Geluk van de kampioen?quote:Op vrijdag 5 juli 2024 09:53 schreef tong80 het volgende:
Na Lewandowski en Mbapé nu Demirel. Het zit niet tegen.
Als Nederland daar dan maar niet in mee gaat, want anders wordt het heel vervelend.quote:
Zoiets als dit?quote:Op vrijdag 5 juli 2024 12:23 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als Nederland daar dan maar niet in mee gaat, want anders wordt het heel vervelend.
quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:46 schreef Nober het volgende:
Erdogan is bij de wedstrijd dus Demiral word niet geschorst. Anders was dat allang bekend gemaakt.
Deze meneer Demirel misstaat in dit rijtje. Dit zijn twee grootheden, dat is Demirel niet.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 09:53 schreef tong80 het volgende:
Diverse Duitse media, waaronder BILD, weten te melden dat de UEFA een schorsing van twee duels heeft opgelegd aan de Turkse voetballer Merih Demiral. Daardoor zal de verdediger zaterdag het kwartfinaleduel met Oranje op het EK 2024 moeten missen. Een flinke aderlating voor de Turken die het ook al moeten doen zonder de geschorste Orkun Kökcü en Ismail Yuksek.
[ afbeelding ]
Demiral scoorde afgelopen dinsdag allebei de doelpunten voor Turkije in de met 2-1 gewonnen achtste finale tegen Oostenrijk. Nadat de verdediger van Al Ahli de 2-0 had gescoord vierde hij het doelpunt op een manier die hem duur komt te staan. Demiral bracht de wolvengroet, een symbool van de ultranationalistische en extreemrechtse Turkse groepering Grijze Wolven. De UEFA startte direct een onderzoek en besloot Demiral een schorsing van twee duels op te leggen.
In Duitsland, maar ook in andere landen, werd er met afgrijzen gereageerd op de vreugdeuiting van Demiral. De Duitse minister van Binnenlandse Zaken Nancy Faeser was woedend. 'De symbolen van Turkse rechts-extremisten horen niet thuis in onze stadions. Het EK gebruiken als platform voor racisme is volstrekt onaanvaardbaar', klinkt het uit de mond van Faeser.
Turkse regering ziet het anders
In Turkije wordt er verontwaardigd gereageerd op de uitlatingen van onder meer minister Fraeser. Zij stellen juist dat Duitsland verkeerd bezig is. De Turkse regering heeft daarop besloten de Duitse ambassadeur te ontbieden, meldden diplomatieke bronnen aan de persbureaus Reuters en AFP. Volgens het Turkse ministerie van Buitenlandse Zaken is het gebaar niet zomaar aan te merken als extremistisch, en is juist de reactie van de Duitse regering 'xenofoob.
https://www.msn.com/nl-nl(...)ederland/ar-BB1ps6P2
Na Lewandowski en Mbapé nu Demirel. Het zit niet tegen.
Turken hebben al niet zo'n georganiseerd team dus als die gefrustreerd als een kip zonder kop rond gaan rennen, is dat in ons voordeel lijkt mij # wensdenkenquote:Op vrijdag 5 juli 2024 12:23 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als Nederland daar dan maar niet in mee gaat, want anders wordt het heel vervelend.
Edit.quote:
Geen idee ik woon niet in Turkije dus merk er niks van.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 12:58 schreef de_boswachter het volgende:
Demirel, de man die ze nog niet zo heel lang geleden uitkotsten in Turkije, is nu ineens een ‘held’ aldaar vanwege twee doelpunten. Hoe simpel kan een land zijn zeg.
Hoe kan je in zo'n korte tijd fatsoenlijk onderzoek doen als CAS zijnde. Lijkt mij niet dat er iets aan die straf verandertquote:Turkije accepteert de schorsing niet en stapt naar CAS. Het sporttribunaal belooft de zaak nog voor de kwartfinale met Oranje zaterdagavond af te handelen.
Wat moet je onderzoeken dan is toch duidelijk wat er gebeurt isquote:Op vrijdag 5 juli 2024 13:35 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Hoe kan je in zo'n korte tijd fatsoenlijk onderzoek doen als CAS zijnde. Lijkt mij niet dat er iets aan die straf verandert
Gewoon tegen die Turken zeggen 'bedankt voor je klacht, doen we verder niks mee'quote:Op vrijdag 5 juli 2024 13:48 schreef TornadoDK het volgende:
[..]
Wat moet je onderzoeken dan is toch duidelijk wat er gebeurt is
Uh, weet ik veel. Boekwerken over de grijze wolven doorspitten?quote:Op vrijdag 5 juli 2024 13:48 schreef TornadoDK het volgende:
[..]
Wat moet je onderzoeken dan is toch duidelijk wat er gebeurt is
De Swastika is nog ouder dan het wolvensymbool.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 14:26 schreef Drxx het volgende:
Ik vind de situatie toch een tikkeltje ingewikkelder dan dat men doet overkomen hier.
De Grijze Wolven publiekelijk promoten lijkt mij not done. Dat dat een groep neo-fascisten zijn lijkt mij duidelijk genoeg.
Maar de vraag is: kun je er zo zeker van zijn dat hier sprake van is? Het symbool gaat namelijk minstens 1500 jaar terug:
[ afbeelding ]
Het zou toentertijd het Turkse V-symbool (victorie) zijn geweest. D.w.z. niet iedere Turk die het symbool hanteert hoeft per se aanhanger van die partij te zijn. De gemiddelde Turk lijkt het eerder te gebruiken als symbool van hun nationalisme.
Zo heeft ook de leider van de oppositie, groot vijand van Erdogan en de Grijze Wolven, het symbool meerdere malen gebruikt:
[ afbeelding ]
Dus de logica symbool == Grijze Wolven is te kort door de bocht.
Dan kom je uit op "ja maar nationalistische symbolen zijn überhaupt verkeerd." Maar Tadic kwam wel weg met dit symbool:
[ afbeelding ]
En dat is ook nationalistisch. Het werd n.b. gebruikt door Servische soldaten tijdens de oorlog in de jaren 90. En volgens het artikel zelfs door de Russen.
Dan is het ene wel bestraffen en het andere niet gewoon meten met twee maten.
1) Dit artikel heeft het niet over de swastika?quote:Op vrijdag 5 juli 2024 14:28 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De Swastika is nog ouder dan het wolvensymbool.
Mag dat daar wel dan? Kan me zo voorstellen dat de UEFA Turks publiek een tijdje gaat verbieden na morgen.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 14:28 schreef GGMM het volgende:
Mag hij nu lekker op de tribune wolvengebaartjes maken
quote:Op vrijdag 5 juli 2024 14:32 schreef Drxx het volgende:
3) Desondanks blijft logica hetzelfde: Je moet niet iedere swastika wegzetten zijnde 'nazi's', context maakt heel veel uit.
Ja? Als bij een wedstrijd Nederland - India een Indiër met een surya rondloopt, moet de politie hem dan volgens jou arresteren?quote:
Ja joh, deze intellectuele voetballer heeft zich vast verdiept in de betekenis van 1500 jaar geleden en heeft niks meegekregen van de huidige connotatie.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 14:26 schreef Drxx het volgende:
Ik vind de situatie toch een tikkeltje ingewikkelder dan dat men doet overkomen hier.
De Grijze Wolven publiekelijk promoten lijkt mij not done. Dat dat een groep neo-fascisten zijn lijkt mij duidelijk genoeg.
Maar de vraag is: kun je er zo zeker van zijn dat hier sprake van is? Het symbool gaat namelijk minstens 1500 jaar terug:
[ afbeelding ]
Het zou toentertijd het Turkse V-symbool (victorie) zijn geweest. D.w.z. niet iedere Turk die het symbool hanteert hoeft per se aanhanger van die partij te zijn. De gemiddelde Turk lijkt het eerder te gebruiken als symbool van hun nationalisme.
Zo heeft ook de leider van de oppositie, groot vijand van Erdogan en de Grijze Wolven, het symbool meerdere malen gebruikt:
[ afbeelding ]
Dus de logica symbool == Grijze Wolven is te kort door de bocht.
Dan kom je uit op "ja maar nationalistische symbolen zijn überhaupt verkeerd." Maar Tadic kwam wel weg met dit symbool:
[ afbeelding ]
En dat is ook nationalistisch. Het werd n.b. gebruikt door Servische soldaten tijdens de oorlog in de jaren 90. En volgens het artikel zelfs door de Russen.
Dan is het ene wel bestraffen en het andere niet gewoon meten met twee maten.
Racisme moet uiteraard hard aangepakt worden. En als blijkt dat deze jongen de Grijze Wolven promoot dan mag die 10 jaar krijgen. Maar er moet wel een vorm van onpartijdigheid en evenredigheid zijn. En zoals gezegd: duidelijk zijn dat het hier om de Grijze Wolven gaat.
Maar dat weten we ook niet zeker, toch? Ozcan Akyol gaf ook al aan dat het hem sterk lijkt dat deze speler wist wat hij deed.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 14:42 schreef Nattekat het volgende:
Als je een ding doet waarvan je gewoon weet dat er zo'n lading achter hangt, ben je een enorme idioot en verdien je de consequenties, klaar. Niet te verdedigen.
Heb je verder gelezen dan 2 regels?quote:Op vrijdag 5 juli 2024 14:46 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja joh, deze intellectuele voetballer heeft zich vast verdiept in de betekenis van 1500 jaar geleden en heeft niks meegekregen van de huidige connotatie.
Dat is een beetje als hier die Hitlergroet doen. Iedere sukkel weet wat dat is, en eenieder die zo'n groet doet weet dondersgoed waar ie mee bezig is. Het is gewoon niet te verdedigen.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 14:46 schreef Drxx het volgende:
[..]
Maar dat weten we ook niet zeker, toch? Ozcan Akyol gaf ook al aan dat het hem sterk lijkt dat deze speler wist wat hij deed.
Waarschuwingen bestaan om een reden.
Het stukje over de 1500 jaar geschiedenis achter dit symbool staat in de derde alinea dus evident wel hè?quote:
Vind je dit echt hetzelfde als de Hitlergroet? Hoe dan.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 14:48 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat is een beetje als hier die Hitlergroet doen. Iedere sukkel weet wat dat is, en eenieder die zo'n groet doet weet dondersgoed waar ie mee bezig is. Het is gewoon niet te verdedigen.
Scherp.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 14:49 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Het stukje over de 1500 jaar geschiedenis achter dit symbool staat in de derde alinea dus evident wel hè?
Dit geneuzel doet me denken aan de relletjes rond Paolo di Canio die zijn goals voor Lazio nog weleens siegheilend vierde voor de fanatieke en zeer extreemrechtse fans om vervolgens schijnheilig te zeggen van "ja nee dat is geen fascistische groet, dat is een Romeinse groet"quote:Op vrijdag 5 juli 2024 14:48 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat is een beetje als hier die Hitlergroet doen. Iedere sukkel weet wat dat is, en eenieder die zo'n groet doet weet dondersgoed waar ie mee bezig is. Het is gewoon niet te verdedigen.
Er staat letterlijk dat hij ook twee duels geschorst werd, toch?quote:Op vrijdag 5 juli 2024 14:51 schreef Drxx het volgende:
[..]
Scherp.
Anyway, het lijkt mij waarschijnlijker dat hij het deed vanwege zijn nationalisme inderdaad.
Maar deze boys kregen alleen een geldboete. Waarom is dat hier niet gepast?
Perfect voorbeeld van context, bedankt.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 14:51 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dit geneuzel doet me denken aan de relletjes rond Paolo di Canio die zijn goals voor Lazio nog weleens siegheilend vierde voor de fanatieke en zeer extreemrechtse fans om vervolgens schijnheilig te zeggen van "ja nee dat is geen fascistische groet, dat is een Romeinse groet"
Er kleeft gewoon een hele lading achter die groet, dat weet iedereen die uit dat land komt, dus je bent een enorme idioot als je het toch doet. En daar komt nog bovenop dat ik het volgens jou gewoon toevallig moet vinden dat een Turk die groet doet?quote:Op vrijdag 5 juli 2024 14:50 schreef Drxx het volgende:
[..]
Vind je dit echt hetzelfde als de Hitlergroet? Hoe dan.
Besides, de Grijze Wolven, want daar refereer je nu naar neem ik aan, hebben ontiegelijk veel minder doden op hun geweten dan ultra-nationalistische Serviërs. Maar die mogen het wel. 🤷♂️
Woedendquote:Turkije pikt schorsing van Merih Demiral voor kraker tegen Oranje niet en stapt naar CAS
Merih Demiral, de Turkse verdediger die op het EK in de achtste finale tegen Oostenrijk (1-2) twee keer scoorde, wordt voor twee wedstrijden geschorst voor het brengen van de ‘wolvengroet’, een omstreden symbool dat wordt geassocieerd met de Turkse groepering Grijze Wolven. Dat heeft de UEFA vrijdag bevestigd. Turkije accepteert de schorsing niet en stapt naar CAS. Het sporttribunaal belooft de zaak nog voor de kwartfinale met Oranje zaterdagavond af te handelen.
President Tayyip Erdogan besloot vanmiddag ondanks de schorsing wel zaterdagavond naar het duel te gaan, maar snapte niets van het besluit. ,,Heeft iemand zich al eens afgevraagd waarom de Duitsers een adelaar op hun shirt dragen dragen en de Fransen een haan? Merih (Demiral, red) toonde zijn vreugde met dit gebaar. Er is wat mij betreft echt niets aan de hand."
https://www.ad.nl/ek-voet(...)t-naar-cas~a6efd7fe/
Kek, verkeerde artikel. Het ging om Xhaka en Shaqiri namens Zwitserland, tijdje terug alweer. Maar had verkeerde onder ctrl+v.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 14:52 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Er staat letterlijk dat hij ook twee duels geschorst werd, toch?
Zeker niet toevallig, zoals gezegd, zeer waarschijnlijk vanwege zijn nationalisme. Maar dat hoeft niet direct te betekenen pro-facisme. (Tenzij dat voor jou synoniemen zijn.)quote:Op vrijdag 5 juli 2024 14:53 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er kleeft gewoon een hele lading achter die groet, dat weet iedereen die uit dat land komt, dus je bent een enorme idioot als je het toch doet. En daar komt nog bovenop dat ik het volgens jou gewoon toevallig moet vinden dat een Turk die groet doet?
Hij wist wat ie deed, zonder twijfel.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |