Versneld afschrijven laptop bij einde bedrijf

Als je geen bedrijf hebt meer mag je het niet meer afschrijven. Dus die 3 jaar moet je gwn slikken.

quote:

Op vrijdag 12 juli 2024 17:30 schreef JeOma het volgende:

[..]
Met alle respect, maar ben je bekend met het begrip "versneld afschrijven" of is dit een klok-klepel antwoord? Want ik overweeg júist versneld aflossen (= meer dan 20% per jaar) omdát ik mijn bedrijf straks niet meer heb.

Je mag extra afschrijven maar je mag de boekwaarde niet onder de restwaarde laten uitkomen.

quote:

Op vrijdag 12 juli 2024 17:30 schreef JeOma het volgende:

[..]
Met alle respect, maar ben je bekend met het begrip "versneld afschrijven" of is dit een klok-klepel antwoord? Want ik overweeg júist versneld aflossen (= meer dan 20% per jaar) omdát ik mijn bedrijf straks niet meer heb.

Ik vind dit topic eerder een klok-klepel vraag .....

Waar haal je precies vandaan dat je zomaar 80 procent zou mogen afschrijven omdat je met je bedrijf stopt?

quote:

Op vrijdag 12 juli 2024 17:19 schreef JeOma het volgende:
Ik heb een interessante casus (vind ik).

Ik heb nu een eigen bedrijf en ben ZZP'er die zich (per uur) verhuurt. Ik heb eigen materiaal, met name een laptop. Deze heb ik vorig jaar gekocht en ben ik (conform de regels) over 5 jaar aan het afschrijven. Vorig jaar heb ik dus al 20% afgeschreven en dit jaar wordt het laatste jaar dat ik zakelijk aangifte ga doen (want ik ga me dit jaar nog uitschrijven bij de KvK).

Nu kan ik een paar dingen doen, volgens mij zijn de meest redelijke opties:

• Versneld afschrijven (dus door 80% dit jaar af te schrijven staat de laptop voor 0 euro op mijn balans)
• Deels versneld afschrijven (en restwaarde bepalen en onttrekken als privé onttrekking)

Ik ben niet van plan de laptop nog te gebruiken, zowel niet zakelijk als privé. Ik heb ook geen zin om de laptop 2ehands te gaan verkopen (want ik ben lui). Klopt het dat de eerstgenoemde optie dan van toepassing is? Gaat de Belastingdienst aankloppen om te vragen waarom ik die laptop niet meer gebruik dan wel 2ehands verkoop?

Kortom: hoe werkt versneld aflossen in de praktijk eigenlijk?

Versneld afschrijven kon in 2023 voor investeringen die gedaan zijn in 2023. Voor 2024 kun je dus niet meer versneld afschrijven en hanteer je de bestendige gedragslijn (investering - restwaarde / fiscale gebruiksduur).

Je geeft aan dat je de laptop gaat verkopen. In dat geval is het nog simpeler: voor de verkoopprijs (let op BTW) maak je een factuur op. De opbrengst minus de boekwaarde levert een boekresultaat op. In het geval de opbrengst hoger is dan de boekwaarde, heb je een (belaste) winst. Is de opbrengst lager dan de boekwaarde, heb je een (aftrekbaar) verlies.
Hoe dan ook, door middel van het boekresultaat heb je automatisch de (extra) afschrijving in je resultaat verwerkt en tegelijk geen discussie met de fiscus want alles is verantwoord als resultaat (tegen waarde economisch verkeer).

Misschien kun je de laptop aan een goed doel doneren?

quote:

Op vrijdag 12 juli 2024 18:16 schreef ManAtWork het volgende:
Je geeft aan dat je de laptop gaat verkopen.

Niet gaat verkopen

quote:

Op vrijdag 12 juli 2024 17:30 schreef JeOma het volgende:

[..]
Met alle respect, maar ben je bekend met het begrip "versneld afschrijven" of is dit een klok-klepel antwoord? Want ik overweeg júist versneld aflossen (= meer dan 20% per jaar) omdát ik mijn bedrijf straks niet meer heb.

Afschrijven of aflossen? Warrige op. Versneld afschrijven mag niet zomaar.

quote:

Op vrijdag 12 juli 2024 18:39 schreef KrekelJapie het volgende:
Niet gaat verkopen

Dat lees ik ook.

Commerciële waarde bepalen van de laptop bepalen. Voor dit bedrag inclusief btw overbrengen naar je privévermogen. De meer- of minderwaarde van de laptop is dan boekwinst c.q. -verlies.

Dat heeft niets met versnelde afschrijving te maken.

Is daar niet de stakingsaftrek voor?

quote:

Op zaterdag 13 juli 2024 07:32 schreef stavromulabeta het volgende:
Is daar niet de stakingsaftrek voor?

Je zegt het precies goed. Daar is de stakingsaftrek NIET voor.

quote:

Op vrijdag 12 juli 2024 18:39 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Niet gaat verkopen

Excuus, je hebt gelijk. Ik heb over het woord je 'geen' gelezen.
In dat geval ontstaat er, zoals MyTiredFeet ook aangeeft, een onttrekking naar privé voor de waarde economisch verkeer. Een soort fictieve verkoop waarbij het resultaat op hetzelfde neerkomt als een echte verkoop.

quote:

Op zaterdag 13 juli 2024 11:04 schreef JeOma het volgende:

[..]
Thanks.

Overigens, excuus voor mijn warrige OP: ik heb het inderdaad uiteraard over afschrijven en niet aflossen. En ik was inderdaad ook niet van plan om de laptop te verkopen (maar ook niet echt te gaan gebruiken). Omdat ik het wel netjes wil afronden en geen twijfelachtige transacties in mijn boekhouding wil hebben staan ga ik bovenstaande doen. Plus dat ik bovenstaande ook nog met een financieel adviseur ga bespreken, just to be sure.

Ben trouwens wel benieuwd hoe je "de commerciele waarde" bepaalt. Kijk ik dan op Marktplaats wat een 2ehands laptop met deze specs doet?

Dat kan inderdaad een goede indicatie van de waarde economisch verkeer zijn. Zeker ter onderbouwing, zouden er vragen gesteld worden.

quote:

Op zaterdag 13 juli 2024 11:04 schreef JeOma het volgende:

[..]
Thanks.

Overigens, excuus voor mijn warrige OP: ik heb het inderdaad uiteraard over afschrijven en niet aflossen. En ik was inderdaad ook niet van plan om de laptop te verkopen (maar ook niet echt te gaan gebruiken). Omdat ik het wel netjes wil afronden en geen twijfelachtige transacties in mijn boekhouding wil hebben staan ga ik bovenstaande doen. Plus dat ik bovenstaande ook nog met een financieel adviseur ga bespreken, just to be sure.

Ben trouwens wel benieuwd hoe je "de commerciele waarde" bepaalt. Kijk ik dan op Marktplaats wat een 2ehands laptop met deze specs doet?

Kijk eens op een site als online veilingmeester wat er voor tweedehands laptops word betaald. Die shit gaat in bulk en weg. Weet niet wat voor het is maar veel meer dan 100 euro zal het niet zijn.

Dan schrijf je alsnog versneld af want 100 euro is niet in lijn met wat je voor een nette 2e handse of refurbished laptop zou betalen in een winkel. Fiscaal schrijf je af in 5 jaar zoals bij alle inventaris, dus niet in 3. De fiscale boekwaarde aanhouden is veilig.

quote:

Op zondag 14 juli 2024 00:44 schreef obligataire het volgende:
Dan schrijf je alsnog versneld af want 100 euro is niet in lijn met wat je voor een nette 2e handse of refurbished laptop zou betalen in een winkel. Fiscaal schrijf je af in 5 jaar zoals bij alle inventaris, dus niet in 3. De fiscale boekwaarde aanhouden is veilig.

Alleen ben je geen computer winkel. Dus de kans dat je het zelf voor die prijs kwijt raakt is erg laag. Dan kom je bij zo een refurbished store uit die hem van je opkoopt. Wat denk je dat zij er voor betalen?

Deze laptop uit 2021 gaan deze mensen echt niet voor 300 euro van je inkopen. Het kan aan mij liggen, maar hiermee rekenen is eerder onrealistisch omdat je hem dan echt niet kwijt raakt als het je business niet is.

Ik zou nooit een 3 jaar oude laptop kopen voor 100 euro. Dan denk ik dat hij onbetrouwbaar is, of gestolen. 300 is een nette prijs. De pc van mijn vriendin is meer dan 10 jaar oud en die doet het ook nog steeds. Technisch gaan die krengen lang mee zeker met ssd schijf er in.

Niet iedereen speelt de modernste zware computerspellen 😉

Hier staan behoorlijk wat 2e hands laptops:
https://www.usedproducts.nl/webshop/computers-tablets/

Misschien zit er een vergelijkbare laptop bij.

quote:

Een bijzondere waardevermindering boek je wanneer de boekwaarde van een actief hoger is dan de realiseerbare waarde. De realiseerbare waarde is de hoogste waarde van de reële waarde minus verkoopkosten en de bedrijfswaarde (de contante waarde van de toekomstige kasstromen die het actief zal genereren).

Dit is wmb de waarde die op de balans hoort te staan, in de perfecte wereld ken je perfect de parameters bedrijfswaarde en reële waarde minus verkoopkosten. Dat is de werkelijke prijs die het actief voor jou waard zou moeten zijn.

Je gaat dus ook niet uit van de prijs die wordt gehanteerd voor de verkoop eigenlijk, maar voor hoeveel zo een partij hem zou inkopen.

Overigens, als je hem niet afvoert, vind ik wel dat je hem privé gebruikt, je hebt immers een reden hem niet af te voeren, lijkt me.

Je zou sterker staan te stellen dat je hem vernietigd dan is tot 0 afschrijven ook niet zo moeilijk te onderbouwen.

quote:

Op zondag 14 juli 2024 02:09 schreef obligataire het volgende:
Ik zou nooit een 3 jaar oude laptop kopen voor 100 euro. Dan denk ik dat hij onbetrouwbaar is, of gestolen. 300 is een nette prijs.

voor jou als consument, maar dat gaat de opkoper jou niet geven

quote:

De pc van mijn vriendin is meer dan 10 jaar oud en die doet het ook nog steeds. Technisch gaan die krengen lang mee zeker met ssd schijf er in.

Niet iedereen speelt de modernste zware computerspellen 😉

Op de laptop die ik linkte ga je ook geen zware spellen kunnen spelen.

quote:

Op zondag 14 juli 2024 06:41 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dit is wmb de waarde die op de balans hoort te staan, in de perfecte wereld ken je perfect de parameters bedrijfswaarde en reële waarde minus verkoopkosten. Dat is de werkelijke prijs die het actief voor jou waard zou moeten zijn.

Je gaat dus ook niet uit van de prijs die wordt gehanteerd voor de verkoop eigenlijk, maar voor hoeveel zo een partij hem zou inkopen.

dit dus

quote:

Overigens, als je hem niet afvoert, vind ik wel dat je hem privé gebruikt, je hebt immers een reden hem niet af te voeren, lijkt me.

als je hem niet afvoert dan is het gewoon een onttrekking toch?

quote:

Je zou sterker staan te stellen dat je hem vernietigd dan is tot 0 afschrijven ook niet zo moeilijk te onderbouwen.

Idd een zakje stof inleveren bij de controle

quote:

Op dinsdag 16 juli 2024 17:58 schreef JeOma het volgende:

[..]
Ok, thanks. Ik snap het. Ik wil het vooral netjes afronden, dus ik ga niet aangeven dat ik de laptop vernietigd heb. Als ik even een rekenvoorbeeld neem he, klopt onderstaande dan als ik eind 2024 mijn bedrijf stopzet?

- Laptop begin 2023 gekocht voor 1500 euro
- In 5 jaar afschrijven, dus hij staat eind 2024 voor 900 euro op mijn balans
- Ik bepaal naar redelijkheid dat de commerciële waarde nu nog 300 euro is
- In mijn winst-verliesrekening neem ik een verlies op van 900-300 = 600 euro op
- Ik noteer een privé-onttrekking ter waarde van 300 euro
- De laptop gaat van mijn balans af
- Ik maak een factuur aan mijzelf voor 300 euro waar ik BTW over bereken en dat wordt 1,21% x 300 = 363 euro
- Ik maak 363 euro over van mijn privé rekening naar mijn zakelijke rekening
- Ik geef 63 euro op als BTW-inkomsten voor het betreffende kwartaal

Sorry als ik wat simplistisch overkom, maar ik wil het graag goed doen en het goed begrijpen.

De privé onttrekking en het maken van de 'factuur aan jezelf' is hetzelfde. Dus het noteren van de onttrekking vervalt daarmee uit je lijstje.
Verder klopt de simplistische omschrijving.

quote:

Op woensdag 17 juli 2024 17:13 schreef ManAtWork het volgende:

[..]
De privé onttrekking en het maken van de 'factuur aan jezelf' is hetzelfde. Dus het noteren van de onttrekking vervalt daarmee uit je lijstje.
Verder klopt de simplistische omschrijving.

Alleen is 900 ws te weinig. Want er is geen volle 2 jaar voorbij

quote:

Op donderdag 18 juli 2024 14:02 schreef JeOma het volgende:

[..]
Thanks. Ik heb trouwens ondertussen ook online een alternatief gevonden omdat ik vanwege het feit dat het een eenmanszaak is (en mijn persoon dezelfde juridische entiteit is?) eigenlijk geen factuur aan mezelf kan sturen. Als alternatief (maar wat feitelijk op hetzelfde neer komt volgens mij) heb ik nu op mijn winst-verliesrekening een post opgenomen bij inkomsten die ik "BTW privé-gebruik" heb genoemd. Hier heb ik dan 63 euro opgenomen als BTW en dat bedrag ga ik in het betreffende kwartaal als omzetbelasting opgeven. Potato-potatoe of denk ik nu verkeerd?

En @:investeerdertje: ja, goed punt snij je daar aan. De laptop is 19 maanden oud. Moet ik die afschrijving tot op de maand nauwkeurig beschrijven? In dit geval maakt het voor de Belastingdienst volgens mij niet uit, want of hij nou voor 1000 euro of voor 900 euro op de balans staat, de bepaling van de commerciële restwaarde (en dus wat ik hiervoor ga overmaken aan de Belastingdienst) blijft hetzelfde. Hooguit wordt het op papier twijfelachtiger als het verschil tussen boekwaarde en restwaarde groter wordt. Toch?

Mochten ze komen controleren heb je gewoon liever dat het klopt.

quote:

Op donderdag 18 juli 2024 14:02 schreef JeOma het volgende:
Hier heb ik dan 63 euro opgenomen als BTW

Dat moet toch 189 euro zijn, hij staat voor 900 op de balans. Restwaarde is de waarde na 5 jaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door Spaceman_Spiff op 18-07-2024 16:32:15 ]

quote:

Op donderdag 18 juli 2024 14:02 schreef JeOma het volgende:

[..]
Thanks. Ik heb trouwens ondertussen ook online een alternatief gevonden omdat ik vanwege het feit dat het een eenmanszaak is (en mijn persoon dezelfde juridische entiteit is?) eigenlijk geen factuur aan mezelf kan sturen. Als alternatief (maar wat feitelijk op hetzelfde neer komt volgens mij) heb ik nu op mijn winst-verliesrekening een post opgenomen bij inkomsten die ik "BTW privé-gebruik" heb genoemd. Hier heb ik dan 63 euro opgenomen als BTW en dat bedrag ga ik in het betreffende kwartaal als omzetbelasting opgeven. Potato-potatoe of denk ik nu verkeerd?

Inkomsten als "BTW privé gebruik" voor ¤ 63,-? Dan krijg je je journaalpost niet (goed) in evenwicht.
De boeking zou (met jouw simplistische cijfers) zijn:
Prive onttrekking (Balans-Debet) 363,-
Computer (Balans-Credit) 300,-
Af te dragen BTW (Balans-Credit) 63,-

Voor het boekverlies maak je een boeking:
Computer (Balans-Credit) 600,-
Boekverlies activa (Resultaat-Debet) 600,-

Na beide boekingen komt de balanswaarde van de computer (¤ 900,-) op moment van desinvesteren/onttrekking uit op nihil.

quote:

Op donderdag 18 juli 2024 20:14 schreef JeOma het volgende:

[..]
Nee, volgens mij niet. Het gaat om de commerciële restwaarde. Die is 900 euro, maar als ik hem verkoop (op Marktplaats of aan mezelf) kost hij 300 euro. En daarom maak ik dus 600 euro verlies (als bedrijf).

Vraag mij af of dit wel klopt, dan zou je alsnog een voordeel voor jou zelf hebben omdat jij prive goedkoop een laptop hebt en je bedrijf 600,- minder belastbare winst heeft en je dus minder belasting hoeft af te dragen wat dus ook weer een voordeel is.

Of denk ik nu heel gek?

quote:

Op vrijdag 19 juli 2024 08:20 schreef 111210 het volgende:

[..]
Vraag mij af of dit wel klopt, dan zou je alsnog een voordeel voor jou zelf hebben omdat jij prive goedkoop een laptop hebt en je bedrijf 600,- minder belastbare winst heeft en je dus minder belasting hoeft af te dragen wat dus ook weer een voordeel is.

Of denk ik nu heel gek?

Je denkt gek.

Dit is waarom mensen zo graag willen zzp'en

quote:

Op vrijdag 19 juli 2024 08:37 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Je denkt gek.

Dit is waarom mensen zo graag willen zzp'en

Zie graag een onderbouwing van je reactie

quote:

Op vrijdag 19 juli 2024 10:11 schreef 111210 het volgende:

[..]
Zie graag een onderbouwing van je reactie

Welke onderbouwing heb je nog meer boven dan hierboven allemaal staat?

quote:

Op donderdag 18 juli 2024 20:19 schreef ManAtWork het volgende:

[..]
Inkomsten als "BTW privé gebruik" voor ¤ 63,-? Dan krijg je je journaalpost niet (goed) in evenwicht.
De boeking zou (met jouw simplistische cijfers) zijn:
Prive onttrekking (Balans-Debet) 363,-
Computer (Balans-Credit) 300,-
Af te dragen BTW (Balans-Credit) 63,-

Voor het boekverlies maak je een boeking:
Computer (Balans-Credit) 600,-
Boekverlies activa (Resultaat-Debet) 600,-

Na beide boekingen komt de balanswaarde van de computer (¤ 900,-) op moment van desinvesteren/onttrekking uit op nihil.

Ik heb zeer weinig tot geen ervaring met de administratie van eenmanszaken, maar vanuit het bedrijfsleven ben ik gewend om te werken met een balansrekening Computer en daarnaast een balansrekening Cumulatieve afschrijving computer. Ik weet niet of die splitsing bij zulke "kleine" administraties waar privéonttrekkingen en -stortingen bij komen kijken ook verplicht is en ik weet ook niet wat voor extra regelingen er zijn voor zzp'ers, maar voor mij is de volledig correcte journaalpost de volgende:

Privéonttrekking 363 (debet)
Cumulatieve afschrijving 600 (debet)
Resultaat op verkoop vaste activa 600 (debet)
AAN vaste activa 1500 (credit)
AAN af te dragen BTW 63 (credit)

Op je balansrekening Computer boek je 1500 euro op het moment dat je de laptop aanschaft en op de balansrekening Cumulatieve afschrijving boek je elke maand de journaalpost Afschrijving computer (PL - debet) AAN cumulatieve afschrijving (balans - credit). Zo kan je ten alle tijden zien hoeveel je laptop nieuw kostte en wat de totale afschrijving is geweest in plaats van "alleen maar" de huidige boekwaarde. Als je je actief verkoopt moet je allebei die rekeningen weer "resetten" alsof het actief nooit bij je geweest is.
In jouw voorbeeld heb je op de balansrekening Computer echter nog 600 euro staan en ook nog 600 euro op Cumulatieve afschrijving. Dat is bij elkaar weliswaar 0, maar de saldi van die rekeningen moeten 0/0 worden en niet 600/600.

Maar goed, ik weet dus niet of deze splitsing ook verplicht is bij een zzp'er waarbij je het overzicht nooit kan verliezen omdat er toch maar 1 laptop is. Als het genoeg is om maar 1 balansrekening aan te houden heb je uiteraard gelijk.

quote:

Op vrijdag 19 juli 2024 12:29 schreef Irritatie100 het volgende:

[..]

Privéonttrekking 363 (debet)
Cumulatieve afschrijving 600 (debet)
Resultaat op verkoop vaste activa 600 (debet)
AAN vaste activa 1500 (credit)
AAN af te dragen BTW 63 (credit)

Dit is exact hetzelfde wat ik heb verwoord. Het enige verschil is dat mijn toelichting een samenvatting is (op basis van de aangeleverde simplistische gegevens). Of je een administratie uitsplitst in
- aanschafwaarde begin boekjaar
- cumulatieve afschrijving begin boekjaar
- investeringen boekjaar
- desinvesteringen boekjaar
- afschrijvingen boekjaar
(- herwaarderingen e.d.)
is helemaal aan jezelf en uiteraard hoe je met het boekhoudpakket omgaat.
Hoe je het wendt of keert: of het saldo op één grootboekkaart staat of verdeeld is over verschillende grootboekkaarten, is alleen van belang als dit iets toevoegt aan het inzicht van de cijfers.

quote:

Op vrijdag 19 juli 2024 10:34 schreef JeOma het volgende:

[..]
Fijn, duidelijk antwoord. Je bent (alweer) een hele fijne user om erbij te hebben in dit forum. Thanks!

Jij ook bedankt, voor het compliment.

quote:

Op vrijdag 12 juli 2024 17:19 schreef JeOma het volgende:
Ik heb een interessante casus (vind ik).

Ik heb nu een eigen bedrijf en ben ZZP'er die zich (per uur) verhuurt. Ik heb eigen materiaal, met name een laptop. Deze heb ik vorig jaar gekocht en ben ik (conform de regels) over 5 jaar aan het afschrijven. Vorig jaar heb ik dus al 20% afgeschreven en dit jaar wordt het laatste jaar dat ik zakelijk aangifte ga doen (want ik ga me dit jaar nog uitschrijven bij de KvK).
[...]

Ik zit in dezelfde situatie als ZZP-er, ik wil mij ook nog voor het einde van dit jaar uitschrijven.
Ben ik 1998 gestart als ZZP-er en de laatste jaren steeds verder afgebouwd.
Afschrijven van bedrijfsmiddelen speelt bij mij niet: kilometers declareer ik en de laatste laptop heb ik in 2012 gekocht (werkt nog steeds prima - voor het werk heb ik voornamelijk Word en Excel nodig).

Mijn zakelijke rekening heb ik al opgezegd. Klanten zijn geďnformeerd.
Uitschrijven bij de Kamer van Koophandel schijnt makkelijk te zijn. Maar dat moet ik nog doen.

Waar ik nog mee aan de slag moet, is de stakingswinst/aftrek die in dit topic ook al genoemd werd.
Heb jij je daar al in verdiept of hebben mensen zoals jij en ik (zonder bedrijfspanden/-middelen) daar verder niet zoveel mee te maken?

Daarnaast is er de FOR (Fiscale Oudedagsreserve): ik heb in het verleden geld gedoteerd aan de FOR. Dat bedrag heb ik ook gereserveerd om óf alsnog af te rekenen (IB) met de fiscus óf om een lijfrente van te kopen. Dat wordt in mijn geval afrekenen met de fiscus. Alleen weet ik nu nog even niet hoe dat te regelen.

Ben jij nog tegen andere zaken aangelopen?
En/of heb je informatie over 'hoe e.e.a. te regelen' voor wat betreft de stakingswinst?

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 00:30 schreef Niz het volgende:

[..]
Ik zit in dezelfde situatie als ZZP-er, ik wil mij ook nog voor het einde van dit jaar uitschrijven.
Ben ik 1998 gestart als ZZP-er en de laatste jaren steeds verder afgebouwd.
Afschrijven van bedrijfsmiddelen speelt bij mij niet: kilometers declareer ik en de laatste laptop heb ik in 2012 gekocht (werkt nog steeds prima - voor het werk heb ik voornamelijk Word en Excel nodig).

Mijn zakelijke rekening heb ik al opgezegd. Klanten zijn geďnformeerd.
Uitschrijven bij de Kamer van Koophandel schijnt makkelijk te zijn. Maar dat moet ik nog doen.

Waar ik nog mee aan de slag moet, is de stakingswinst/aftrek die in dit topic ook al genoemd werd.
Heb jij je daar al in verdiept of hebben mensen zoals jij en ik (zonder bedrijfspanden/-middelen) daar verder niet zoveel mee te maken?

Als je geen bedrijfsmiddelen hebt en je je onderneming niet verkoopt aan iemand waar je goodwill bij bedingt, is er geen sprake van een stille reserve en heb je daar geen stakingswinst.

quote:

Daarnaast is er de FOR (Fiscale Oudedagsreserve): ik heb in het verleden geld gedoteerd aan de FOR. Dat bedrag heb ik ook gereserveerd om óf alsnog af te rekenen (IB) met de fiscus óf om een lijfrente van te kopen. Dat wordt in mijn geval afrekenen met de fiscus. Alleen weet ik nu nog even niet hoe dat te regelen.

Afrekenen met de fiscus is niet zo moeilijk: naar aanleiding van je ingediende aangifte sturen ze je de rekening met het verzoek deze te betalen.

quote:

Ben jij nog tegen andere zaken aangelopen?
En/of heb je informatie over 'hoe e.e.a. te regelen' voor wat betreft de stakingswinst?

De FOR valt vrij. Deze vrijval is aan te merken als stakingswinst waar je de stakingsvrijstelling voor kunt gebruiken. Dit wordt ook belast als winst uit onderneming.
Stort je de opgebouwde FOR niet in bijv. een lijfrente, dan heb je geen aftrekpost zodat de vrijval (minus de fiscale faciliteiten) belast wordt in box 1.

quote:

Stakingsaftrek
Hebt u uw hele onderneming gestaakt, bijvoorbeeld doordat u de onderneming hebt verkocht? Dan moet u belasting betalen over de stakingswinst. De stakingswinst wordt verminderd met de stakingsaftrek. De aftrek is gelijk aan de stakingswinst, maar is maximaal ¤ 3.630.

Oh wel lekker.

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 18:16 schreef ludovico het volgende:

[..]
Oh wel lekker.

Reken je niet rijk: hier gaat de MKB-winstvrijstelling nog vanaf. Dan levert het een aftrekpost van ¤ 3.147 over. Dat levert je dus een belastingvoordeel op van ongeveer ¤ 1.100.

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 13:16 schreef ManAtWork het volgende:

[..]
Als je geen bedrijfsmiddelen hebt en je je onderneming niet verkoopt aan iemand waar je goodwill bij bedingt, is er geen sprake van een stille reserve en heb je daar geen stakingswinst.
[..]
Afrekenen met de fiscus is niet zo moeilijk: naar aanleiding van je ingediende aangifte sturen ze je de rekening met het verzoek deze te betalen.
[..]
De FOR valt vrij. Deze vrijval is aan te merken als stakingswinst waar je de stakingsvrijstelling voor kunt gebruiken. Dit wordt ook belast als winst uit onderneming.
Stort je de opgebouwde FOR niet in bijv. een lijfrente, dan heb je geen aftrekpost zodat de vrijval (minus de fiscale faciliteiten) belast wordt in box 1.

Dank voor he geven van antwoorden op mijn vragen, sympathiek!
Hele duidelijke uitleg ook. Da's altijd fijn ; -)

De FOR bestaat nu geloof ik niet meer. Werd mij destijds dringend geadviseerd door de accountant die mijn boekhouding deed "want fiscaal voordeel" (eigenlijk gelijk aan het bruto storten van iedere andere vorm van pensioenpremie of -voorziening waarover je dan ná pensionering pas afrekent met de fiscus voor de inkomsten belasting).
Maar uiteindelijk had ik voorafgaand aan mijn ZZP-bestaan eerst al wat jaren in loondienst aanvullend werknemerspensioen opgebouwd én ik heb nadien een paar lijfrentes afgesloten.
Dus ik heb nu eigenlijk, náást AOW, pensioen en lijfrentes, geen extra bron van inkomen nodig.

Het hele bedrag van die opgebouwde FOR reserve kan ik nu uiteraard óók alsnog omzetten in een lijfrente. Maar als ik het goed begrijp, betaal ik dan over de periodieke uitkeringen uit die lijfrente óók 36,97 % (over alle euro's boven de eerste belastingschijf).
Dus dan kan ik -denk ik- net zo goed nu al afrekenen met de fiscus (ook tegen 36,97 % IB).
Of zie ik hier iets over het hoofd, bijvoorbeeld een voordeel dat ik nu even -nog- niet in beeld heb?

Nog een vraag: dat vrijvallen van de FOR, kan ik dat gewoon volgend jaar in maart/april 2025 met de boekhouder regelen bij het doen van de O-aangifte over 2024.
Want als dat zo kan, dan lijkt mij dat het meest overzichtelijk: vanaf 1 januari 2025 zou ik dan géén ondernemer meer zijn.
Op die manier klinkt het wel zo makkelijk.
Dat ik over die toen "bruto voor netto inleg" nu alsnog belasting moet betalen, was voor mij al duidelijk (en is m.i. ook logisch). Maar de dame die ik bij de belastingdienst aan de lijn had, maakte toen ik ernaar vroeg een heel ingewikkeld verhaal van die stakingswinst, dus het leek nog een hele klus te gaan worden waar ik mij fors in moest gaan verdiepen....

Ofwel, als het zó kan, ben ik extra blij met je antwoord! Klinkt ineens een stuk eenvoudiger. Dank!

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2024 00:06 schreef Niz het volgende:

[..]
Dank voor he geven van antwoorden op mijn vragen, sympathiek!
Hele duidelijke uitleg ook. Da's altijd fijn ; -)

De FOR bestaat nu geloof ik niet meer. Werd mij destijds dringend geadviseerd door de accountant die mijn boekhouding deed "want fiscaal voordeel" (eigenlijk gelijk aan het bruto storten van iedere andere vorm van pensioenpremie of -voorziening waarover je dan ná pensionering pas afrekent met de fiscus voor de inkomsten belasting).
Maar uiteindelijk had ik voorafgaand aan mijn ZZP-bestaan eerst al wat jaren in loondienst aanvullend werknemerspensioen opgebouwd én ik heb nadien een paar lijfrentes afgesloten.
Dus ik heb nu eigenlijk, náást AOW, pensioen en lijfrentes, geen extra bron van inkomen nodig.

Het hele bedrag van die opgebouwde FOR reserve kan ik nu uiteraard óók alsnog omzetten in een lijfrente. Maar als ik het goed begrijp, betaal ik dan over de periodieke uitkeringen uit die lijfrente óók 36,97 % (over alle euro's boven de eerste belastingschijf).
Dus dan kan ik -denk ik- net zo goed nu al afrekenen met de fiscus (ook tegen 36,97 % IB).
Of zie ik hier iets over het hoofd, bijvoorbeeld een voordeel dat ik nu even -nog- niet in beeld heb?

Dat ligt eraan wanneer je de lijfrente tot uitkering laat komen en welk inkomen je dan hebt.
De insteek is/was altijd om de lijfrente uit te laten keren als aanvulling op je AOW. Blijf je dan in de eerste schijf (zoals we die nu nog kennen) betaal je daar geen AOW-premie over.

quote:

Nog een vraag: dat vrijvallen van de FOR, kan ik dat gewoon volgend jaar in maart/april 2025 met de boekhouder regelen bij het doen van de O-aangifte over 2024.
Want als dat zo kan, dan lijkt mij dat het meest overzichtelijk: vanaf 1 januari 2025 zou ik dan géén ondernemer meer zijn.
Op die manier klinkt het wel zo makkelijk.

De vrijval van de FOR is geen keuze. Dat is een gevolg van het geen-ondernemer meer zijn. Dat veroorzaakt de verplichte vrijval/afname van de FOR.
De enige vrijwillige afname van een FOR is (een deel) afstorten.

quote:

Dat ik over die toen "bruto voor netto inleg" nu alsnog belasting moet betalen, was voor mij al duidelijk (en is m.i. ook logisch). Maar de dame die ik bij de belastingdienst aan de lijn had, maakte toen ik ernaar vroeg een heel ingewikkeld verhaal van die stakingswinst, dus het leek nog een hele klus te gaan worden waar ik mij fors in moest gaan verdiepen....

De stakingswinst en het gebruik van de stakingsaftrek volgt ook uit het doen van de aangifte inkomstenbelasting. Voorop gesteld dat je boekhouder het op de juiste manier in de aangifte verwerkt.

quote:

Ofwel, als het zó kan, ben ik extra blij met je antwoord! Klinkt ineens een stuk eenvoudiger. Dank!

Heel ingewikkeld is het niet als je de systematiek snapt. Maar het feit dat het een fiscale reserve (met een aantal voorwaarden en eisen) is, maakt het soms iets lastiger.

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 00:30 schreef Niz het volgende:

[..]
Ik zit in dezelfde situatie als ZZP-er, ik wil mij ook nog voor het einde van dit jaar uitschrijven.
Ben ik 1998 gestart als ZZP-er en de laatste jaren steeds verder afgebouwd.
Afschrijven van bedrijfsmiddelen speelt bij mij niet: kilometers declareer ik en de laatste laptop heb ik in 2012 gekocht (werkt nog steeds prima - voor het werk heb ik voornamelijk Word en Excel nodig).

Mijn zakelijke rekening heb ik al opgezegd. Klanten zijn geďnformeerd.
Uitschrijven bij de Kamer van Koophandel schijnt makkelijk te zijn. Maar dat moet ik nog doen.

Waar ik nog mee aan de slag moet, is de stakingswinst/aftrek die in dit topic ook al genoemd werd.
Heb jij je daar al in verdiept of hebben mensen zoals jij en ik (zonder bedrijfspanden/-middelen) daar verder niet zoveel mee te maken?

Daarnaast is er de FOR (Fiscale Oudedagsreserve): ik heb in het verleden geld gedoteerd aan de FOR. Dat bedrag heb ik ook gereserveerd om óf alsnog af te rekenen (IB) met de fiscus óf om een lijfrente van te kopen. Dat wordt in mijn geval afrekenen met de fiscus. Alleen weet ik nu nog even niet hoe dat te regelen.

Ben jij nog tegen andere zaken aangelopen?
En/of heb je informatie over 'hoe e.e.a. te regelen' voor wat betreft de stakingswinst?

#gekaapttopicalert

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2024 08:50 schreef ManAtWork het volgende:

[..]
Dat ligt eraan wanneer je de lijfrente tot uitkering laat komen en welk inkomen je dan hebt.
De insteek is/was altijd om de lijfrente uit te laten keren als aanvulling op je AOW. Blijf je dan in de eerste schijf (zoals we die nu nog kennen) betaal je daar geen AOW-premie over.
[..]
De vrijval van de FOR is geen keuze. Dat is een gevolg van het geen-ondernemer meer zijn. Dat veroorzaakt de verplichte vrijval/afname van de FOR.
De enige vrijwillige afname van een FOR is (een deel) afstorten.
[..]
De stakingswinst en het gebruik van de stakingsaftrek volgt ook uit het doen van de aangifte inkomstenbelasting. Voorop gesteld dat je boekhouder het op de juiste manier in de aangifte verwerkt.
[..]
Heel ingewikkeld is het niet als je de systematiek snapt. Maar het feit dat het een fiscale reserve (met een aantal voorwaarden en eisen) is, maakt het soms iets lastiger.

Wederom heel erg bedankt voor je antwoorden; erg verhelderend!

Ik zie dat Paardendokter hieronder post dat ik het topic een beetje kaap. En daar heeft hij natuurlijk eigenlijk ook wel gelijk in. Maar goed, ik ben op dit moment juist heel actief bezig met het beëindigen van mijn bedrijf, dus ik haakte gretig in op dit topic... en bracht meteen de overige aspecten ter sprake in de veronderstelling dat TS ook met deze aspecten te maken heeft. Samen kom je vaak een stuk verder.

Intussen heb jij mijn vragen al helemaal beantwoord, waar ik uiteraard erg blij mee ben.
Nogmaals dank voor de moeite en voor het delen van je expertise; hier kan ik wat mee!

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2024 11:27 schreef paardendokter het volgende:

[..]
#gekaapttopicalert

Je hebt gelijk (zie mijn post hierboven); ik heb ook andere elementen bij beëindiging bedrijf ter sprake gebracht.
Sorry. Maar wel heel fijn dat ManAtWork antwoorden heeft gegeven.
Ik hoop dat TS (of andere users) er misschien ook iets aan hebben.