen de organisatie.
Dat is later alsnog goedgekomen.
M.a.w. áls jijzelf de vakbond niet direct nodig hebt - hoera - dan is het nog altijd goed voor de collega’s en voor de arbeidsvoorwaarden in de branche waarin je werkzaam bent.
Doen!
En in een ontslagprocedure heeft een vertegenwoordiger van de vakbond persoonlijk gesproken/onderhandeld met hoofd personeelszaken en twee assistenten.
Daarbij was ik aanwezig. Alleen had ik - of een politieke partij - het niet gered.
De uitkomst was - terecht natuurlijk - voor mij gunstig en ik heb mij voorgenomen, dat ik ook altijd lid zou blijven. Ook toen ik zelfstandige werd.
Idem voor mn.X
Voor hem hadden wij veel eerder moeten aankloppen bij de advocaat van de vakbond. Wij vertrouwden iets té veel op de onervaren ‘vrijgestelde van werk’ vakbondsmevrouw binnen de organisatie. Dat is later alsnog goedgekomen.
M.a.w. áls jijzelf de vakbond niet direct nodig hebt - hoera - dan is het nog altijd goed voor de collega’s en voor de arbeidsvoorwaarden in de branche waarin je werkzaam bent.
Doen!
Veel (grotere) werkgevers hebben een regeling waarbij ze de contributie bruto/netto verrekenen. Daar kun je nog eens naar kijken.quote:
20 euro in de maand zie ik als contributie bij de FNV
Ik ben geen lid overigens. Wel eens overwogen maar destijds om de een of andere reden besloten om het niet te doen. Het kan wel uit opzich, voornamelijk dankzij de vakbonden is m'n salaris behoorlijk gestegen de afgelopen jaren. Nu met de nieuwe cao komt er ook weer 9% bij in een jaar.
Bij ons wordt de helft van de eerste jaarlijkse contributie vergoed door de werkgever. Daarnaast kunnen we via het Keuzemodel Arbeidsvoorwaarden 40-50% korting krijgen op de resterende contributie.quote:
20 euro in de maand zie ik als contributie bij de FNV
Al met al tientjeswerk per jaar dus. Als dat al een aanslag op je koopkracht is dan zou ik me juist aansluiten bij een vakbond.
Huilen dan.
Ten eerste, check de geschiedenis eens, die fijne rechten waar we nu allemaal van genieten waren er nooit gekomen als het aan de politiek had gelegen, hier hebben de vakbonden samen met de arbeiders echt keihard voor moeten knokken.quote:
[..]
Dat valt wel mee, de meeste arbeidsrechten hebben we toch echt te danken aan politici en niet aan de vakbonden. En daar zit gelijk ook mijn probleem met vakbonden: ik ben het lang niet altijd met hun methodes eens. Ik geloof in democratie, in dingen regelen via de politiek.
Ten tweede, de politiek werkt natuurlijk niet alleen dmv stemmen maar ook (of misschien: vooral) dmv lobbyen.
Het punt is dat de werkgevers wel diverse grote en machtige lobbyclubs hebben om hun belangen in Den Haag te behartigen, maar de enige lobby voor werknemers (de vakbonden) spelen inmiddels bijna niks meer klaar omdat te veel mensen geen lid meer worden. Oa met bovenstaande drog-redenaties. En zichzelf daarmee heel hard in eigen voet schieten. En dan soms ook nog zeggen "ik word geen lid want de vakbond kan toch niks", nee als niemand meer lid wordt niet nee!
Ik heb er ook nog een rechtsbijstandverzekering bij. Ik had een keer ruzie met een baas die me gewoon weigerde te betalen voor werk dat ik goed had gedaan. Hij vroeg me een tijd over te werken om een opdracht op tijd af te hebben. Ik heb toen met hem een afspraak gemaakt voor extra betaling (liep in de duizenden voor een paar weken in de avonduren werken). Ik was toen geen lid van een vakbond. Ik heb nog steeds spijt. Hij heeft me nooit betaald. Met vakbond had ik gewoon betaald gekregen. Hij is na een tijdje eenzaam dood gegaan, niemand op zijn begrafenis. Dat was voor mij dè voldoening.quote:
[..]
Lid worden van een vakbond doe je natuurlijk niet alleen voor jezelf, maar ook voor de andere mensen in je omgeving/situatie/vakgebied die het misschien harder nodig hebben. Hoe meer leden hoe meer invloed. Ik heb mijn vakbond ook nog nooit nodig gehad, ik dop mijn eigen boontjes wel en verdien genoeg, maar voor heel veel andere (al dan niet schijn-)zelfstandigen is dat heel anders.
Ik twijfel al heel lang of ik lid van de vakbond wil zijn. Want aan de ene kant is het een goede zaak dat je als werknemers samen optrekt bij het onderhandelen over de arbeidsvoorwaarden. Tegelijkertijd wringt daar ook de schoen. Want mijn beeld is dat de huidige boomerbonden vooral bezig zijn met het veilig stellen van allerhande 55+-regelingen.
Neem de stakingen van komende woensdag vanwege de RVU-regeling. Gevoelsmatig is de definitie van zwaar werk niet zozeer gerelateerd aan ‘zwaar werk’ maar vooral aan beroepsgroepen met een sterke vakbond-vertegenwoordiging. Terwijl ook iemand met een niet zwaar-beroep allicht moeite heeft om tot de pensioenleeftijd door te gaan. Lekker selectief dus. Van een vakbond zou ik dus verwachten dat ze écht voor een goede regeling voor het collectief gaan. Maar hun boomerstrijd mogen ze zonder mijn steun voortzetten.
Neem de stakingen van komende woensdag vanwege de RVU-regeling. Gevoelsmatig is de definitie van zwaar werk niet zozeer gerelateerd aan ‘zwaar werk’ maar vooral aan beroepsgroepen met een sterke vakbond-vertegenwoordiging. Terwijl ook iemand met een niet zwaar-beroep allicht moeite heeft om tot de pensioenleeftijd door te gaan. Lekker selectief dus. Van een vakbond zou ik dus verwachten dat ze écht voor een goede regeling voor het collectief gaan. Maar hun boomerstrijd mogen ze zonder mijn steun voortzetten.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Ben wel lid maar ik vind de vakbonden zelf veels te groot en te log geworden. Met allerlei randzaken waardoor het lidmaatschap steeds duurder wordt.
Ze worden dus juist steeds kleinerquote:
Ben wel lid maar ik vind de vakbonden zelf veels te groot en te log geworden. Met allerlei randzaken waardoor het lidmaatschap steeds duurder wordt.
Afgelopen jaar lid geworden voor mezelf en mijn collega's! En ik schaam me ervoor dat ik (als inmiddels 39-jarige) niet eerder lid ben geworden.
Als je je niet vertegenwoordigd voelt dan komt dat misschien ook doordat vooral oudere mensen nog het nut van vakbonden begrijpen, en dus veel vaker lid zijn dan jongere mensen. De oplossing hiervoor lijkt me juist om ook lid te worden, en er desnoods zelf actief te worden. De samenleving, dat ben jijquote:
Ik twijfel al heel lang of ik lid van de vakbond wil zijn. Want aan de ene kant is het een goede zaak dat je als werknemers samen optrekt bij het onderhandelen over de arbeidsvoorwaarden. Tegelijkertijd wringt daar ook de schoen. Want mijn beeld is dat de huidige boomerbonden vooral bezig zijn met het veilig stellen van allerhande 55+-regelingen.
Neem de stakingen van komende woensdag vanwege de RVU-regeling. Gevoelsmatig is de definitie van zwaar werk niet zozeer gerelateerd aan ‘zwaar werk’ maar vooral aan beroepsgroepen met een sterke vakbond-vertegenwoordiging. Terwijl ook iemand met een niet zwaar-beroep allicht moeite heeft om tot de pensioenleeftijd door te gaan. Lekker selectief dus. Van een vakbond zou ik dus verwachten dat ze écht voor een goede regeling voor het collectief gaan. Maar hun boomerstrijd mogen ze zonder mijn steun voortzetten.
|
|
