Sorella | dinsdag 20 augustus 2024 @ 10:05 |
MIjn pc begint gebreken te vertonen dus tijd voor een nieuwe. Ik speel cod, farcry, sims etc. en ik dacht zelf aan deze opzet. Budget is 2000 euro of minder. AMD Ryzen 7 7800X3D Processor be quiet! Dark Rock Pro 5 MSI B650 GAMING PLUS WIFI moederbord G.Skill DDR5 Trident Z Neo RGB F5-6000J3238F16GX2-TZ5NR 2x16GB 6000Mhz CL32 Black geheugenmodule Samsung 870 EVO 1TB 2.5" SSD Samsung 870 EVO 4TB 2.5" SSD MSI MAG A850GL PCIE5 PSU / PC voeding Gigabyte Radeon RX 7900 XT GAMING OC 20G Videokaart Moet hier nog wat aan verandert worden en past alles wel bij elkaar ?. Kast heb ik nog dat is een cooler master silencio 652s, muis, toetsenbord en monitors hoeven ook niet vervangen te worden. Mischien is 4 tb overkill dat moet ik nog even goed bekijken maar beter te groot als te klein denk ik dan maar ![]() | |
Drxx | dinsdag 20 augustus 2024 @ 10:08 |
Ik zou de 2x SATA vervangen met 1x M.2 SSD, voor de rest ziet het er prima uit. ![]() | |
jogy | dinsdag 20 augustus 2024 @ 10:22 |
Wat Drxx zegt, is in principe prima maar misschien M.2 schijfjes gebruiken. | |
Sorella | dinsdag 20 augustus 2024 @ 10:25 |
Ik heb ff gekeken maar m.2 heeft dus te maken met dat ze kleiner zijn en andere aansluiting vereisen op het moederbord ? Is lexar een goed merk ? [ Bericht 19% gewijzigd door Sorella op 20-08-2024 10:31:25 ] | |
junkiesietze | dinsdag 20 augustus 2024 @ 11:33 |
m.2 zit direct op het moederbord aangesloten = sneller 2.5inch schijfjes zitten nog met een sata kabeltje aangesloten. Ik zou een 500gb/1TB M.2 als bootdisk gebruiken en een 2-4TB 2.5inch normale SSD gebruiken voor extra opslag ![]() | |
TheFreshPrince | dinsdag 20 augustus 2024 @ 11:57 |
Ik zou zoiets doen, is lekker rap, goede beoordeling: https://tweakers.net/pricewatch/1786548/wd-black-sn770-1tb.html Bestel er ook direct een heat sink bij: https://tweakers.net/pricewatch/1666634/be-quiet-mc1-pro.html En je kan dan voor je 2e SSD wel gewoon een 2.5 inch S-ATA model gebruiken, al ben ik hier wel helemaal over op M.2 NVMe drives. Je kan ook eerst alleen de M.2 drive doen en even doorsparen voor een 2e erbij, als het nu qua budget niet zo lekker uitkomt. [ Bericht 9% gewijzigd door TheFreshPrince op 20-08-2024 12:22:19 ] | |
Managarm | dinsdag 20 augustus 2024 @ 14:00 |
Ik heb er een 2 TB M.2 in gezet, met de huidige spellen is dat wel zo handig. Genoeg ruimte om wat spellen te installeren in plaats van elke keer ruimte te moeten maken. | |
Sorella | dinsdag 20 augustus 2024 @ 14:43 |
Als ik het goed begrijp dan zet je die be quit mc1 op je m.2 ? Ik denk dat ik de be quit dark rock pro inruil voor de: Scythe Mugen 6 - Dual Fan Black Edition, deze maakt minder herrie. Dus dan wordt het 1 van 500 m.2 voor windows en 2 ssd of m.2 van 2 tb voor de rest. Ik ga nog ff kijken voor de wd vind dat ook een goed merk. Sparen hoef ik niet maar vind 2000,00 wel een mooi bedrag, dus liever niet maar het kan wel ![]() AMD Ryzen 7 7800X3D Processor MSI B650 GAMING PLUS WIFI moederbord G.Skill DDR5 Trident Z Neo RGB F5-6000J3238F16GX2-TZ5NR 2x16GB 6000Mhz CL32 Black geheugenmodule MSI MAG A850GL PCIE5 PSU / PC voeding Gigabyte Radeon RX 7900 XT GAMING OC 20G Videokaart WD Black SN770 500GB M.2 SSD WD Black SN770 2TB M.2 SSD WD Black SN770 1TB M.2 SSD Scythe Mugen 6 - Black Edition [ Bericht 50% gewijzigd door Sorella op 20-08-2024 14:51:29 ] | |
over_hedge | dinsdag 20 augustus 2024 @ 14:44 |
Dan heb je toch geen 2000 euro pc nodig joh. Met de helft ben je er ook ![]() | |
Sorella | dinsdag 20 augustus 2024 @ 14:55 |
Ik heb 2 van deze schermen: AOC CQ27G2S - Curved QHD Gaming Monitor - 165hz - 27 inch. Ik had hem op 2560 x 1440 staan maar op dit moment heb ik hem op 1920 x 1080 staan in de hoop dat hij dan minder vast loopt. Nu kan ik iets meer uitgeven in de hoop dat de pc dan minimaal 6 tot 8 jaar meegaat, met een goedkopere heb ik het idee dat die naar 4 jaar al verangen moet worden. Hm nu ik het zo lees kan ik beter goedkoper gaan en die elke 4 jaar vervangen ![]() | |
TheFreshPrince | dinsdag 20 augustus 2024 @ 14:55 |
Klopt, die zorgt dat je SSD z'n warmte kwijt kan, vooral bij langdurige belasting (veel lezen / schrijven) blijft de snelheid wat stabieler en voor de levensduur zou het ook voordelig zijn. WD maakt op zich prima SSD's. Ze hebben in 2016 Sandisk overgenomen dus ik ga er vanuit dat de knowhow daar zit en WD er z'n eigen label op drukt. Ik heb ook goede ervaringen met Samsung en Intel, al had Samsung een 2 jaar terug wel een probleem met vroegtijdig overleden SSD's maar dat is met een firmware update wel opgelost nu. En verder gewoon een beetje geluk hebben en op tijd back-ups maken van je belangrijke bestanden. | |
over_hedge | dinsdag 20 augustus 2024 @ 14:57 |
1440p dus ![]() Aan de andere kant. Als je het er voor over hebt, dan kan je met 2000 wel een beest van een pc bouwen waar je jaren mee vooruit kan ![]() | |
TheFreshPrince | dinsdag 20 augustus 2024 @ 14:57 |
Ik vind het niet zo gek duur voor een nieuwe game PC. Mijn videokaart was al ¤1.899 dus ik zou niet binnen dat budget blijven ![]() | |
Sorella | dinsdag 20 augustus 2024 @ 14:58 |
Ik heb alles gebackupped op de muziek na, ik kwam er achter dat ik alle oude harde schijven heb weggegooid dus w8 nu nog op een usb stickje van 250 gig. | |
over_hedge | dinsdag 20 augustus 2024 @ 14:58 |
Maar dan doe jij er vast andere dingen op dan cod en the sims spelen | |
TheFreshPrince | dinsdag 20 augustus 2024 @ 14:59 |
Red Alert 2 vooral. En F1 sim racen ![]() Beetje klooien met AI, foto- en videobewerking, al heb ik daar ook al 2x RTX A6000 videokaarten met ieder 48GB voor ![]() | |
Sorella | dinsdag 20 augustus 2024 @ 14:59 |
Highend videokaarten worden mij iets te gortig ![]() | |
TheFreshPrince | dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:00 |
Ja, begrijpelijk. En als je over 3 jaar alsnog een snellere videokaart wil / nodig hebt, dan kan dat ook nog prima in dit systeem. | |
over_hedge | dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:01 |
haha oh. Wat moet je dan met een 4090 ![]() ![]() Of doe je sim racen ook met vr bril op? Anders is het wel beetje overkill. Ik zelf gebruik de 3080 en wil graag upgraden omdat ik veel 3d renders maak en nu te weinig v ram heb | |
TheFreshPrince | dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:02 |
Ik draai ook Folding@home dus dat is ook wel een leuke hobby met videokaarten ![]() | |
over_hedge | dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:04 |
haha kijk. Dat bedoelde ik met andere dingen dan cod spelen ![]() Wel een tof project! edit: Sorry ts ![]() | |
Sorella | dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:05 |
Oh vr bril lijkt me ook wel wat kan dat met deze set ? | |
Sorella | dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:06 |
Geeft niet ik pik weer andere dingetjes op ![]() | |
TheFreshPrince | dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:09 |
Heb het nog niet dus geen ervaring mee maar ik zou niet weten waarom niet ![]() | |
TheFreshPrince | dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:10 |
Als ik teveel mansplain dan bij voorbaat mijn excuses, dat zit genetisch ingebakken ofzo ![]() ![]() | |
Sorella | dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:10 |
Als ik het niet meer snap geef ik wel een gil ![]() | |
over_hedge | dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:11 |
Ja dat denk ik wel. Al weet ik zelf niet zo veel van amd. Behalve dat ze goed bezig zijn en Intel het zwaar krijgt. Bril zelf is wel weer snel 400+ euro | |
Sorella | dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:14 |
Leuk verjaardags cadeautje ![]() | |
Harvest89 | dinsdag 20 augustus 2024 @ 20:04 |
Kirov reporting. ![]() | |
Sorella | dinsdag 20 augustus 2024 @ 20:49 |
Enige aanpassingen gedaan aan het systeem, dit is het uiteindelijk geworden. AMD Ryzen 7 7800X3D Processor MSI MAG A850GL PCIE5 PSU / PC voeding Gigabyte Radeon RX 7900 XT GAMING OC 20G Videokaart WD Black SN770 500GB M.2 SSD WD Black SN770 2TB M.2 SSD WD Black SN770 1TB M.2 SSD Scythe Mugen 6, gewoon omdat het scythe is en stiller Gigabyte B650 EAGLE AX moederbord i.v.m. 3 slots voor de M.2, de msi heeft 2 M.2 slots Arctic P14 PWM PST Value Pack (5 stuks), 140mm, iets meer ventilatie in de pc kast, 3 is te weinig G.Skill DDR5 Ripjaws S5 2x16GB 6000 geheugenmodule, stiller als de trident oh en volgens mij zit er ook iets van heat??? ingebouwd ? I.v.m de lengte van de videokaart moeten wel de bracket (waar de ssd inzit + 3 lege sleuven) uit de kast gehaald worden maar ik ga er van uit dat dat zonder problemen gedaan kan worden. Totaal kom ik op: 1871.35 excl. besturingssysteem [ Bericht 1% gewijzigd door Sorella op 20-08-2024 20:56:39 ] | |
TheFreshPrince | dinsdag 20 augustus 2024 @ 21:26 |
Je kan beter weer terug naar die eerste set geheugenmodules (die uit de OP), die ondersteunden AMD EXPO en zijn dus perfect voor je AMD CPU. Die je nu in je lijst hebt ondersteunen Intel XMP. Ik zou het dan bij 2x 2TB houden. Het middelste M.2 slot draait op maximaal PCIe 2x snelheid, volgens de handleiding van het Gigabyte moederbord. Of je er in de praktijk veel van merkt weet je pas als je het test ![]() ![]() [ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 20-08-2024 21:45:09 ] | |
Sorella | dinsdag 20 augustus 2024 @ 22:18 |
Aha, ik heb alleen gekeken naar de db,s, okee de trident dan. Dus dan moet ik de M.2 PCLe x2 ssd nemen ? (zegt me helemaal niets). | |
TheFreshPrince | dinsdag 20 augustus 2024 @ 22:27 |
dB's? Het is geheugen, het maakt geen geluid. Nee, dat niet. Technisch kan het wel alleen haal je dan uit dat middelste slot niet de maximale snelheid van de M.2 SSD. Ik zou dan 2x 2TB WD Black schijven doen en die 512GB achterwege laten. Of accepteren dat 1 van de 3 SSD's iets langzamer werkt. En als je toch 2 SSD's neemt, kan je ook net zo goed dat moederbord uit de OP nemen. Heb niet gekeken of het nog wat in prijs verschilt. | |
gepromoveerT | dinsdag 20 augustus 2024 @ 22:59 |
4 TB vind ik geen overkill als je veel wilt bewaren. Ik heb alles nog, zelfs vanuit de Dos tijd. Maar wel een gekut met ruimte. Maak ik een berekening van hoeveel ruimte ik ergens voor nodig heb en blijkt het net anders te liggen in de praktijk. Dus ik heb het grof aangepakt en heb nu 15 TB, alles bij elkaar, en het staat haast allemaal in Raid 1, dus heb eigenlijk iets van 25 TB. Heerlijk veel ruimte. ![]() | |
Sorella | dinsdag 20 augustus 2024 @ 23:03 |
Ik wil windows graag apart van de rest houden dus die krijgt zowiezo zijn eigen schijfje. Het scheelde een tientje ofzo. Je hebt gelijk, ik draai ff door, het is ruim 6 jaar terug dat ik een systeem in mekaar zette, dus het wordt wat ingewikkeld ![]() | |
Zoddie | woensdag 21 augustus 2024 @ 09:12 |
Eh? Raid 1 is mirroring, letterlijk een kopie van de ene schijf naar de ander, dus hoe ga je van 15 TB naar 25? | |
TheFreshPrince | woensdag 21 augustus 2024 @ 09:21 |
Ingewikkeld is het niet perse maar er zijn gewoon wat dingen waar je tegenaan kan lopen. Als je toch 3 SSD's wil gaan gebruiken op dat bord, stop dan je Windows schijf in de bovenste en de schijf die je het minst vaak gebruikt in de middelste (archief / data) slot. Games, applicaties, enz. dan op de onderste. - - - Als je een bord met een X670 chipset hebt, dan kan er ineens weer meer met SSD's omdat er meer PCI-lanes zijn. Maar zo'n bord is ook direct weer fors duurder. https://tweakers.net/pricewatch/1859276/gigabyte-aorus-x670-elite-ax.html ![]() | |
TheFreshPrince | woensdag 21 augustus 2024 @ 09:26 |
| |
Sorella | woensdag 21 augustus 2024 @ 09:54 |
Twijfels, dit is mijn systeem wat ik heb, kan nog best wel mee maar hij loopt zo vaak vast dat het niet meer leuk is. dus dat is eigenlijk de reden dat ik een ander wil kopen want denk niet dat het zin heeft om nog te updaten en wat moet er dan geupdate worden ? CPU AMD Ryzen 5 1600X 29 °C Summit Ridge 14nm Technology RAM 16,0GB Dual-Channel DDR4 @ 1066MHz (15-15-15-36) (corsair) Motherboard Gigabyte Technology Co., Ltd. AX370-Gaming K5-CF (AM4) 27 °C Graphics CQ27G2S (1920x1080@120Hz) CQ27G2S (1920x1080@120Hz) 4095MB NVIDIA GeForce GTX 1070 Ti (MSI) 51 °C Storage 465GB Samsung SSD 850 EVO 500GB (SATA (SSD)) 29 °C 2794GB Seagate ST3000DM008-2DM166 (SATA ) 27 °C 1863GB Seagate ST2000DM001-1ER164 (SATA ) 26 °C | |
Cheeseburgert | woensdag 21 augustus 2024 @ 09:58 |
Zonde van het geld. Vrijwel nooit nodig voor de primaire nvme drive, Bij bijna ieder (zo ook het in de OP vermelde) moederbord zit altijd al 1 heatsink standaard bij het slot. Alleen nodig voor een eventuele 2e drive, maar zelfs dan overkill voor (meestal) alleen een storage dump. | |
TheFreshPrince | woensdag 21 augustus 2024 @ 10:02 |
Niets mis mee om nu over te gaan op wat nieuws. Als je je oude systeem zou willen upgraden kom je praktisch op een nieuw systeem uit. | |
Sorella | woensdag 21 augustus 2024 @ 10:04 |
Dat d8 ik dus ook ![]() | |
Cheeseburgert | woensdag 21 augustus 2024 @ 10:14 |
Hoezo op een compleet fysiek gescheiden drive en niet gewoon op een losse partitie? Ik zou eerder voor 1 grote (bijv een 4TB Samsung 990 Pro) gaan dan 2 of zelfs 3 kleinere ssd's. Dan kan je als over een jaartje of 3 als de prijzen weer gedaald zijn je dan "oude" ssd verplaatsen naar het 2e slot en weer een nieuwe loei grote ervoor in de plaats zetten. Grotere SSD's ook sneller dan kleinere. (tussen die 500GB en 2TB modellen van de WD sn770 zit bijna 22% verschil in schrijfsnelheid). Of 1 SSD van 2TB voor je snelle opslag en dan een 6TB of grotere hardeschijf erbij voor data hoarding. Geen idee hoe je je opslag gebruikt, maar voor "linux images" en "rechtenvrije muziek" is het eigenlijk zonde om een ssd te gebruiken. | |
Sorella | woensdag 21 augustus 2024 @ 10:34 |
ik hou windows graag op een aparte schijf zodat als het eens goed fout mocht gaan ik alleen die maar hoef te formatteren en de rest niet meegaat ![]() Ik heb altijd het idee dat als je alles op 1 schijf gooit dat dan ook de hele schijf geformatteerd word als er iets fout gaat. Maar misschien heb ik het al die jaren mis gehad ? [ Bericht 0% gewijzigd door Sorella op 21-08-2024 10:40:27 ] | |
Cheeseburgert | woensdag 21 augustus 2024 @ 10:41 |
Dat kan prima met een partitie, daar heb je geen losse drive voor nodig. Voor windows zit er geen verschil tussen 2 "maximale grote" partities op 2 losse schijven. Of 2 partities op 1 schijf. Je kan een 4TB ssd prima opknippen in 500GB + 3,5TB en dan de 500GB elke maand formatteren zonder dat er wat gebeurd met je 3,5TB. | |
Sorella | woensdag 21 augustus 2024 @ 10:44 |
Lol, ik heb al een pc vanaf 1996 en het altijd zo gedaan en ook niet echt gekeken of dat ook anders kon. Een gewoonte is moeilijk af te leren. Scheelt weer geld. | |
TheFreshPrince | woensdag 21 augustus 2024 @ 10:54 |
Dat kan inderdaad prima, partities maken. Al moet ik wel zeggen dat ik tegenwoordig wel vaak de levensduur van een PC met de installatie kan doen, opnieuw installeren komt nog amper voor. Sterker nog, waar ik nu op type is een installatie uit ~2015 waar ik nu al m'n 3e moederbord upgrade in heb zitten ![]() | |
Cheeseburgert | woensdag 21 augustus 2024 @ 10:57 |
Dit ook ![]() Tot aan XP was het wel nodig om vaak nog om de paar maanden de boel opnieuw te installeren om er een beetje snelheid in te houden. Maar sinds Win7 doe ik eigenlijk ook jaren met "mijn systeem". Alleen hardware upgrades zijn (soms) reden om de boel opnieuw te installeren. Maar als iemand de optie wilt om makkelijk te kunnen formatteren, dan zijn partities nog wel een prima optie ![]() | |
Sorella | woensdag 21 augustus 2024 @ 12:31 |
Nog 1 klein vraagje, is het mogelijk om naast de ssd m.2 ook een gewone ssd te plaaten ? Dus inplaats van 3 x M.2 doe ik er dan 1 van 4 en dan mijn oude van 500. Onee de bracket moet eruit waar die inzit, hm kan die dan eventueel op de plaats van de gewone hhd geplaatst worden ? | |
TheFreshPrince | woensdag 21 augustus 2024 @ 12:37 |
Je nieuwe mainboard heeft ook nog 4 SATA aansluitingen, dus je kan gewoon nog oude SSD's en schijven erbij plaatsen. Als je geen bracket hebt waar een SSD in kan, dan wil het wel met dubbelzijdig klittenband ![]() Heb voorheen heel wat SSD's op die manier in te kleine behuizingen geplaatst. | |
Sorella | woensdag 21 augustus 2024 @ 12:38 |
Tnx, dan ga ik bestellen ![]() bedankt voor al jullie info en hulp mensen ![]() | |
TheFreshPrince | woensdag 21 augustus 2024 @ 12:42 |
Er bestaan ook nog 3,5 naar 2,5 inch verloopbrackets waarmee een enkele of dubbele SSD in de plek van een 3,5 inch HDD past. Voorbeeld: https://www.bol.com/nl/nl/p/dual-2-5-hdd-ssd-harde-schijf-bracket-inclusief-schroeven/9200000056331755/ | |
Sorella | woensdag 21 augustus 2024 @ 13:00 |
Ga ik voor alle zekerheid bij bestellen heb ik het niet nodig stuur ik het weer terug. | |
junkiesietze | woensdag 21 augustus 2024 @ 13:31 |
3 euro op aliexpress | |
Sorella | woensdag 21 augustus 2024 @ 13:43 |
Heb ik nooit voor zaterdag binnen | |
Cheeseburgert | woensdag 21 augustus 2024 @ 13:46 |
Gewoon met 2 schroefjes vastzetten aan 1 kant van een hdd bay en laten zweven' aan de andere kant. Of een stukje dubbelzijdig plakband en dan op de bodem van je hdd rack.Of op de bodem van je kast. Eventueel zelfs gewoon los. Een ssd weegt bijna niks en het zit niks in wat beweegt of draait. *edit even je kast opgezocht. En hoewel alleen het rekje die je eruit gaat halen om ruimte voor je gpu te maken, verstelbaar is.Hebben de hdd "sleetjes"die onderop overblijven wel gaten in de bodem voor een 2.5" drive. Dus dat moet prima passen zonder gekut met adapters of tape. [ Bericht 3% gewijzigd door Cheeseburgert op 21-08-2024 13:56:02 ] | |
Managarm | woensdag 21 augustus 2024 @ 13:59 |
Ik heb hem met een tiewrap vastgezet ![]() | |
gepromoveerT | woensdag 21 augustus 2024 @ 14:21 |
Niet alles staat op Raid1. M'n M2, dankzij een tip van TFP toen ik in '22 ook een nieuw systeem bouwde, boot drive 2 TB. is alleen voor Windows. De Administratie-drive, HDD van 2 TB. staat in Raid1; is dus al 4TB. Een andere drive, ook HDD is 10 TB.; is dus totaal 20 TB. Een laatste drive zeg maar, van 2 TB, staat solo. Totaal dus pakweg 28 TB. Omdat je vroeger een 'drivegrensgrootte' had van 3TB. heb ik ook nog een 10 TB. externe drive liggen, die ik als backup gebruik. En heb nog een heel zooitje oude HDD's en SSD's van 500 Gig. t/m 1000Gig. waar ik echt niks meer mee doe, maar bewaar, omdat... sja waarom eigenlijk? | |
gepromoveerT | woensdag 21 augustus 2024 @ 14:41 |
Hahaha; baas boven baas; kom ik aankakken met m'n 28 TB. Toch hebben we hier een leermomentje; bedenk van tevoren goed wat je denkt nodig te hebben aan schijfrumte, koop dat en dan treedt de Wet van Murphy in werking. ![]() | |
TheFreshPrince | woensdag 21 augustus 2024 @ 14:50 |
En zoals altijd in de ICT worden dat soort tijdelijke oplossingen, definitieve oplossingen. Gelukkig wegen die SSD's zo weinig dat je ze ook prima aan een kabel kan laten bungelen. Zolang je niet dagelijks met de systeemkast wandelt werkt dat prima ![]() Maar zelf zet ik het wel graag een beetje vast ![]() | |
Zoddie | woensdag 21 augustus 2024 @ 15:04 |
Hah, die heb ik ook ja. Weet ook niet goed waarom ik ze bewaar maar weet ook niet zeker dat er geen gevoelige gegevens op staan, eigenlijk een keer een boor doorheen jagen en dan afval in maar ligt ook wel goed achterin mijn la. | |
Sorella | woensdag 21 augustus 2024 @ 16:14 |
ik duik de la ff in voor dubbelzijdig tape, tiewrap of gewoon laten bungelen ![]() Als het goed is komen vrijdag de spullen binnen dus zaterdag in elkaar zetten, joepie (als dat maar goed gaat). | |
Sorella | zondag 25 augustus 2024 @ 06:17 |
Het systeem draait ![]() | |
Managarm | zondag 25 augustus 2024 @ 12:18 |
En, hoe heb je het opgelost? | |
Sorella | zondag 25 augustus 2024 @ 12:41 |
Eruit gelaten ![]() | |
Sorella | maandag 26 augustus 2024 @ 21:31 |
overbodig [ Bericht 98% gewijzigd door Sorella op 27-08-2024 19:25:58 ] |