Hebben kinderen in Amsterdam-Noord honger?

doe s niet

-edit-

[Dit bericht is gewijzigd door robh op 18-02-2003 12:33]

Advies: Slotje

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 12:38 schreef Stroustrup het volgende:
Prima taak voor een sulletje als Oudkerk.

Advies: Slotje

---

_{[offtopic]bah bastardjimmy, wees toch liev! En doe je ouwe sig terug.[/offtopic]}

[Dit bericht is gewijzigd door sineloco op 18-02-2003 12:43]

In Nederland hoeft niemand honger te lijden, als die ouders blijkbaar die uitkomen met hun geld dan zijn er genoeg instanties die ze kunnen helpen hun bestedingspatroon aan te passen. En de schuld aan de euro geven is wel erg makkelijk.

De taak van een school is het zorgen voor onderwijs, niet allerlei liefdadigheid.

In nederland hoefd dankzij de ruime verzorgingsstaat niemand op straat te wonen, en heeft ook iedereen te eten.

Het is dan beter, dat je het probleem bij de kern aanpakt, dus eens uit gaat zoeken waarom die mensen niets te eten bij zich hebben.

En armoede, lijkt me heel erg onwaarschijnlijk.

Bijstand, als is't nie veel, is voor iedereen beschikbaar. Je moet wel elke euro omdraaien, maar je kunt er van bestaan.

Als er dan blijkbaar buitenlanders zijn, die hun geld liever besteden aan vliegreizen naar ankara, of het huis in het turkse dorp waar ze vandaan komen, ipv een degelijke maaltijd bij het opstaan, vind ik het niet wenselijk dat er weer belastingeld uitgegeven wordt om het gebrek aan integratie voormogen op te lossen.

denk eens na!

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 12:48 schreef Strolie75 het volgende:
In Nederland hoeft niemand honger te lijden, als die ouders blijkbaar die uitkomen met hun geld dan zijn er genoeg instanties die ze kunnen helpen hun bestedingspatroon aan te passen. En de schuld aan de euro geven is wel erg makkelijk.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 12:56 schreef Cybersailor het volgende:

[..]

Maar als papa zijn geld liever omzet in bier, moeten de kinderen dan daar het slachtoffer van worden?

---

School is geen liefdadigheidsinstelling. Wat is de volgende stap? Elk kind dat geen GSM heeft, krijgt een nieuwe Nokia

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 12:56 schreef Cybersailor het volgende:
Maar als papa zijn geld liever omzet in bier, moeten de kinderen dan daar het slachtoffer van worden?

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 12:57 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Nee, dan moet papa duidelijk gemaakt worden dat hij zijn bestedingspatroon eens wat moet veranderen.

School is geen liefdadigheidsinstelling. Wat is de volgende stap? Elk kind dat geen GSM heeft, krijgt een nieuwe Nokia

---

De vraag is in hoeverre scholen de opvoeding van de kinderen moeten over gaan nemen. Het bijbrengen van normen, waarden, taalgevoel, sociale omvang en aanverwante zaken moet al steeds meer op scholen worden bijgebracht. Komt daar nu ook een goede voeding bij? De budgeten van de scholen zijn al zo krap.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 12:58 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Moet de gemeenschap ervoor opdraaien als papa zijn geld omzet in bier of zullen we papa erop aanspreken?

---

Jij kiest b?

[Dit bericht is gewijzigd door SP op 18-02-2003 13:01]

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 12:59 schreef SP het volgende:

[..]

Maar ondertussen heeft zo'n kind niks te vreten. Lekkere vader zal jij zijn/worden!

---

Dat was ff nodig.

Later zal ik echt wel zorgen dat mijn kinderen op school wat te eten hebben hoor.
De gemeenschap hoeft niet op te draaien voor het gat in de hand van sommige mensen. Spreek die ouders er maar eens op aan, en dwing ze hun bestedingspatroon te veranderen.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 12:43 schreef TheScorpio het volgende:
Dit zal wel een achterstandswijk zijn met merendeel allochtonen, die niet veel van normen, waarden en gezondheid afweten.

---

Een hele foute buurt, een broedplaats voor criminaliteit en ontsporing, echt een vreselijke slechte wijk.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 12:38 schreef Stroustrup het volgende:
Prima taak voor een sulletje als Oudkerk.

Advies: Slotje

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:01 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dat was ff nodig.

Later zal ik echt wel zorgen dat mijn kinderen op school wat te eten hebben hoor.
De gemeenschap hoeft niet op te draaien voor het gat in de hand van sommige mensen. Spreek die ouders er maar eens op aan, en dwing ze hun bestedingspatroon te veranderen.

---

Er hebben kinderen honger, die moeten NU eten krijgen. Ga jij eerst met de ouders babbelen?

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:03 schreef bastardjimmy het volgende:

[..]

Ik ken de buurt persoonlijk helaas.

Een hele foute buurt, een broedplaats voor criminaliteit en ontsporing, echt een vreselijke slechte wijk.

---

Maar daarnaast, heb je jezelf weleens afgevraagd waarom mensen ontsporen?

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 12:30 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ik vind dat uitgezocht moet worden wat er aan de hand is, maar ik kan me haast niet voorstellen dat armoede leidt tot het overslaan van het ontbijt. Dat zal eerder te maken hebben met de hedendaagse 'jachtigheid van het bestaan'. Tegelijkertijd is het wel te gek voor woorden dat kinderen niet goed te eten krijgen thuis. Misschien dus toch een taak van de school om hier op in te springen.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 12:43 schreef TheScorpio het volgende:
Dit zal wel een achterstandswijk zijn met merendeel allochtonen, die niet veel van normen, waarden en gezondheid afweten.

---

Zal wat brood aan de kids gaan voeren voortaan ipv aan de eendjes, zouden die ook kunstjes kunnen?

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 12:59 schreef SP het volgende:

[..]

Maar ondertussen heeft zo'n kind niks te vreten. Lekkere vader zal jij zijn/worden!

---

www.gak.nl

Zo gratis geld af te halen!

[Dit bericht is gewijzigd door X-Ray op 18-02-2003 13:08]

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 12:48 schreef Strolie75 het volgende:
Ik ben tegen het uitdelen van voedsel op school, what's next? We sturen onze kinderen wel naakt naar school, dan krijgen ze ook wel nieuwe kleren?

In Nederland hoeft niemand honger te lijden, als die ouders blijkbaar die uitkomen met hun geld dan zijn er genoeg instanties die ze kunnen helpen hun bestedingspatroon aan te passen. En de schuld aan de euro geven is wel erg makkelijk.

De taak van een school is het zorgen voor onderwijs, niet allerlei liefdadigheid.

---

Maar ja da's mijn mening.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:07 schreef pdxnet96 het volgende:

Zegt een dodo met een bovenmodaal inkomen !!

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:03 schreef sineloco het volgende:
VVD geblaat all over again. Diep triest
Sommige van jullie zullen het misschien niet weten maar in de meeste landen is het heel normaal dat kinderen hun eten niet meesjouwen naar school. Waarom kun je het lunch gebeuren niet overlaten aan de school? Ik zie alleen maar voordelen.

---

Oftewel: geeft alleen maar meer shit. Denk je dat mannetjes van 12 niet het geld af gaan pakken van 5 jarigen?

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:06 schreef X-Ray het volgende:

[..]

www.werk.nl

www.gak.nl

Zo gratis geld af te halen!

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:07 schreef pdxnet96 het volgende:

[..]

Zegt een dodo met een bovenmodaal inkomen !!

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:11 schreef SP het volgende:

[..]

Weer iemand die niet aan de kinderen denkt maar aan de vooroordelen...

---

Feit is dat er niemand honger hoeft te lijden in NL, aangezien er voor de basisbehoeftes (en nog veel meer zelfs) ruimschoots voorzieningen zijn getroffen. Zo goed zelfs, dat geen enkel land dat beter heeft geregeld dan NL.

Dat bepaalde ouders blijkbaar hun kids geen vreten geven, dat is een heel ander probleem, want blijkbaar geven ze dan hun geld liever uit aan andere zaken dan aan hun kinderen. Eten uitdelen op school slaat dan al helemaal nergens op, aangezien de ouders blijkbaar hun kids verwaarlozen. Dan moet je die kids dus bij die ouders vandaar halen of die helpen.

Niet domme symptoombestrijding gaan geven met broodjes op school .

Maar ja, symptoombestijding is nu eenmaal een kenmerk van SPers, ipv structurele oplossingen te verzinnen.

[Dit bericht is gewijzigd door X-Ray op 18-02-2003 13:15]

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:04 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Wel heel toevallig dat jij de buurt persoonlijk kent.

Maar daarnaast, heb je jezelf weleens afgevraagd waarom mensen ontsporen?

---

Heb je je weleens afgevraagd waarom mensen ontsporen?
Ja, tuurlijk.

Heb je je ook al afgevraagd waarom mensen ontsporen ondanks alle tijd en energie we steken in het proberen te voorkomen van het ontsporen van mensen?

Je doet net of we express met zn allen ervoor zorgen dat een kleine groep in onze samenleving ontspoord.......... Iedereen wil toch dat we 't allemaal goed hebben hier in Nederland? Maar hoe ver kun je gaan om een groep weer op het rechte pad te krijgen?

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:11 schreef SP het volgende:

[..]

Weer iemand die niet aan de kinderen denkt maar aan de vooroordelen...

---

Iedereen heeft geld om z'n kind een boterhammetje mee te geven naar school, en als je dat niet hebt, dan moet je gewoon geen kinderen nemen. Sim-pel.

Als die scholen voedsel uit gaan delen, wordt er vroeg of laat toch misbruik van gemaakt en geeft niemand daar z'n kind nog eten...
Niet doen dus! Misschien eenmalig en dat ook heel duidelijk stellen, maar dit dan ook gepaard laten gaan met het langssturen van de kinderbescherming. Laat ze maar eens goed zweten (als ze het al erg vinden om van een paar kinderen verlost te zijn)...

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:13 schreef Luigi het volgende:
Of die kinderen honger hebben weet ik niet, ik weet wel dat ik het een goed idee vind om op scholen gratis fruit enzo te verstrekken.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:17 schreef realist_ik het volgende:
daarom, nogmaals, moet het krijgen van kinderen aan banden gelegd worden...
Het mag niet zo zijn dat iedereen het recht heeft om lekker te zitten kweken en dan niet in staat blijkt te zijn om voor zijn/haar kroost te zorgen.

Als die scholen voedsel uit gaan delen, wordt er vroeg of laat toch misbruik van gemaakt en geeft niemand daar z'n kind nog eten...
Niet doen dus! Misschien eenmalig en dat ook heel duidelijk stellen, maar dit dan ook gepaard laten gaan met het langssturen van de kinderbescherming. Laat ze maar eens goed zweten (als ze het al erg vinden om van een paar kinderen verlost te zijn)...

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:14 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Wat een domme, simpele en goedkope retoriek die nergens op slaat kraam je nu uit zeg.

Feit is dat er niemand honger hoeft te lijden in NL, aangezien er voor de basisbehoeftes (en nog veel meer zelfs) ruimschoots voorzieningen zijn getroffen. Zo goed zelfs, dat geen enkel land dat beter heeft geregeld dan NL.

Dat bepaalde ouders blijkbaar hun kids geen vreten geven, dat is een heel ander probleem, want blijkbaar geven ze dan hun geld liever uit aan andere zaken dan aan hun kinderen. Eten uitdelen op school slaat dan al helemaal nergens op, aangezien de ouders blijkbaar hun kids verwaarlozen. Dan moet je die kids dus bij die ouders vandaar halen of die helpen.

Niet domme symptoombestrijding gaan geven met broodjes op school .

Maar ja, symptoombestijding is nu eenmaal een kenmerk van SPers, ipv structurele oplossingen te verzinnen.

---

Luister, het probleem is dat er schijnbaar kinderen met honger op school komen. Ongeacht wat de achterliggende reden daarvan zou iedereen met een beetje hart moeten inzien dat ze fatsoenlijk te vreten krijgen. Als dat geregeld is moet er zeker naar de achterliggende oorzaken gekeken worden en opgelost worden.

Echter zo'n bevooroordeelde rechtse rakker als jij gaat liever met een botte bijl over de rug van hongerige kindertjes rondhakken.

Ach, noem mij dan maar een softe linksstemmer. Ik weet dat ik tenminste een hart heb.

en mijn nick heeft niets met de politike partij de SP te maken. Ik heb er ook niet op gestemd. (vooroordeeltje van jou kant?)

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 12:43 schreef TheScorpio het volgende:
Dit zal wel een achterstandswijk zijn met merendeel allochtonen, die niet veel van normen, waarden en gezondheid afweten.
Het lijkt me verstandiger om de ouders 'op te voeden' en ze wat bij te leren, dat we dat niet accepteren in Nederland. We kunnen wel weer alles toestoppen, maar dan komt straks op die school niemand meer met eten. Echt zo'n PvdA oplossing. De consequenties van zo'n idee beseffen ze weer niet. Of gewoon de regel, geen brood op school, dan kom je maar niet.

---

Die zogenaamde *allochtonen* zullen doorgaans beter voor hun kinderen zorgen m.b.t de maaltijden dan de Nederlanders.

Kant en klaar rotzooi zul je daar vrijwel nooit aantreffen, uren staan moeders in de keuken, altijd is er eten aanwezig, 'smorgens ruik je doorgaans al etensluchten uit woningen van *allochtonen*.

Je kunt veel dingen beweren TheScorpio maar van de *allochtonen* en hun gastvrijheid m.b.t eten en de zorg die zij besteden aan dat eten, kunnen wij nog wat leren.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:18 schreef realist_ik het volgende:

ja dat wel, maar geen volledige maaltijden want dan gaat het loos ...

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:21 schreef SP het volgende:

[..]

wow, wat een inhoudelijke reactie!

Luister, het probleem is dat er schijnbaar kinderen met honger op school komen. Ongeacht wat de achterliggende reden daarvan zou iedereen met een beetje hart moeten inzien dat ze fatsoenlijk te vreten krijgen. Als dat geregeld is moet er zeker naar de achterliggende oorzaken gekeken worden en opgelost worden.

---

quote:

---

Echter zo'n bevooroordeelde rechtse rakker als jij gaat liever met een botte bijl over de rug van hongerige kindertjes rondhakken.

---

quote:

---

Ach, noem mij dan maar een softe linksstemmer. Ik weet dat ik tenminste een hart heb.

---

quote:

---

en mijn nick heeft niets met de politike partij de SP te maken. Ik heb er ook niet op gestemd. (vooroordeeltje van jou kant?)

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:21 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Met zo'n stupide opmerking kun je mij even heel boos krijgen.

Die zogenaamde *allochtonen* zullen doorgaans beter voor hun kinderen zorgen m.b.t de maaltijden dan de Nederlanders.
.

---

Maar daar gaat het niet over geloof ik...

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:03 schreef bastardjimmy het volgende:

Ik ken de buurt persoonlijk helaas.

Een hele foute buurt, een broedplaats voor criminaliteit en ontsporing, echt een vreselijke slechte wijk.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:25 schreef flipsen het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoe goed jij die buurt kent. Woon je er zelf? Heb je er familie/bekenden wonen? Werk je er? Gezien je oordeel moet dat haast wel.

---

Nogmaals, echt een vreselijk buurt, in die buurt zit meer gespuis als in bij-provincies als Limburg Zeeland en Drenthe bij elkaar.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:25 schreef X-Ray het volgende:

In dit geval iig niet, in die buurt wonen bijna geen autochtone NLers hoor...

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:11 schreef freud het volgende:

[..]

Leg 'VVD geblaat' eens uit plz.

---

quote:

---

Als je op school eten wil gaan verschaffen, is dat niet even 1-2-3 gedaan en te regelen hoor. Er moeten ruimtes komen, extra personeel en er moet controle komen dat kinderen ook geld meekrijgen van huis (of denk jij dat als ze geen eten meekrijgen, je een kind van 5 wel geld mee gaat geven?).

---

quote:

---

Het komt er dan dus op neer dat de kosten van de school omhoog gaan, het eten van de kinderen duurder is (er moet gekocht worden van school, ipv bammetjes van de super) en je blijft het feit houden dat ouders geld me moeten geven.

---

quote:

---

Oftewel: geeft alleen maar meer shit. Denk je dat mannetjes van 12 niet het geld af gaan pakken van 5 jarigen?

---

[Dit bericht is gewijzigd door sineloco op 18-02-2003 13:30]

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:24 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Dat zeg ik, maar dat zei jij dus niet.
[..]

Ja, ik wil ze dood hebben, dat weet je toch. Wie is er nu bevooroordeeld, rechtse rakker?
[..]

Idd, ik heb alleen een hart dat tikt als er ieder uur euros in gegooid worden, dat is bekend.
[..]

Nee, het stellen dat ik 'geen hart' zou hebben en 'over de rug van hongerige kindertjes bla bla' is geen vooroordeel en goedkope simpele retoriek zeker? .

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:29 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Kom op zeg, de halve familie van mijn ex leeft daar..en die zijn allen blond,blauwe ogen en een spierwitte huidskleur.
E

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:30 schreef SP het volgende:

[..]

Goedkoop zeker, maar onwaar? Ik heb geen moment in je posts gezien waar je ook maar 1 moment aan die kinderen dacht.
Nee, je ziet liever bevesting van je vooroordelen dat het luie niet werkende passieve allochtone steuntrekkers zijn die hun kinderen verwaarlozen en met harde hand aangepakt dienen te worden.

---

quote:

---

Feit is dat er niemand honger hoeft te lijden in NL, aangezien er voor de basisbehoeftes (en nog veel meer zelfs) ruimschoots voorzieningen zijn getroffen. Zo goed zelfs, dat geen enkel land dat beter heeft geregeld dan NL.

Dat bepaalde ouders blijkbaar hun kids geen vreten geven, dat is een heel ander probleem, want blijkbaar geven ze dan hun geld liever uit aan andere zaken dan aan hun kinderen. Eten uitdelen op school slaat dan al helemaal nergens op, aangezien de ouders blijkbaar hun kids verwaarlozen. Dan moet je die kids dus bij die ouders vandaar halen of die helpen

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:28 schreef bastardjimmy het volgende:

[..]

ik ben gedeeltelijk in Amsterdam-West en gedeeltelijk in Amsterda-Noord opgegroeid, heb er op school gezeten en heb er veel vrienden wonen , en kom er nog steeds wekelijks.

Nogmaals, echt een vreselijk buurt, in die buurt zit meer gespuis als in bij-provincies als Limburg Zeeland en Drenthe bij elkaar.

---

Maaruh, ik dacht dat het wel meeviel eigenlijk. Maar goed, ik kom er niet wekelijks, dat is waar... Je zal gelijk hebben, jammer

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:29 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Kom op zeg, de halve familie van mijn ex leeft daar..en die zijn allen blond,blauwe ogen en een spierwitte huidskleur.
E

---

Ook wel raar dat zijn halve familie exact dezelfde haarkleur en dezelfde kleur ogen heeft, en dat er niet eentje af en toe onder de zonnebank gaat.

Kortom: Het slaat als een lul op een drumstel.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:29 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Kom op zeg, de halve familie van mijn ex leeft daar..en die zijn allen blond,blauwe ogen en een spierwitte huidskleur.
E

---

En wat heeft huidskleur met allochtoon zijn te maken eik?

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:30 schreef bastardjimmy het volgende:

[..]

wat heb huidskleur er mee te maken?

---

*Het is een achterstandswijk met voornamelijk lager opgeleiden is toch wel even anders dan

* er wonen voornamelijk allochtonen

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:07 schreef pdxnet96 het volgende:
Zegt een dodo met een bovenmodaal inkomen !!

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:29 schreef sineloco het volgende:

Er moeten ruimtes komen Een klaslokaal is goed genoeg!
Extra personeel? Docenten kunnen best wel appels uitdelen hoor!
Kinderen moeten geld meenemen? Waarom in godsnaam? We gaan toch geen winkeltjes op onze basisscholen openen?!

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:32 schreef X-Ray het volgende:

[..]

1. Ik heb het niet over allochtonen gehad voor die post van Loedertje, dus dat argument gaat helemaal niet op.
2. Ik heb gelijk een structurele oplossing geboden, die je had kunnen zien als je even had gelezen:
[..]

Het zo zielig doen en gelijk gaan miepen over 'hebben van geen hart', die retoriek is nu wel uitgewerkt hoor.

---

quote:

---

www.werk.nl
www.gak.nl

Zo gratis geld af te halen!

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:35 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Hoe wil je het betalen dan?
Schoolbudgetten hebben er geen ruimte voor iig.

---

- ze krijgen het van de overheid (gemeente bv)
- ze verdienen/vragen het zelf (bv via schoolgeld, oud-papier ophalen, inkt-patronen verzamelen)

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:03 schreef sineloco het volgende:
Sommige van jullie zullen het misschien niet weten maar in de meeste landen is het heel normaal dat kinderen hun eten niet meesjouwen naar school. Waarom kun je het lunch gebeuren niet overlaten aan de school? Ik zie alleen maar voordelen.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:35 schreef Strolie75 het volgende:

...(in tegenstelling tot de gemiddelde SP stemmer die van mening is dat belastingen iets zijn dat door andere mensen moet worden betaald om hem van inkomen te voorzien).

---

Maar weer on-topic: ik denk dat het inderdaad een goed plan is, mits er ook naar de achterliggende reden gekeken wordt (en er iets aan gedaan wordt uiteraard).

-edit- oeps, d/t typo

[Dit bericht is gewijzigd door flipsen op 18-02-2003 13:40]

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:33 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dan heeft jouw ex een wel erg grote familie als door zijn familie vrijwel geheel Amsterdam-Noord blond haar heeft, blauwe ogen en een spierwitte huidskleur.

---

Zijn vader naast dat huwlijk nog een stuk of 15..

En ja, de meeste zijn in Noord blijven hangen..

Maar dit gaat nu wel heel erg offtopic

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:37 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Maar zo gauw je in Nederland over verhoging van het schoolgeld begint is het hek van de dam.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:37 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Ja, en in de meeste andere landen moeten ouders hier flink schoolgeld of een andere bijdrage voor betalen! Maar zo gauw je in Nederland over verhoging van het schoolgeld begint is het hek van de dam.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:39 schreef sineloco het volgende:

[..]

Denk je dat de prijs de appels die de school inkoopt veel duurder zal uitvallen dan wat jij zou betalen voor diezelfde appel bij de groenteboer?

---

Als een school deze organisatie overneemt en ouders hiervoor moeten betalen (wat ze toch ook moeten voor een ontbijt anders) lijkt me dat een prima oplossing.

[Dit bericht is gewijzigd door Tijn op 18-02-2003 13:42]

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:36 schreef SP het volgende:

[..]

[..]

Nou, dat is wel heel erg opbouwend en structureel. Ik hoor de maagjes al gelijk niet meer knorren....

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 12:59 schreef SP het volgende:

[..]

Maar ondertussen heeft zo'n kind niks te vreten. Lekkere vader zal jij zijn/worden!

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:38 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Zijn moeder had maar liefst 18 kinderen

Zijn vader naast dat huwlijk nog een stuk of 15..

En ja, de meeste zijn in Noord blijven hangen..

Maar dit gaat nu wel heel erg offtopic

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:38 schreef Loedertje het volgende:

Zijn moeder had maar liefst 18 kinderen

Zijn vader naast dat huwlijk nog een stuk of 15..

En ja, de meeste zijn in Noord blijven hangen..

Maar dit gaat nu wel heel erg offtopic

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:38 schreef Tijn het volgende:
Voor kinderen tot 16 jaar hoef je niet eens schoolgeld te betalen, ze zijn dan namelijk nog leerplichtig. Wel vragen bijna alle scholen een vrijwillige bijdrage en extra geld voor dingen als excursies, schoolreisjes en kadootjes van "Sinterklaas". En bv ook voor fruit.

---

Er zijn genoeg andere instanties die die mensen kunnen helpen.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk ook niet dat geld direct het probleem is van de gezinnen die hun kinderen zonder ontbijt naar school sturen. Zoals Kozzmic in de openingspost zegt zal het meer met manier van leven/organiseren.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:39 schreef sineloco het volgende:

[..]

Denk je dat de prijs de appels die de school inkoopt veel duurder zal uitvallen dan wat jij als ouder zou betalen voor diezelfde appel bij de groenteboer?

---

En zoals eerder werd opgemerkt, men moet de oorzaken aanpakken, niet de symptomen. Maar dat scoort niet zo makkelijk als SP aangezien je dan harde maatregelen moet nemen onder je doelgroep.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:40 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dat zegt al weer genoeg over die familie.
Maar dan nog, 33 kinderen vormen nog niet heel Amsterdam-Noord.

---

En het samenklitten van hele families ook niet..

Anyway als je kinderen hebt dan dien je daar zorg voor te dragen ...de scholen kunnen eten gaan geven maar verstandiger zou zijn de ouders op hun "wanprestatie" aan te spreken !

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:44 schreef corabora het volgende:
wat lees ik toch op dit forum OVERAL een verschrikkelijke haat voor buitenlanders en vooroordelen.

---

Al jarenlang wordt door kerken en hulpverleners gewaarschuwd tegen de vergaande verarming aan de onderkant van de samenleving. Desondanks is er geen of nauwelijks verbetering gekomen in de financiële steun aan met name bijstandsmoeders. Honger is reëel in Nederland, al jaren.

Ik lees hier inmiddels alweer de meest voor de hand liggende reacties: het zal wel door de drank komen, het zullen wel buitenlanders zijn, ze hebben allemaal dure auto's voor de deur staan. Steek vooral je kop in het zand en doe maar net of het probleem de schuld is van de slachtoffers van onze maatschappij die slecht voor de zwaksten zorgt, jou overkomt het immers niet, nietwaar? Of beter nog: ontken dat het probleem bestaat, dat hebben veel politici de afgelopen 10, 15 jaar ook gedaan. En schaam je vooral niet, dat is toch alleen maar lastig.

De Vogelbuurt is een arme wijk. Ik begrijp van de TV-zender AT5 dat in sommige delen het gemiddeld maandinkomen ongeveer ¤750 is. Een bijstandsmoeder heeft een inkomen van ¤ 756,74/maand. Daar blijft waarschijnlijk zo goed als niets van over na het betalen van de vaste lasten. Als je maar lang genoeg in die financiële situatie zit komt het moment dat je niet langer het ene gat met het andere kunt vullen en dat je geen geld hebt om zelfs maar het allergoedkoopste eten te kopen.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 12:48 schreef Strolie75 het volgende:
Ik ben tegen het uitdelen van voedsel op school, what's next? We sturen onze kinderen wel naakt naar school, dan krijgen ze ook wel nieuwe kleren?

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:44 schreef corabora het volgende:
wat doet het er in godsnaam toe of hun ouders de bijstand opdrinken, opspuiten, wegvliegen, of dat het allochtonen zijn.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:45 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Lieve schat, het zegt wél degelijk iets over o.a die buurt , dat soort gezinnen waren namelijk vroeger geen uitzondering..

En het samenklitten van hele families ook niet..

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:40 schreef BAZZA het volgende:

OMG met wat voor een flodder type mensen ga jij om?

---

En daarbij, het zou een gebrek zijn als je niet kunt omgaan met mensen afkomstig uit ALLE lagen van de bevolking.

[Dit bericht is gewijzigd door Loedertje op 18-02-2003 13:48]

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:46 schreef Madame het volgende:
Als je maar lang genoeg in die financiële situatie zit komt het moment dat je niet langer het ene gat met het andere kunt vullen en dat je geen geld hebt om zelfs maar het allergoedkoopste eten te kopen.

---

Dan kun je denk ik beter als school 's ochtends er even een kwartiertje voor uittrekken om met z'n allen een appel/banaan te eten en wat sinaasappelsap te drinken en hiervoor een vergoeding vragen bij de ouders.

Voor langere termijn is het natuurlijk beter om die ouders dit te laten doen, maar op korte termijn lukt dat nooit.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:47 schreef Loedertje het volgende:

En daarbij, het zou een gebrek zijn als je niet kunt omgaan met mensen afkomstig uit ALLE lagen van de bevolking.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:48 schreef gelly het volgende:

Bij 2 verdiender gezinnen komt het ook regelmatig voor dat kinderen zonder ontbijt of eten naar school worden gestuurd. Hoe moet je dat dan aanpakken, 1 van de ouders verplicht thuis laten zitten ?

---

Mijn schoonoma ( ) moet het doen met 700 euro in de maand, en daarvan moet ze drie kinderen onderhouden.
Lukt prima om die kinderen gewoon normaal te eten te geven. Het is net waar je met geld uitgeven je prioriteiten legt, bij een sattelietschoteltje of bij eten voor de kinderen.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:47 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

Dus doordat die Flodder-familie van je ex van het type blond, blauwe ogen en spierwit zijn, is meteen de hele wijk blond, blauwe ogen en spierwit

---

Begin eens met deeltje 1 van deze thread waarin een aantal mensen beweerden dat er VOORNAMELIJK ALLOCHTONEN in die wijk zouden wonen...

Val hen eens aan..

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:48 schreef gelly het volgende:

[..]

Bij 2 verdiender gezinnen komt het ook regelmatig voor dat kinderen zonder ontbijt of eten naar school worden gestuurd.

---

Heb je een bron voor deze bewering?

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:47 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Dat doet er heel erg veel toe.
Dat betekent namelijk dat er thuis ook iets niet in de haak zit, en je DAT op moet lossen. Niet de simpelste 'oplossing' aangrijpen zodat je het niet meer ziet en de kids voor de rest laten stikken.
DAT is pas a-sociaal.

---

quote:

---

"De vraag is hoe het komt dat ouders hun kinderen zonder eten de deur uit sturen," zegt Hoogland. "Als het uit armoede is, dan is de vraag of de kachel binnen ook wel brandt en of de medische verzorging goed is. Dat moet uitgezocht worden."

---

OVerigens: kan ook zijn dat de kinderen zonder ontbijt naar school gestuurd word (net zoals vele ouders die op hun werk ontbijten), zie reclame:"kinderen hebben geen tijd, van wie zouden ze het hebben? "

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:48 schreef gelly het volgende:

[..]

Bij 2 verdiender gezinnen komt het ook regelmatig voor dat kinderen zonder ontbijt of eten naar school worden gestuurd. Hoe moet je dat dan aanpakken, 1 van de ouders verplicht thuis laten zitten ?

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:49 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Mwoah, dat zal wel meevallen, dan krijgen ze wel centjes mee.

---

Tuurlijk moet je ervoor zorgen dat kinderen zelfstandig zijn uiteindelijk, maar je kan het ook overdrijven.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:48 schreef Strolie75 het volgende:

Er zijn genoeg instanties die die mensen kunnen helpen.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Loedertje op 18-02-2003 13:51]

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:46 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Tjonge jonge, lees eens niet zo selectief.

---

's Ochtends ontbijt, appeltje mee en dan 's middags weer naar huis om een bammetje te eten, of overblijven en dan kreeg je daar een maaltijd.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:47 schreef X-Ray het volgende:
Dat betekent namelijk dat er thuis ook iets niet in de haak zit, en je DAT op moet lossen. Niet de simpelste 'oplossing' aangrijpen zodat je het niet meer ziet en de kids voor de rest laten stikken.
DAT is pas a-sociaal.

---

Vraagje... als je kinderen die geen eten krijgen, eten ga geven. Komt straks niemand meer met eten op school. Wat ga je hier tegen doen? Of zeg je dat dit niet gebeurd? Want dan heb je net zo'n plaat voor je kop als ze in Den Haag hebben...

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:51 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ik heb er zelf jaren gewoond. Niet in de Vogelbuurt, maar op een steenworp afstand. Ik deelde dezelfde supermarkt en snackbar, zeg maar.

De Vogelbuurt is geen overwegend allochtone buurt, zeker niet als je het vergelijkt met sommige buurten in Amsterdam-West. Daarbij doet het ook niet echt ter zake denk ik. Uit het nieuwsbericht blijkt in ieder geval niet dat het allochtonen zijn, ik snap dan ook niet dat er 'bij wijze van spreke' meteen weer geroepen wordt "ach, het zullen wel die allochtoontjes zijn, probleem opgelost".

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:49 schreef gelly het volgende:

[..]

Bovendien gaat het concentratievermogen omhoog met een gevulde maag, en dat is weer beter voor de schoolresultaten. En dat willen we allemaal toch ?

---

Bovendien vermindert het de overlast in de buurt rondom de school, omdat er geen groepen kinderen meer in de Albert heyn rose koeken gaan jatten en vervolgens de verpakking buiten op straat neergooien.

Ik zie niet wat d'r op tegen zou moeten zijn.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:52 schreef X-Ray het volgende:
Trouwens, ik nam vroeger ook geen brood mee naar de lagere school.

's Ochtends ontbijt, appeltje mee en dan 's middags weer naar huis om een bammetje te eten, of overblijven en dan kreeg je daar een maaltijd.

---

Dat het anders hoort te gaan lijkt me logisch, maar zoals ik net al zei kan een school maar beperkte invloed uitoefenen op het gedrag van ouders. Het lijkt me uiteraard het meest wenselijk dat ze die ouders zover krijgen om hun kind gewoon van ontbijt te voorzien, maar op korte termijn krijg je dat nooit voor elkaar terwijl die kinderen nog steeds zonder eten zitten.

Een ontbijtje via school lijkt me dan zeker op de korte termijn een hele aardige oplossing.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:51 schreef Tijn het volgende:

[..]

Wat hebben ze daar nou aan? Alsof je een kind van 7 om 8 uur de straat op stuurt om wat eten voor zichzelf te regelen voordat 'ie naar school gaat

Tuurlijk moet je ervoor zorgen dat kinderen zelfstandig zijn uiteindelijk, maar je kan het ook overdrijven.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:48 schreef Strolie75 het volgende:

Er zijn genoeg instanties die die mensen kunnen helpen.

---

quote:

---

[quote]Op dinsdag 11 februari 2003 19:21 schreef Loedertje het volgende:
Uit http://www.minvws.nl/documents/inspect/Rapport/rap-roermond.pdf
[.In Mei 2000 vindt vanuit de jeugdzorg een 1e gesprek plaats tussen het AMK en een deel van het gezin, te weten met moeder. het gezin bestaat uit: vader, moeder en zeven kinderen in de leeftijd van 3 tot 10 jaar. Moeder geeft in dit gesprek aan dat zij problemen heeft op materieel vlak ( o.a. ontbreken van gas, water ,licht) AMK zegt hierop actie toe door de bewindvoerder te bellen. Het AMK doet dit ook onverwijld. Dit levert echter niet op de directe termijn een oplossing in dit basale probleem.....]

Hoe is het in vredesnaam mogelijk dat een gezin die in een schuldhulpverleningstraject zitten mét een bewindvoerder...die vervolgens laat gebeuren dat de rekeningen van het gas-water-licht niet worden betaald???

Onvoorstelbaar...

---

[Dit bericht is gewijzigd door Loedertje op 18-02-2003 13:56]

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:55 schreef corabora het volgende:
er was gister een docu op ned1 wat ging over stadsdeel noord, en ik moet zeggen dat ik erg onder de indruk was van de betrokkenheid van de raad en bestuur. misschien komt het toch wel goed met noord!

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:54 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ja, lijkt me wel.

Bovendien vermindert het de overlast in de buurt rondom de school, omdat er geen groepen kinderen meer in de Albert heyn rose koeken gaan jatten en vervolgens de verpakking buiten op straat neergooien.

Ik zie niet wat d'r op tegen zou moeten zijn.

---

Die mogen niet van het plein af tijdens de pauzes .

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:54 schreef Ulx het volgende:

Bovendien vermindert het de overlast in de buurt rondom de school, omdat er geen groepen kinderen meer in de Albert heyn rose koeken gaan jatten en vervolgens de verpakking buiten op straat neergooien.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:48 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

En wederom, dat is inderdaad heel erg, iets dat niemand hier ontkend. Maar is het de taak van een school om hier iets aan te doen? Er zijn genoeg instanties die die mensen kunnen helpen.

---

Ik vind het de verantwoordelijkheid van de samenleving dat een sociaal vangnet functioneert naar behoren. Dat doet het nu niet. De directe oplossing, voedselvoorziening, kan slechts tijdelijk zijn. Zorg liever dat de bijstand zo georganiseerd is dat iemand die daarvan afhankelijk is niet om te beginnen het overgrote deel van die bijstand direct kwijt is aan de vaste lasten. Neem die vaste lasten over en keer een bedrag voor voedsel en eten uit waarvan je zeker weet dat ervan gegeten kan worden en af en toe een paar schoenen gekocht kan worden.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:53 schreef TheScorpio het volgende:
Vraagje... als je kinderen die geen eten krijgen, eten ga geven. Komt straks niemand meer met eten op school. Wat ga je hier tegen doen? Of zeg je dat dit niet gebeurd? Want dan heb je net zo'n plaat voor je kop als ze in Den Haag hebben...

---

Het is toch bezopen dat je 's middags scholieren in de mcdonalds ziet lunchen?

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:56 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Failliet of niet zeker?
Is idd een hele leuke docu!

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:58 schreef Luigi het volgende:

[..]

Da's irritant ja. Dagelijks trekken hele hordes scholieren bij ons door de straat, op weg naar het winkelcentrum.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:59 schreef Tijn het volgende:

[..]

Tussen de 4 en de 12? Want om die groep gaat het hier

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:58 schreef Madame het volgende:
Ik vind het de verantwoordelijkheid van de samenleving dat een sociaal vangnet functioneert naar behoren. Dat doet het nu niet. De directe oplossing, voedselvoorziening, kan slechts tijdelijk zijn. Zorg liever dat de bijstand zo georganiseerd is dat iemand die daarvan afhankelijk is niet om te beginnen het overgrote deel van die bijstand direct kwijt is aan de vaste lasten. Neem die vaste lasten over en keer een bedrag voor voedsel en eten uit waarvan je zeker weet dat ervan gegeten kan worden en af en toe een paar schoenen gekocht kan worden.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:00 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Dus je bent het met me eens dat de problemen structureel moeten worden aangepakt, en dat voedsel uitdelen op scholen geen oplossing is? Mooi.

---

Een cultuuromslag bij de ouders zou een goeie structurele oplossing zijn. Dat lijkt me het meest wenselijk, maar op korte termijn onhaalbaar lijkt me.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:59 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

=offtopic=

Over die stripwinkel?

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:58 schreef Ulx het volgende:
daar is toch niets mis mee? (Een gedeelte van) de kosten van de maaltijdverstrekking is wel te verhalen via het schoolgeld of de bijdrage van de ouders. Die hoeven zich geen zorgen meer te maken of hun kind goed en gezond eet.

---

Ik vind een kantine op school een prima idee, ik heb mijn lagere school in Frankrijk doorlopen, en daar was dit de normalste zaak van de wereld. Maar je betaalde er wel iets meer voor (ook maar een paar gulden per dag trouwens, want in die hoeveelheden wordt het erg goedkoop).

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:01 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

De kinderen hoeven er in ieder geval niet de dupe van te worden dat hun ouder(s) niet met geld kunnen omgaan.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:01 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ja, goed verwoord. De kinderen hoeven er in ieder geval niet de dupe van te worden dat hun ouder(s) niet met geld kunnen omgaan.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:00 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Dus je bent het met me eens dat de problemen structureel moeten worden aangepakt, en dat voedsel uitdelen op scholen geen oplossing is? Mooi.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:04 schreef Ulx het volgende:

[..]

De kinderen de mogelijkheid geven om op school te eten is toch een structurele oplossing?

Ze zijn van de straat

Ze eten genoeg èn gezond (want dat is met de haast-maatschappij nog maar de vraag.)

De ouders hoeven zich geen zorgen meer te maken.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:03 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Mee eens, maar de belastingbetaler moet er ook niet de dupe van worden dat bepaalde mensen een gat in hun hand hebben.

---

Dit kan prima via het schoolgeld (wat alleen ouders die kinderen op de betreffende school hebben betalen), of via geld wat de school zelf ophaalt (oud-papier & inkt-patronen verzamelen).

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:04 schreef Ulx het volgende:

De kinderen de mogelijkheid geven om op school te eten is toch een structurele oplossing?

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:01 schreef gelly het volgende:
Maar in de tussentijd kun je ook wat doen aan de symptomen. Dat doet een arts meestal ook

---

Voordat je het weet hoor je er niks meer over, wordt gratis voedsel op scholen als een recht beschouwd waar iedereen gebruikt van maakt en stijgen de tekorten bij het onderwijs nog meer.

Beetje ongenuanceerd, maar daar komt het in dit land wel vaak op neer.

Ik stel dus voor dat we voor de verandering eerst eens de oorzaken aanpakken. Schrijnende gevallen die echt buiten de boot vallen kunnen dan alsnog geholpen worden, maar niet door gratis voedsel uit te delen via scholen.

[Dit bericht is gewijzigd door Strolie75 op 18-02-2003 14:08]

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:04 schreef Ulx het volgende:

[..]

De kinderen de mogelijkheid geven om op school te eten is toch een structurele oplossing?

Ze zijn van de straat

Ze eten genoeg èn gezond (want dat is met de haast-maatschappij nog maar de vraag.)

De ouders hoeven zich geen zorgen meer te maken.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:06 schreef Loedertje het volgende:

[..]

*kookmoeders*

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:07 schreef Strolie75 het volgende:

Voordat je het weet hoor je er niks meer over, wordt gratis voedsel op scholen als een recht beschouwd waar iedereen gebruikt van maakt en stijgen de tekorten bij het onderwijs nog meer.

Beetje ongenuanceerd, maar daar komt het in dit land wel vaak op neer.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:06 schreef Tijn het volgende:

[..]

Wie het het over het verhogen van het budget van de school dan? Dat lijkt me niet aan de orde. Kzou het ook niet landelijk in willen voeren, alleen op scholen waar het blijkbaar nodig is omdat ouders het niet zelf (kunnen) regelen.

---

quote:

---

Dit kan prima via het schoolgeld (wat alleen ouders die kinderen op de betreffende school hebben betalen), of via geld wat de school zelf ophaalt (oud-papier & inkt-patronen verzamelen).

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:08 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

De ouders van die kinderen op hun verantwoordelijkheden wijzen, dan hoeft de school niet allerlei fratsen uit te halen om die maaltijden te kunnen bekostigen.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:48 schreef Tijn het volgende:
Tis gewoon ontzetten lastig om vanuit school invloed uit te oefenen op het gedrag van ouders. Maar ondertussen hebben die kinderen wel honger, waardoor ook hun concentratie en opnemend vermogen afneemt.

Dan kun je denk ik beter als school 's ochtends er even een kwartiertje voor uittrekken om met z'n allen een appel/banaan te eten en wat sinaasappelsap te drinken en hiervoor een vergoeding vragen bij de ouders.

Voor langere termijn is het natuurlijk beter om die ouders dit te laten doen, maar op korte termijn lukt dat nooit.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:07 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Vooral dat laatste puntje staat me niet aan. De ouders moeten juist wat meer betrokkenheid tonen met hun kinderen, en ze gewoon wat te eten geven in plaats van de uitkering in de gokkast te duwen, er de longen mee te asfalteren of het te investeren in dubbele beglazing met whiskey erin...

---

Ze betalen in ieder geval via het het schoolgeld of de bijdrage of zoiets een gedeelte van de kosten terug. Dus die paar die inderdaad zo'n probleem hebben, hebben geluk. maar degenen die een andere reden hebben zij ermee geholpen.
je laat kinderen toch geen honger hebben omdat jij een raar soort gedachtenkronkel hebt?

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:09 schreef Tijn het volgende:

[..]

[..]

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:07 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Vooral dat laatste puntje staat me niet aan. De ouders moeten juist wat meer betrokkenheid tonen met hun kinderen, en ze gewoon wat te eten geven in plaats van de uitkering in de gokkast te duwen, er de longen mee te asfalteren of het te investeren in dubbele beglazing met whiskey erin...

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:11 schreef Ulx het volgende:

[..]

Je had priester moeten worden, kun je lekker de hele dag over dogma's nadenken.

Ze betalen in ieder geval via het het schoolgeld of de bijdrage of zoiets een gedeelte van de kosten terug. Dus die paar die inderdaad zo'n probleem hebben, hebben geluk. maar degenen die een andere reden hebben zij ermee geholpen.
je laat kinderen toch geen honger hebben omdat jij een raar soort gedachtenkronkel hebt?

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:08 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

De ouders van die kinderen op hun verantwoordelijkheden wijzen, dan hoeft de school niet allerlei fratsen uit te halen om die maaltijden te kunnen bekostigen.

---

Investeren in een gezonde samenleving.

Bijstandsmoeders, geen geld, de arme kant van Nederland. Geen eten. Niks te beroerd om voor ontbijt te zorgen, maar het is er gewoon een deel van de maand niet.

Daar helpt voedselvoorzieningen op scholen niets aan.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:11 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Maar hoe gaat men het daar in Amsterdam-Noord aanpakken? Het is nogal een verschilletje of de ouders op hun verantwoordelijkheden gewezen of worden, of dat dat gewoon niet gebeurd, maar dat de school wel gratis maaltijden gaat verstrekken.

---

Vervolgens kan het financieël geregeld worden via de ouders en eventueel de gemeente en moeten er daarna voorlichtingsavonden worden gehouden en brieven worden gestuurd waarin staat hoe belangrijk een ontbijt is etc.

Of je verhoogt het schoolgeld permanent en laat de kinderen voortaan altijd op school ontbijten, das ook een oplossing.

Maar dat is verder aan het bestuur van de school lijkt me, waar het mij om gaat is:

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:01 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

De kinderen hoeven er in ieder geval niet de dupe van te worden dat hun ouder(s) niet met geld kunnen omgaan.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:13 schreef Loedertje het volgende:

[..]

De samenleving heeft ook verantwoordelijkheden jegens de kinderen waarvan de ouders blijkbaar amper geld hebben of niet in staat zijn hun kinderen te voorzien van driemaaldaags een maaltijd,
immers, kinderen presteren OOK nog eens veel beter op scholen als ze goed gegeten hebben en hun concentratie zal er op vooruit gaan.

Investeren in een gezonde samenleving.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:15 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dat klopt allemaal wel, maar ondertussen moet er wel voor gezorgd worden dat die ouders op termijn wel een dusdanig uitgavenpatroon hebben dat ze wel hun kinderen eten kunnen verschaffen. Het is ook maar net waar je de prioriteiten stelt, bij een pakje sigaretten, een uurtje aan de gokkast hangen of boterhammen en een appeltje voor de kinderen...

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:14 schreef Tijn het volgende:

[..]

In Adam lijkt me dat voorlopig dat eten eerst maar 'es geregeld moet worden via school, dan hebben de kinderen geen honger meer en daar gaat het om.

Vervolgens kan het financieël geregeld worden via de ouders en eventueel de gemeente en moeten er daarna voorlichtingsavonden worden gehouden en brieven worden gestuurd waarin staat hoe belangrijk een ontbijt is etc.

---

quote:

---

Of je verhoogt het schoolgeld permanent en laat de kinderen voortaan altijd op school ontbijten, das ook een oplossing.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:17 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dus je wilt eerst uitzoeken hoe de ouders hun geld uitgeven en op basis daarvan beslissen of de kinderen iets te eten krijgen of niet?

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:15 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

Dat klopt allemaal wel, maar ondertussen moet er wel voor gezorgd worden dat die ouders op termijn wel een dusdanig uitgavenpatroon hebben dat ze wel hun kinderen eten kunnen verschaffen. Het is ook maar net waar je de prioriteiten stelt, bij een pakje sigaretten, een uurtje aan de gokkast hangen of boterhammen en een appeltje voor de kinderen...

---

en
*ondertussen* kun je helemaal nix aan het bestedingspatroon van die gewinnen doen..als jij 500 krijgt en er moet 800 per maand naar aflossingen en vaste lasten, hoe wil je dan in vredesnaam je kids nog te eten geven op een fatsoenlijke manier?

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:18 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Als de ouders al geen appeltje voor hun kinderen kunnen kopen, is een verhoogde schoolbijdrage dan wel haalbaar?

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:17 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dus je wilt eerst uitzoeken hoe de ouders hun geld uitgeven en op basis daarvan beslissen of de kinderen iets te eten krijgen of niet?

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:19 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Heb je dat stukje met die hulpvraag van die moeder gelezen die hulp zocht omdat ze geen gas/licht/water/eten had voor die 7 kinderen?

---

quote:

---

en
*ondertussen* kun je helemaal nix aan het bestedingspatroon van die gewinnen doen..als jij 500 krijgt en er moet 800 per maand naar aflossingen en vaste lasten, hoe wil je dan in vredesnaam je kids nog te eten geven op een fatsoenlijke manier?

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:19 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Heb je dat stukje met die hulpvraag van die moeder gelezen die hulp zocht omdat ze geen gas/licht/water/eten had voor die 7 kinderen?

en
*ondertussen* kun je helemaal nix aan het bestedingspatroon van die gewinnen doen..als jij 500 krijgt en er moet 800 per maand naar aflossingen en vaste lasten, hoe wil je dan in vredesnaam je kids nog te eten geven op een fatsoenlijke manier?

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:21 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nogmaals, zoals ook in de openingspost staat denk ik niet dat het probleem is dat ze dat appeltje niet kunnen betalen, maar dat er iets in hun manier van leven/organiseren is die dit in de weg staat.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:19 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Heb je dat stukje met die hulpvraag van die moeder gelezen die hulp zocht omdat ze geen gas/licht/water/eten had voor die 7 kinderen?

---

quote:

---

Moeder leeft op dit moment in een schuldsanering ( ¤ 40 euro per week om rond te komen voor haar overgebleven kind en zichzelf)

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:23 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Toevoeging: Nu heeft ze er nog maar eentje dus het grootste probleem is al opgelost.
[..]

---

quote:

---

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:24 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Misschien had ze het gewoon bij een kind moeten houden.
[..]

Schuldsanering... daar heb je het al. In die schulden zijn ze vast niet alleen gekomen door vaste lasten.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:25 schreef corabora het volgende:

[..]

hoe ben jij in godsnaam zo cynisch geworden???

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:22 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dat zeg ik al de hele tijd Ze kunnen het appeltje niet betalen, wat komt door hun bestedingspatoorn.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:21 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

Hebben de betreffende ouders 500 in de maand te besteden? Bronnetje graag.

---

De bedragen voor jonge alleenstaande moeders zijn nog veeeeel lager.

Bij die 500 uit mijn eerdere posting sprak ik in guldens btw.
En dat is nog zeeeeeeer hoog ingeschat, doorgaans houden deze gezinnen veeeeeeeel minder over om van te eten.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:26 schreef Ulx het volgende:

[..]

bron?

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:24 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

Schuldsanering... daar heb je het al. In die schulden zijn ze vast niet alleen gekomen door vaste lasten.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:26 schreef Tijn het volgende:
Wat ik trouwens werkelijk bizar vind is dat er heel kritisch naar die ouders wordt gewezen, dat de school de tekortkomingen van de ouders niet hoeft op te vangen en dat de belastingbetaler hiervan de dupe niet hoeft te worden... maar dat ze zich ondertussen amper schijnen te bekommeren om die kinderen! Het gaat er toch in eerste instantie om dat die kinderen niet meer dan 13 uur (!!!) zonder eten zitten. Daarna kun je kijken naar hoe dat komt en wat je eraan gaat doen, maar for crying out loud, geef eerst die kinderen 's ochtends een banaan ofzo!

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:25 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Noem het realistisch.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:24 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

Schuldsanering... daar heb je het al. In die schulden zijn ze vast niet alleen gekomen door vaste lasten.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:28 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Verscheidene mensen in dit topic bevestigen dat ook. Ik ken al die ouders niet persoonlijk, maar een boterham en een appel voor de kinderen kan er altijd wel vanaf als je een normaal bestedingspatroon hebt.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:27 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Allenstaande ouders *krijgen* in Nederland ongeveer ¤950
Complete gezinnen ongeveer ¤ 1050
(incl. vakantiegeld)

---

quote:

---

De bedragen voor jonge alleenstaande moeders zijn nog veeeeel lager.

Bij die 500 uit mijn eerdere posting sprak ik in guldens btw.
En dat is nog zeeeeeeer hoog ingeschat, doorgaans houden deze gezinnen veeeeeeeel minder over om van te eten.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:21 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

Bronnetje graag.

---

http://home.szw.nl/navigatie/rubriek/dsp_rubriek.cfm?rubriek_id=4&subrubriek_id=401&link_id=1514#62200

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:30 schreef Madame het volgende:

[..]

Schuldsanering, daar kom je vanzelf in terecht als je gas en licht afgesloten is omdat je het geld nodig had om je kinderen te eten te geven. Het gevolg is dat je per maand nog minder overhoudt om dat eten te kopen, zo werkt het saneringsmechanisme. Het gevolg is nieuwe schulden. En nog een paar keer het cirkeltje rond. Een "foutje" bij het uitbetalen van de maandelijkse steun is ook een veelvoorkomend verschijnsel in Amsterdam en helpt ook bij de spiraal naar beneden.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:31 schreef Loedertje het volgende:

[..]

L.e.z.e.n. graag

http://home.szw.nl/navigatie/rubriek/dsp_rubriek.cfm?rubriek_id=4&subrubriek_id=401&link_id=1514#62200

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:22 schreef corabora het volgende:

[..]

loedertje heeft gelijk, wie denkt dat er in nederland geen armoede bestaat leeft in een fantasiewereld......

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:30 schreef Madame het volgende:

[..]

Schuldsanering, daar kom je vanzelf in terecht als je gas en licht afgesloten is omdat je het geld nodig had om je kinderen te eten te geven. Het gevolg is dat je per maand nog minder overhoudt om dat eten te kopen, zo werkt het saneringsmechanisme. Het gevolg is nieuwe schulden. En nog een paar keer het cirkeltje rond. Een "foutje" bij het uitbetalen van de maandelijkse steun is ook een veelvoorkomend verschijnsel in Amsterdam en helpt ook bij de spiraal naar beneden.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:28 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Wat wil je nou?
Die mensen ZOEKEN DUS HULP en KRIJGEN na 27 omwegen ,30 wachtlijsten en 13 maatschappelijk werkers eindelijk hulp en dan loop je nog te miepen?

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:32 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Ja, daar kun je best wat eten van kopen dunkt me.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:33 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Jij hebt het niet gelezen.

---

Alleenstaanden krijgen 50% van het netto minimum inkomen...

Als het hier al gaat om uitsluitend alleenstaanden...

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:31 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

Nou, dat die kinderen niet te eten krijgen zal echt niet komen door een 'foutje' bij het uitbetalen...

---

Kun je je een beetje voorstellen hoe dat gaat???

Kinderen die staan te huilen bij de lift?
Moeders die naar beneden willen springen?
Moeders en vader die elkaar de hele dag uit lopen te foeteren omdat er GEEN ETEN in huis is???

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:26 schreef Tijn het volgende:
Wat ik trouwens werkelijk bizar vind is dat er heel kritisch naar die ouders wordt gewezen, dat de school de tekortkomingen van de ouders niet hoeft op te vangen en dat de belastingbetaler hiervan de dupe niet hoeft te worden... maar dat ze zich ondertussen amper schijnen te bekommeren om die kinderen! Het gaat er toch in eerste instantie om dat die kinderen niet meer dan 13 uur (!!!) zonder eten zitten. Daarna kun je kijken naar hoe dat komt en wat je eraan gaat doen, maar for crying out loud, geef eerst die kinderen 's ochtends een banaan ofzo!

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:33 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Wie denkt dat er in NL armoede bestaat, moet eens in onze buurlanden gaan kijken en dat nog eens durven te zeggen.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:35 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Nu maak je mij dus echt pissed
Ik woon in een flat alwaar een aantal gezinnen met kinderen in die schuldhulpverlening zitten en MET DE KERST GEWOON ZONDER ETEN ZATEN..

Kun je je een beetje voorstellen hoe dat gaat???

Kinderen die staan te huilen bij de lift?
Moeders die naar beneden willen springen?
Moeders en vader die elkaar de hele dag uit lopen te foeteren omdat er GEEN ETEN in huis is???

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:36 schreef freud het volgende:

[..]

En dan komen de kinderen thuis, en dan hebben de ouders toch weer 'gewonnen'. Als de school de kinderen steeds maar blijft opvangen, dan is de drang bij de ouders om iets te doen ook niet groot. Je zou de kinderen gewoon in een pleeggezin moeten plaatsen als de ouders te idioot zijn om er voor te zorgen. De ouders verplicht een cursus laten volgen of ze zelf eens zo lang zonder eten laten leven. Veel ouders vinden het wel makkelijk dat de overheid en scholen ze zo opvangt. Hoeven ze zelf lekker minder te doen.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:36 schreef freud het volgende:

[..]

En dan komen de kinderen thuis, en dan hebben de ouders toch weer 'gewonnen'. Als de school de kinderen steeds maar blijft opvangen, dan is de drang bij de ouders om iets te doen ook niet groot. Je zou de kinderen gewoon in een pleeggezin moeten plaatsen als de ouders te idioot zijn om er voor te zorgen. De ouders verplicht een cursus laten volgen of ze zelf eens zo lang zonder eten laten leven. Veel ouders vinden het wel makkelijk dat de overheid en scholen ze zo opvangt. Hoeven ze zelf lekker minder te doen.

---

Nee, mijn belastingcenten hoeven niet aan dat soort over-de-balk-smijterij gespendeerd te worden.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:31 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

niet incidenteel lijkt me.

---

quote:

---

?Menselijke fout? betaling weekgeld niet bij GKB of Soos

Stad Groningen - woensdag, 08 januari 2003

De dienst Sozawe en de Groninger Kredietbank hadden alles gedaan om het geld op tijd bij de mensen te krijgen, maar bij de stadhuisafdeling Treasury heeft iemand vergeten op een knop te drukken.

Daardoor werd de zogeheten betaalbatch niet doorgestuurd naar de Bank Nederlandse Gemeenten.
Vooral de zes- à zevenhonderd mensen met een weekbetaling kwamen hierdoor in de problemen.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:39 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:41 schreef corabora het volgende:

[..]

dat bedoel ik dus. jij gaat er gewoon vanuit de al deze ouders met opzet hun kinderen niks te eten geven. dat ze dat voor de lol, doen...

---

Het zal wel degelijk wat te maken hebben met het bestedingspatroon.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:42 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Het zal wel degelijk wat te maken hebben met het bestedingspatroon.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:41 schreef Loedertje het volgende:

[..]

[..]

---

Ik zie de link niet helemaal. Denk dat het probleem eerder structureel is in Amsterdam-Noord.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:43 schreef corabora het volgende:

[..]

maar wie ben jij om daar over te oordelen, je kent deze mensen en hun situatie helemaal niet...

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:36 schreef freud het volgende:

[..]

En dan komen de kinderen thuis, en dan hebben de ouders toch weer 'gewonnen'. Als de school de kinderen steeds maar blijft opvangen, dan is de drang bij de ouders om iets te doen ook niet groot. Je zou de kinderen gewoon in een pleeggezin moeten plaatsen als de ouders te idioot zijn om er voor te zorgen. De ouders verplicht een cursus laten volgen of ze zelf eens zo lang zonder eten laten leven. Veel ouders vinden het wel makkelijk dat de overheid en scholen ze zo opvangt. Hoeven ze zelf lekker minder te doen.

---

Daarna kun je ze een cursus laten volgen of weet ik veel wat je wil gaan doen, maar de eerste prioriteit moet de zorg voor die kinderen zijn lijkt me.

Bovendien, als ouders betalen voor een ontbijt op school zijn de kinderen geholpen en de kosten gedekt. Wat is het probleem dan?

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 schreef CherrymoonTraxx constant het volgende:

bestedingspatroon.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:36 schreef freud het volgende:

En dan komen de kinderen thuis, en dan hebben de ouders toch weer 'gewonnen'. Als de school de kinderen steeds maar blijft opvangen, dan is de drang bij de ouders om iets te doen ook niet groot. Je zou de kinderen gewoon in een pleeggezin moeten plaatsen als de ouders te idioot zijn om er voor te zorgen. De ouders verplicht een cursus laten volgen of ze zelf eens zo lang zonder eten laten leven. Veel ouders vinden het wel makkelijk dat de overheid en scholen ze zo opvangt. Hoeven ze zelf lekker minder te doen.

---

Lijkt mij dat je dat dan beter kunt halveren en in maaltijden kunt steken..

als we toch met z'n allen moeten bezuinigen...voor 250 per maand, per kind, is een warme maaltijd via school (groot inkopen van eten) zo geregeld.
*Kunnen ze zelfs voor *uit eten*

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:44 schreef robh het volgende:

[..]

Hou toch s op man. Je valt in herhaling.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:43 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Ow, en met dat berichtje probeer je aan te tonen dat de situatie in Amsterdam-Noord is ontstaan door 'foutjes' met uitbetalen in Groningen

Ik zie de link niet helemaal. Denk dat het probleem eerder structureel is in Amsterdam-Noord.

---

Het is GEEN probleem van slechts de Vogelbuurt in Amsterdam.
Het is een probleem bij VEEL gezinnen in GEHEEL Nederland.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:47 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Je bent nog dommer dan ik dacht hoor.

---

quote:

---

Het is GEEN probleem van slechts de Vogelbuurt in Amsterdam.
Het is een probleem bij VEEL gezinnen in GEHEEL Nederland.

---

Om een S-T-R-U-C-T-U-R-E-E-L probleem waarvan de oorzaak met 99% zekerheid niet is dat men eens wat te laat uitbetaald krijgt.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:47 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Je bent nog dommer dan ik dacht hoor.

Het is GEEN probleem van slechts de Vogelbuurt in Amsterdam.
Het is een probleem bij VEEL gezinnen in GEHEEL Nederland.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:45 schreef Loedertje het volgende:

als we toch met z'n allen moeten bezuinigen...voor 250 per maand, per kind, is een warme maaltijd via school (groot inkopen van eten) zo geregeld.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:54 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat kost minder. Een schijf van 5 maaltijd, 5 dagen per week is, bij effectief/groot inkopen, voor zo'n 150 euro per kind te regelen.
De initiele kosten van het inrichten van een goede keuken zijn hoog, maar die hoef je pas in 10 jaar af te schrijven.

---

Maar je hebt volkomen gelijk hoor, van 250 kunnen de kids dagelijks uit eten gaan.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:50 schreef corabora het volgende:

sommige mensen willen gewoon niet, laat maar....

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:56 schreef robh het volgende:

[..]

Tja bestedingspatroon hè. Daar kunnen die kinderen hun maagjes wel mee vullen, het is een hele mond vol namelijk

---

Inhoudelijk reageren voor anderen ook weer.

quote:

---

Nee, mijn belastingcenten hoeven niet aan dat soort over-de-balk-smijterij gespendeerd te worden.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:55 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Bron nibud

Maar je hebt volkomen gelijk hoor, van 250 kunnen de kids dagelijks uit eten gaan.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:59 schreef Ulx het volgende:

[..]

Het NIBUD houdt waarschijnlijk geen rekening met bulkinkopen bij de makro.

---

Oh en over die keuken. Weliswaar hebben scholen geen full-sized gaarkeuken standaard in huis, maar enkele voorzieningen zijn altijd al wel aanwezig (zoals een grote koeling voor melk etc). Bovendien doen scholen altijd veel via vrijwilligerswerk van moeders, dus is het aanstellen van een aantal gratis "kookmoeders" (© Loedertje) waarschijnlijk geen enkel probleem

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:50 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

Het gaat hier om AMSTERDAM-NOORD!
A-M-S-T-E-R-D-A-M N-O-O-R-D.

---

Dat tegenover alle berichten in de media over de toename van gezinnen die op de grens van armoede leven..

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:01 schreef Tijn het volgende:

[..]

Terwijl elke school wèl een Makro-pas heeft.

Oh en over die keuken. Weliswaar hebben scholen geen full-sized gaarkeuken standaard in huis, maar enkele voorzieningen zijn altijd al wel aanwezig (zoals een grote koeling voor melk etc). Bovendien doen scholen altijd veel via vrijwilligerswerk van moeders, dus is het aanstellen van een aantal gratis "kookmoeders" (© Loedertje) waarschijnlijk geen enkel probleem

---

Maar dan nog kan het geen kwaad bij enkele gevallen het bestedingspatroon (ja, daar heb je um weer Robbie) onder de loep te nemen.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 14:58 schreef Mariel het volgende:

[..]

Je hebt een goede baan, geen kinderen, je hebt je geld helemaal zelf verdiend. Waarom zou een deel daarvan gebruikt worden om wat te doen aan armoede? Schandalig nietwaar, hoe DURFT men alleen al de gedachte te hebben dat jouw geld gebruikt wordt om armere gezinnen te helpen en armoede te bestrijden

---

Mijn belastingcenten hoeven niet gespendeerd te worden aan onderzoeken naar het welzijn van kinderen als die een keer, omdat ze van pappa of mamma vroeg naar bed moesten, op school rondbazuinen dat ze niks te vreten krijgen. Waarna, volgens freud, het kind in de handen van de de kinderbescherming dient te raken.
Dat is namelijk niet iets wat zo een-twee-drie geregeld is, en minstens het tienvoudige gaat kosten van een maaltijd elke dag voor een compleet schooljaar.

Dat bedoel ik met met over-de-balk-smijterij.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:03 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Het gaat om slechts 1 voorbeeld wat de media haalt .

Dat tegenover alle berichten in de media over de toename van gezinnen die op de grens van armoede leven..

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:04 schreef Ulx het volgende:

[..]

Uh-oH U gaat niet door voor de koelkast.

Mijn belastingcenten hoeven niet gespendeerd te worden aan onderzoeken naar het welzijn van kinderen als die een keer, omdat ze van pappa of mamma vroeg naar bed moesten, op school rondbazuinen dat ze niks te vreten krijgen. Waarna, volgens freud, het kind in de handen van de de kinderbescherming dient te raken.
Dat is namelijk niet iets wat zo een-twee-drie geregeld is, en minstens het tienvoudige gaat kosten van een maaltijd elke dag voor een compleet schooljaar.

Dat bedoel ik met met over-de-balk-smijterij.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:03 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Als de betreffende ouders voor die kosten op moeten draaien dan zou dat idd geen verkeerd plan zijn.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:03 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

Maar dan nog kan het geen kwaad bij enkele gevallen het bestedingspatroon (ja, daar heb je um weer Robbie) onder de loep te nemen.

---

*het geen driemaaldaags eten hebben van die kids*

Helpt het dan als JIJ aan het bestuderen bent hoe die gezinnen het ene gat met het andere dichten?
Hebben die kinderen dan plots wel die maaltijden?

Wat voegt *jou brilliante oplossing* toe dan?

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:07 schreef Tijn het volgende:

[..]

Mij ook niet Kga zo 'es vragen wat mn moeder (coördinator van het basisonderwijs in Vlaardingen) ervan denkt

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:08 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Oké, stel dat men dat gaat doen...
AL die gezinnen..al die verschillende problemen die ten grondslag liggen aan..

*het geen driemaaldaags eten hebben van die kids*

Helpt het dan als JIJ aan het bestuderen bent hoe die gezinnen het ene gat met het andere dichten?
Hebben die kinderen dan plots wel die maaltijden?

Wat voegt *jou brilliante oplossing* toe dan?

---

Zie ook mijn vorige post.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:05 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Die artikeltjes waarin een verband werd gelegd met de invoering van de euro doel je op

---

En dan minster Zalm die voor een bijstandsmoeder ging koken in 1 of ander vaag verkiezingsitempje.

Hij kreeg ¤ 5,70 mee en mocht voor een bijstandsmoeder met kids gaan koken.
Kwam terug met een pak rijst,2 stronkjes witlof, een half litertje vla en 2 kippeboutjes..
(overigens was dat het bedrag wat deze vrouw dagelijks kon besteden aan die maaltijden)

het geld was op , en ik durf te wedden dat die kinderen 5 minuten na die enorme lekkere voedzame maaltijd weer honger hadden.

Probeer JIJ maar eens dagelijks lekker voedzaam vitaminerijk eten voor een gezin te maken...en dan niet 1 weekje..neeeeeeej, direct een jaartje of 5..

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:10 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Kijk, er zitten nog wel wat haken en ogen aan natuurlijk. Maar in principe moet het haalbaar zijn denk ik.
De kosten laag houden, wat moet lukken als je alles in het groot inkoopt, zoveel mogelijk proberen te werken met vrijwilligers, of anders wat ouders van leerlingen die krap bij kas zitten voor een vergoeding een middagje laten koken. Dat soort dingen.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:13 schreef Loedertje het volgende:

[..]

o.a.

En dan minster Zalm die voor een bijstandsmoeder ging koken in 1 of ander vaag verkiezingsitempje.

Hij kreeg ¤ 5,70 mee en mocht voor een bijstandsmoeder met kids gaan koken.
Kwam terug met een pak rijst,2 stronkjes witlof, een half litertje vla en 2 kippeboutjes..
(overigens was dat het bedrag wat deze vrouw dagelijks kon besteden aan die maaltijden)

het geld was op , en ik durf te wedden dat die kinderen 5 minuten na die enorme lekkere voedzame maaltijd weer honger hadden.

---

quote:

---

Probeer JIJ maar eens dagelijks lekker voedzaam vitaminerijk eten voor een gezin te maken...en dan niet 1 weekje..neeeeeeej, direct een jaartje of 5..

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:11 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Lees anders het topic even door. Dan hoef ik niet wat berichten te gaan copy/pasten die al ongeveer vijfhonderd keer in dit topic staan.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:14 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Ben blij dat je nu eindelijk toegeeft dat het wél nodig is .

---

Is nogal een verschilletje met het gratis verstrekken van maaltijden en dan denken dat het probleem zichzelf wel oplost.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:15 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Ik quote slechts je eigen opmerking, jij wilde *het bestedingspatroon* onder de loupe gaan nemen..ik vroeg mij slechts af wat dat toe kan voegen ..

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:14 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

Zoals al honderd keer gezegd. Mijn schoon-oma lukt dat prima. En dat is echt geen kookwonder.

---

Ik schreef vervolgens dat er vele gezinnen amper ¤ 200 per maand overhouden.

(en in de schuldhulpverlening liggen de weekbedragen voor eten NOG lager, slechts ¤ 40 per week...)

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:18 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Je schreef tevens dat je schoon-oma ¤ 700 te besteden heeft voor het eten..

Ik schreef vervolgens dat er vele gezinnen amper ¤ 200 per maand overhouden.

(en in de schuldhulpverlening liggen de weekbedragen voor eten NOG lager, slechts ¤ 40 per week...)

---

Wat ze precies ongeveer over houdt om aan eten te besteden weet ik niet tot op de cijfers achter de komma, maar echt heel veel zal het niet zijn.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Die 700 is wel het bedrag dat ze per maand krijgt, en waar ze alles van moet betalen. Dus ook gas, water, licht, medicijnen, etc...

Wat ze precies ongeveer over houdt om aan eten te besteden weet ik niet tot op de cijfers achter de komma, maar echt heel veel zal het niet zijn.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Die 700 is wel het bedrag dat ze per maand krijgt, en waar ze alles van moet betalen. Dus ook gas, water, licht, medicijnen, etc...

Wat ze precies ongeveer over houdt om aan eten te besteden weet ik niet tot op de cijfers achter de komma, maar echt heel veel zal het niet zijn.

---

De voorbeelden in deze thread, langdurige bijstandsgezinnen met problematische schulden en andere problemen (verslavingen? drank? gokken? bingo?)..
halen die honderd euro per 2 weken amper om te eten..

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:24 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Als zij zieknfondsverzekerd is, geen schulden heeft en huursubsidie krijgt...
Zal zij (grove schatting) ¤ 400 overhouden.
Dat is HONDERD euro in de week en voldoende voor een volle koelkast.

De voorbeelden in deze thread, langdurige bijstandsgezinnen met problematische schulden en andere problemen (verslavingen? drank? gokken? bingo?)..
halen die honderd euro per 2 weken amper om te eten..

---

Je tweede puntje. Gezinnen met verslavingen help je niet door ze meer geld te geven, of door de kinderen gratis te eten te geven. Natuurlijk moeten de kinderen te eten krijgen, maar je mag best weleens wat doen aan de handel en wandel van de ouders vind ik, omdat je anders het probleem totaal niet oplost.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:24 schreef Choller het volgende:

[..]

700 € is toch niet zo slecht ?

---

Ik zeg beslag leggen op loon/uitkering van de ouders, en de school daar brood voor laten kopen. Wie er met een ZINNIG idee komt, wat geen misbruik uitlokt, hoor ik het graag. En voedsel uitdelen lost het probleem van de opvoeding van dat kind niet op. Dit probleem is effe groter als alleen het voedsel... maar dat is voor linkse koppies altijd erg moeilijk. En nu krijg ik een heleboel commentaar... met loze argumenten over de hongerende maagjes van de kinderen... vaak van mensen die hun eigen schuldgevoel willen weg-ebben. Gewoon hard en zakelijk die ouders aanpakken, en zo los je het probleem voor de lange termijn op. Als je dat niet doet, krijgen ze eten, is de opvoeding nog waardeloos, en is het de voedingsbodem voor criminelen van 2030. Maar dat mag ik vast niet zeggen, want dan krijg ik weer om m'n oren 'jij denk dat alle kinderen die geen brood krijgen op school, criminelen zijn!'. Heerlijk die voorspelbaarheid van die linkse rakkers... en daar ga ik dus NIET op in. DOEI!

Die domme argumenten die NERGENS op slaan, ben ik een beetje klaar mee. Valt me mee dat de linkse meuk nog niet het woord 'racisme' in de mond heeft genomen. Je pik ze er zo tussen uit. En dan een dwaas met zo'n Anarchisten teken... ben je bij de Partij van de Anarchisten inderdaad goed. Maar 'k snap niet dat een anarchist (iemand die tegen regels is), hier graag een regeltje voor maakt... maar dat zal wel aan mij leggen.

Zo voer genoeg voor een paar dwazen om hun hart te luchten... kom maar op!

En loedertje... als jij het over schuldsanering heb enzo... is dat misschien een half procent van de mensen die die kinderen geen eten mee geeft. Dit is niet het gros van het probleem. Erg links om een geheel probleem op een niche af te stemmen.

[Dit bericht is gewijzigd door TheScorpio op 18-02-2003 15:35]

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:31 schreef TheScorpio het volgende:

Zo voer genoeg voor een paar dwazen om hun hart te luchten... kom maar op!

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:36 schreef corabora het volgende:

[..]

ik ga er niet eens op in..

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:36 schreef Ab_Normaal het volgende:

Durf je niet?

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:37 schreef gelly het volgende:

[..]

Posten onder een kloon is iig geen teken van lef.

---

Om erop in te gaan; op welke manier zou jij die ouders zo willen aanpakken dat kinderen er beter van worden? Je kunt wel zeggen geld bij die ouders weghalen, en losgezien van het feit dat van een kale kip geen veren te plukken vallen, vraag ik me af hoe je wilt verzekeren dat dat geld ten goede komt van die kinderen, en hoe je er tevens voor zorg wilt dragen dat bijv. de huur van de woning betaald blijft worden. Want als die kinderen dakloos worden, worden ze er ook niet beter van.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:31 schreef TheScorpio het volgende:
Loedertje en Kozzmic,... wat een links gelul joh. Denk eens na hoe je een probleem kunt oplossen, en welke consequenties dat heeft. Kinderen eten geven lost het probleem niet op, alleen het gevolg. Effe een stapje verder denken.

---

quote:

---

Gewoon die ouders opvoeden, en desnoods beslag leggen op loon/uitkering, en daar voedsel door laten kopen door de school.

---

quote:

---

Want op de opmerking dat als je eten geeft, binnenkort niemand meer eten meeneemt heb ik nog steeds geen serieus antwoord, omdat jullie daar je kop voor in het zand steken. TRIEST! Om problemen op te lossen heb je verstand nodig, en niet zo'n gaar links ideetje wat een dronken lul op de achterkant van een bierviltje schrijft... eten uitdelen. 'k Wordt hier zo moe van... damn...

---

quote:

---

Dit probleem is effe groter als alleen het voedsel...

---

Ouders onder curetele stellen en hen 40 euro per week geven om eten te kopen is dus GEEN oplossing...

quote:

---

... met loze argumenten over de hongerende maagjes van de kinderen... vaak van mensen die hun eigen schuldgevoel willen weg-ebben. Gewoon hard en zakelijk die ouders aanpakken,

---

quote:

---

en zo los je het probleem voor de lange termijn op.

---

quote:

---

En loedertje... als jij het over schuldsanering heb enzo... is dat misschien een half procent van de mensen die die kinderen geen eten mee geeft. Dit is niet het gros van het probleem. Erg links...

---

Je kunt wel zeggen geld bij die ouders weghalen, en losgezien van het feit dat van een kale kip geen veren te plukken vallen, vraag ik me af hoe je wilt verzekeren dat dat geld ten goede komt van die kinderen, en hoe je er tevens voor zorg wilt dragen dat bijv. de huur van de woning betaald blijft worden. Want als die kinderen dakloos worden, worden ze er ook niet beter van.
>> vaak zien ze eten voro de kinderen niet als belangrijk. Ik kan heel veel mensen die liever een dure auto rijden, dan een goed gevulde koelkast. Als je beslag leg op loon, en de school het besteed.. probleem opgelost toch? 'k Zie het probleem niet. Over mensen die schuldsanering hebben, kun je dan subsidie verstrekken. Dat zal voor zo'n kind, waarvan er niet meer dan 200 in Nederland rondlopen, een goede oplossing zijn, en daar zal geen fatsoenlijke Nederlander moeilijk over doen.

loedertje
Een stapje verder denken heb ik allang gedaan .
Kinderen kunnen zich beter concentreren en leren dus uiteindelijk meer als zij goed eten.
Het is dus tevens een investering in die kinderen zodat zij later toch nog uit dat cirkeltje kunnen breken.
>> dus ga jij het gevolg oppakken. Pak de oorzaak op, asociale ouders! of (een procentje???) schuldgesaneerde ouders (oplossing boven)

Kun jij vanaf hier zien wat de oorzaak van het *geen geld hebben voor eten* is?
Mogelijk is er namelijk al gedeeltelijk beslag gelegd op hun inkomen en moeten zijn met het overgebleven geld andere gaten dichten waardoor er weer achterstanden onstaan bij dingen die blijven liggen en mogelijk amper geld overblijft om te eten...cirkeltje is weer rond hè?
>>oplossing boven

Is links ook dat tweeverdieners graag zien dat hun kids te eten krijgen op de opvang en zij als ouders geen poot meer hoeven uit te steken in de keuken?
>> als jij de wereld zo zie, ziet er echt een kronkel in je kop.

Het probleem IS: kinderen die NU honger hebben en zonder eten in de schoolbanken zitten.
Ouders onder curetele stellen en hen 40 euro per week geven om eten te kopen is dus GEEN oplossing...
>> 40 euro per week?!?!?!? Als jij het normaal vind dat je elke dag kaviaar eet, snap ik waarom zoveel mensen dit soort problemen hebben. Die hebben net zoals jij geen idee wat geld waard is! En ik zeg dat dat 90% van die ouders zijn.

Ik wil je nog weleens horen als er van die kinderen bij je aan de deur staan om 10 uur 's avonds omdat ze de hele dag nog nix gegeten hebben.. (extreem? hm, misschien wel , maar ben het meerdere malen tegengekomen)
>> Dat is het ergste wat er gebeuren kan, en daar krijg ik de rillingen van op m'n rug. Jij geeft die kinderen brood als oplossing. Ik spreek die ouders er op aan, en onderneem daarop actie, en zal die kinderen time-being te eten geven als het ECHT noodzaak is. Dat is een totaal pakket als oplossing, en niet dweilen met de kraan open.

dat zijn wel degelijk cijfers , bureaucratische bergen met papieren waaruit blijkt dat het doorgaans gaat om gezinnen die wonen in achterstandswijken waarbij meerdere problemen ten grondslag liggen aan het uiteindelijk probleem...
>> ik zie geen cijfers?! Zal ook wel aan mij liggen... Als het meerdere problemen zijn, denk jij dus dat brood geven helpt... 't zijn verdomme geen eenden waar we het over hebben!

Doei

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:56 schreef TheScorpio het volgende:
mariel
Om erop in te gaan; op welke manier zou jij die ouders zo willen aanpakken dat kinderen er beter van worden?
>> beslag op loon. 2 broden, pond kaas, potje jam en boter kost je per week nog geen 8 euro.

---

3 kinderen X 8 euro = 24 euro.

Een gezin met bijvoorbeeld die schuldsanering krijgt slechts.. 40 euro per week..

Na die 5 BROODmaaltijden per week krijgen die kinderen door jouw maatregel verder amper meer iets te eten

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:56 schreef TheScorpio het volgende:
>> beslag op loon. 2 broden, pond kaas, potje jam en boter kost je per week nog geen 8 euro.

---

quote:

---

>> vaak zien ze eten voro de kinderen niet als belangrijk. Ik kan heel veel mensen die liever een dure auto rijden, dan een goed gevulde koelkast. Als je beslag leg op loon, en de school het besteed.. probleem opgelost toch?

---

quote:

---

'k Zie het probleem niet. Over mensen die schuldsanering hebben, kun je dan subsidie verstrekken. Dat zal voor zo'n kind, waarvan er niet meer dan 200 in Nederland rondlopen, een goede oplossing zijn, en daar zal geen fatsoenlijke Nederlander moeilijk over doen.

---

Je bent erg nobel, en dat siert je... zegt iets over je affiniteit met die mensen. Maar realistisch,... nee. 'k Denk ook niet dat die mensen er op de lange termijn mee gebaat zijn. Sorry.

>> Hier ben ik toch al op ingegaan?! Dat probleem wat jij schets is misschien hooguit een procent van de ouders van die kinderen in totaal. 'k Ga verdomme niet alles 10 keer schrijven...

En die schuldsanering. Je moet altijd kijken wat de consequenties zijn. Als we ons allemaal in de schuld steken, en we weten dat het wordt kwijt gesaneerd... tja... worden mensen niet echt wijzer van. Ook de mensen die dit allemaal betalen (de belasting betaler), zal dan snel een aversie krijgen tegen dit 'soort' mensen. niet doen dus. 'k Vind het niet meer dan redelijk dat ze hun portie nog krijgen voor het buitensporige bestedingspatroon wat ze -blijkbaar- hadden. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk. Maar dat is niet het overgrote deel. Dat weet jij ook.

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 15:56 schreef TheScorpio het volgende:
mariel
Om erop in te gaan; op welke manier zou jij die ouders zo willen aanpakken dat kinderen er beter van worden?
>> beslag op loon. 2 broden, pond kaas, potje jam en boter kost je per week nog geen 8 euro.

>> 40 euro per week?!?!?!? Als jij het normaal vind dat je elke dag kaviaar eet, snap ik waarom zoveel mensen dit soort problemen hebben. Die hebben net zoals jij geen idee wat geld waard is! En ik zeg dat dat 90% van die ouders zijn.

---

Hou je over ¤ 16..waarvan de kids_ ouder(s) thuis nog warm moeten eten (7 dagen per week) en tevens ook nog een ontbijt/broodmaaltijd thuis moeten eten..( fruit e.d kunnen ze helemaal wel vergeten..)

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 16:06 schreef TheScorpio het volgende:

Maar realistisch,... nee.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 16:10 schreef TheScorpio het volgende:
Hiermee komt er ergens anders een gat, bijvoorbeeld in de huur, of in avondeten. Je gaat er nl. vanuit dat het gat ontstaat doordat de ouders het aan andere dingen uitgeven, en gaat voorbij aan het feit dat er in veel gevallen simpelweg geen geld is. Het geval waar ouders geld uitgeven aan dure auto's etc. komt helaas ook vaak voor, maar ik denk dat beslag van loon/uitkering ook daarvoor geen uitkomst is, want in dat geval wordt er bezuinigd op iets anders wat nodig is.

>> Hier ben ik toch al op ingegaan?! Dat probleem wat jij schets is misschien hooguit een procent van de ouders van die kinderen in totaal. 'k Ga verdomme niet alles 10 keer schrijven...

---

quote:

---

En die schuldsanering. Je moet altijd kijken wat de consequenties zijn. Als we ons allemaal in de schuld steken, en we weten dat het wordt kwijt gesaneerd... tja... worden mensen niet echt wijzer van. Ook de mensen die dit allemaal betalen (de belasting betaler), zal dan snel een aversie krijgen tegen dit 'soort' mensen. niet doen dus. 'k Vind het niet meer dan redelijk dat ze hun portie nog krijgen voor het buitensporige bestedingspatroon wat ze -blijkbaar- hadden. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk. Maar dat is niet het overgrote deel. Dat weet jij ook.

---

Besef jij ook waar het geld allemaal vandaan komt, en dat veel Nederlanders hiervoor niet willen betalen omdat die ouders van die kinderen te laks zijn of zichzelf in de nesten hebben gewerkt? Daar betaald de DOORSNEE burger al kapitalen voor.

>> Waarom is het een moeilijk probleem? Mensen hebben zich in de schulden gestoken, en mensen kunnen niet met geld omgaan. Kinderen moeten eten, dus beslag op loon/uitkering, en wie DAT niet kan betalen, subsidie (en dat zal dan hooguit een procentje van die kidneren zijn). Is voor iedereen te betalen, en de DOORSNEE burger zal hier geen moeite mee hebben. Links DOET altijd moeilijk.

Dat ben ik met je eens, maar in feite geef je hiermee aan dat je vorige oplossing, alweer geen realistische oplossing is..
>> Dan kan het toch nog steeds een oplossing zijn? 'k Hoor allemaal kreten als 'geen oplossing', 'geen realitsiche oplossing', 'moeilijk probleem',.. maar ik zie dat neit hoor. 'k Komt ook een beetje als een kreet bij heldere hemel... eigenlijk

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 16:15 schreef TheScorpio het volgende:
En dan vraag ik het nog 1 maal Loedertje... WAT GA JE DOEN ALS STRAKS (want dat GAAT gebeuren) NIEMAND ETEN MEER MEENEEMT?

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 16:21 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Betalen eigen bijdrage naar draagkracht, sim-pel.
Net als op de vrije school en op de plato school vroeger.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 16:19 schreef TheScorpio het volgende:
en mensen kunnen niet met geld omgaan.

---

Of kun jij met die 16 euro nog 14 maaltijden maken?

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 16:21 schreef freud het volgende:
Iedereen gaat er al vanuit dat het komt doordat er geen geld is.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 13:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk ook niet dat geld direct het probleem is van de gezinnen die hun kinderen zonder ontbijt naar school sturen. Zoals Kozzmic in de openingspost zegt zal het meer met manier van leven/organiseren te maken hebben.

---

quote:

---

Op dinsdag 18 februari 2003 16:24 schreef Tijn het volgende:

[..]

[..]

---