De demonstratie van Pegida zal plaatsvinden onder de Nelson Mandelabrug, ter hoogte van Meijnerswijk, om 14.00 uur zaterdagmiddag, zoals goedgekeurd door de gemeente Arnhem. Op deze locatie is er ook ruimte voor eventuele tegendemonstraties.
Een eerdere poging tot Koranverbranding in januari van dit jaar op het Jansplein liep uit de hand. Wagensveld kondigde toen aan later terug te komen, maar een geplande actie in maart werd door burgemeester Ahmed Marcouch verboden vanwege vermeende terreurdreiging.
Nu krijgt Wagensveld toch de kans om de Koran in brand te steken, zij het op een nieuwe locatie die door de betrokken instanties (politie, openbaar ministerie en gemeente Arnhem) als veiliger wordt beschouwd. Deze locatie werd eerder dit jaar al overwogen voor de Pegida-manifestatie, maar werd toen als te onveilig beschouwd vanwege rondslingerende stenen en kiezels.
https://www.gelrenieuws.n(...)anden-in-arnhem.html
600 ME’s zullen paraat staan las ik elders, voor deze ongein. Tegelijkertijd zullen Arnhemse moslims 400 Korans uitdelen in het centrum om zo een vreedzaam tegengeluid te laten horen.
Die Wagensveld moet gewoon eens gezellig met een goedgevormde Marokkaanse meid in een bubbelbad gaan zitten. Ik kan het warm aanbevelen.
Het zou een beter statement te zijn om die koran bij het songfestival te verbranden
Moeten die andere 200 dan zelf hun eigen koran meenemen of zo? Zorgen ze tenminste wel voor voldoende lucifers?quote:Op vrijdag 10 mei 2024 19:13 schreef Mylene het volgende:
600 ME’s zullen paraat staan las ik elders, voor deze ongein. Tegelijkertijd zullen Arnhemse moslims 400 Korans uitdelen in het centrum om zo een vreedzaam tegengeluid te laten horen.
quote:600 ME’s zullen paraat staan las ik elders, voor deze ongein
. De politie moet dit kleutergedrag weer faciliteren natuurlijk, dat weet ik ook wel. Bij een heads up zou die Wagensveld in no time angstig onder zijn eigen lelijke anwb-jas liggen.Hoe weet je dat zo goed? Heb je zelf wel eens met een goedgevormde Marokkaanse meid in een bubbelbad gezeten?quote:Op vrijdag 10 mei 2024 19:16 schreef Harvest89 het volgende:
Iedereen zo zijn hobby.
Die Wagensveld moet gewoon eens gezellig met een goedgevormde Marokkaanse meid in een bubbelbad gaan zitten. Ik kan het warm aanbevelen.
Ja.quote:
[..]
Hoe weet je dat zo goed? Heb je zelf wel eens met een goedgevormde Marokkaanse meid in een bubbelbad gezeten?
Ja dat is logisch, niet aan haat doen dat kan écht niet voor een moslim.quote:
De groep die in januari in Arnhem 150 Korans hebben uitgedeeld en komende zaterdag nog eens 400 Korans willen uitdelen, is de Ahmadiyya gemeenschap. De Ahmadiyya beschouwen zichzelf als moslims, maar worden door de meeste moslims niet als moslims beschouwd. In 1973 heeft een groep van hoge soennitische geestelijken een fatwa uitgevaardigd en daarin verklaard dat Ahmadiyya geen moslims zijn.
quote:De leuze van de gemeenschap is Liefde voor iedereen, haat voor niemand
Het is een mongooltje, maar hij laat wel mooi de ware aard zien van een hoop moslims.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 19:21 schreef BansheeBoy het volgende:
Ff eerlijk mensen. Die voorman van Pegida kijkt toch altijd alsof ie dikke druk op zijn sluitspier heeft? Wat een onnozele blik.²
Wel lachen dat er ongetwijfeld weer heel erg veel booslims zullen zijn en zo garanderen dat er volgende maand weer een boekje in de fik gaat.
Ik wens hem veel succes toe, maar als ik die moslims was zou ik de verhouding 1 op 1000 toepassen. En bij elke verbranding dat aantal verhogen.quote:
ARNHEM – Pegida-voorman Edwin Wagensveld heeft toestemming van de gemeente om zaterdag opnieuw een Koran te verbranden in Arnhem, zij het op een locatie net buiten het centrum. Dat meldt De Gelderlander
De demonstratie van Pegida zal plaatsvinden onder de Nelson Mandelabrug, ter hoogte van Meijnerswijk, om 14.00 uur zaterdagmiddag, zoals goedgekeurd door de gemeente Arnhem. Op deze locatie is er ook ruimte voor eventuele tegendemonstraties.
Een eerdere poging tot Koranverbranding in januari van dit jaar op het Jansplein liep uit de hand. Wagensveld kondigde toen aan later terug te komen, maar een geplande actie in maart werd door burgemeester Ahmed Marcouch verboden vanwege vermeende terreurdreiging.
Nu krijgt Wagensveld toch de kans om de Koran in brand te steken, zij het op een nieuwe locatie die door de betrokken instanties (politie, openbaar ministerie en gemeente Arnhem) als veiliger wordt beschouwd. Deze locatie werd eerder dit jaar al overwogen voor de Pegida-manifestatie, maar werd toen als te onveilig beschouwd vanwege rondslingerende stenen en kiezels.
https://www.gelrenieuws.n(...)anden-in-arnhem.html
600 ME’s zullen paraat staan las ik elders, voor deze ongein. Tegelijkertijd zullen Arnhemse moslims 400 Korans uitdelen in het centrum om zo een vreedzaam tegengeluid te laten horen.
Das wel duur wc papier hoor.quote:
[..]
Ik wens hem veel succes toe, maar als ik die moslims was zou ik de verhouding 1 op 1000 toepassen. En bij elke verbranding dat aantal verhogen.
Valt mee, genoeg geldschieters. Zetten ze hem mooi te kakken.quote:
Hier in Rotterdam zag ik ze laatst met koningsdag ook gratis Korans uitdelen, was veel oprechte interesse voor. Mooi om te zien.
De Nederlander die gratis spul ziet. Prachtig.quote:
[..]
Valt mee, genoeg geldschieters. Zetten ze hem mooi te kakken.
Hier in Rotterdam zag ik ze laatst met koningsdag ook gratis Korans uitdelen, was veel oprechte interesse voor. Mooi om te zien.
Ik krijg de doodstraf in 14 landen op deze wereld en ze zijn allemaal islamitisch. Ben er wat minder blij mee.
sneu wannabe nazi.Ja, moet je niet naar die 14 landen gaan. Probleem opgelost. Jij blij, zij blij.quote:
[..]
De Nederlander die gratis spul ziet. Prachtig.
Ik krijg de doodstraf in 14 landen op deze wereld en ze zijn allemaal islamitisch. Ben er wat minder blij mee.
Met dat gezellige gratis boekje van jou komt het vervelende uit die landen deze kant op. Ik niet blij.quote:
[..]
Ja, moet je niet naar die 14 landen gaan. Probleem opgelost. Jij blij, zij blij.
Nee, boekverbrandende totaalmongolen waarvoor 600 ME’ers moeten worden opgetrommeld is dan veel beter, ja.quote:
[..]
Met dat gezellige gratis boekje van jou komt het vervelende uit die landen deze kant op. Ik niet blij.
Dat boek komt niet uit die landen. Die landen hebben verder geen invloed op onze vrijheden.quote:
[..]
Met dat gezellige gratis boekje van jou komt het vervelende uit die landen deze kant op. Ik niet blij.
Ja je eigen boekje in de fik zetten is minder erg dan mensen openbaar executeren omdat ze ongelovig zijn.quote:
[..]
Nee, boekverbrandende totaalmongolen waarvoor 600 ME’ers moeten worden opgetrommeld is dan veel beter, ja.
Bovendien worden er geen 600 ME'ers opgetrommeld vanwege het brandende boekje, maar omdat we helaas heel veel moslims met een zeer kort lontje hebben. Dat lontje gaat ook echt niet langer worden als je ze maar hun zin heeft hoor.
Die landen sturen wel de domste individuen uit hun landen naar hier.quote:
[..]
Dat boek komt niet uit die landen. Die landen hebben verder geen invloed op onze vrijheden.
Nu ben je je gewoon bewust dom aan het houden.quote:
[..]
Dat boek komt niet uit die landen. Die landen hebben verder geen invloed op onze vrijheden.
Marokkanen zijn niet automatisch moslim.quote:
Iedereen zo zijn hobby.
Die Wagensveld moet gewoon eens gezellig met een goedgevormde Marokkaanse meid in een bubbelbad gaan zitten. Ik kan het warm aanbevelen.
Ja vertel mij wat, die deed alles wat de Koran heeft verboden.quote:
[..]
Marokkanen zijn niet automatisch moslim.
Als god echt een moordende, rovende slavenbezitter met kindbruiden als profeet heeft gekozen, wil je dan echt de eeuwigheid met hem doorbrengen?quote:Op vrijdag 10 mei 2024 21:38 schreef Triggershott het volgende:
In het wereldse leven Korans verbranden, maar in het hiernamaals op het centrale pleintje in de hel zal er ook genoeg gaan verbranden, alleen zal het dan niet om Korans gaan
Ja, dit is niet echt goede p.r. voor religie hoor.quote:
In het wereldse leven Korans verbranden, maar in het hiernamaals op het centrale pleintje in de hel zal er ook genoeg gaan verbranden, alleen zal het dan niet om Korans gaan
Wel het standaard riedeltje over de hel, natuurlijk.
Waarom kom je er dan mee?quote:
[..]
Ja vertel mij wat, die deed alles wat de Koran heeft verboden.
quote:
[..]
Valt mee, genoeg geldschieters. Zetten ze hem mooi te kakken.
Hier in Rotterdam zag ik ze laatst met koningsdag ook gratis Korans uitdelen, was veel oprechte interesse voor. Mooi om te zien.
Ook weer uitstekende p.r. dit.quote:
[..]
Ja, moet je niet naar die 14 landen gaan. Probleem opgelost. Jij blij, zij blij.
Omdat het een moslima was tussen haakjes.quote:
Iemand die dus door de standaard haatbaard accuut geëxecuteerd zou worden.quote:
[..]
Omdat het een moslima was tussen haakjes.
Die kun je op 1 hand tellen hier.quote:
[..]
Iemand die dus door de standaard haatbaard acuut geëxecuteerd zou worden.
Hoe naïef.quote:
Met liefde voor God of de naaste heeft het geen zak te maken. Het is angst.
Wat vind je eigenlijk van die vrijheden?quote:
[..]
Dat boek komt niet uit die landen. Die landen hebben verder geen invloed op onze vrijheden.
Hij hoopt natuurlijk stiekem dat hij 300 keer neergestoken gaat worden, maar floeps, gewoon niets.quote:
Ik vind het ook wel schitterend dat het ook zo veel mensen geen flikker uitmaakt. Al verbrandt ie er nog 300, dan nog niet.
Fixed.quote:
[..]
Nee, boekverbrandende over een boekverbranding schuimbekkende totaalmongolen waarvoor 600 ME’ers moeten worden opgetrommeld is dan veel beter, ja.
Heel gek, in Rotterdamquote:
[..]
Valt mee, genoeg geldschieters. Zetten ze hem mooi te kakken.
Hier in Rotterdam zag ik ze laatst met koningsdag ook gratis Korans uitdelen, was veel oprechte interesse voor. Mooi om te zien.
Wat een rare fix, nu klopt er niks meer van.quote:
quote:
Ik vind het ook wel schitterend dat het ook zo veel mensen geen flikker uitmaakt. Al verbrandt ie er nog 300, dan nog niet.
Mwa. Behalve de schuimbekkende en agressieve (grotendeels islamitische) menigte die jullie zo met zoveel liefde verdedigen;quote:
[..]
Hij hoopt natuurlijk stiekem dat hij 300 keer neergestoken gaat worden, maar floeps, gewoon niets.
https://archive.ph/4S2Pw#selection-1849.0-1885.265quote:Wat wel duidelijk wordt: de dreigementen werden onder meer online geuit. Uit bevindingen van de politie blijkt dat er ‘concrete informatie binnengekomen is, waarin een terreurorganisatie op internet een oproep deed voor het plegen van een aanslag in Nederland’, zo is te lezen in de stukken. Ook is er ‘binnen bepaalde groeperingen’ opgeroepen om de koranverbranding ‘desnoods met geweld’ te voorkomen.
ISK, de terreurorganisatie die achter het bloedbad in Moskou in maart van dit jaar zat, zou mogelijk een van die groeperingen zijn, zo bleek eerder al tijdens een rechtszaak over deze kwestie.
In de nu geopenbaarde ‘Pegida Papers’ is verder te lezen dat via een communicatieplatform een poster werd gedeeld ‘waarmee wordt opgeroepen aanslagen te plegen op politie en beveiliging, markten, festivals, winkelcentra en een van de vertegenwoordigers van Pegida’.
Verder heeft dit allemaal helemaal niets met de religie van vrede en liefde te maken. Ik bedoel; steek elk ander willekeurig boek in de fik, en men spreekt dan ook van terreurdreiging!
Hoeveel vingers heb jij wel niet op 1 hand?quote:
https://www.gelderlander.(...)-op-gevaar~afb80836/quote:Arnhem telt straks zeven jihadisten zonder paspoort, Marcouch wijst op gevaar
Arnhem telt binnenkort zeven terrorisme-veroordeelden zonder Nederlands paspoort, die een gevaar kunnen zijn voor de veiligheid. Dé oplossing voor dit probleem is een tijdelijke verblijfsvergunning, meent burgemeester Ahmed Marcouch. Zo kunnen de overheden deze groep op de radar houden.
quote:
Iedereen zo zijn hobby.
Die Wagensveld moet gewoon eens gezellig met een goedgevormde Marokkaanse meid in een bubbelbad gaan zitten. Ik kan het warm aanbevelen.
Als liefhebber van demonstraties met effect zou jij dit toch juist moeten toejuichen? Sterker nog, voor het uitlokken van een reactie met maximaal effect zou Wagensveld misschien op een varken beplakt met afbeeldingen van de profeet Mohammed een moskee binnen moeten rijden om daar dan de koran in brand te steken. Het is alleen maar een boek, zoals bekladdingen alleen maar verf zijn.quote:
[..]
Gedeeltelijk mee eens.
Ergens op een aangewezen verlaten stuk grasveld staan met je bordje haalt inderdaad niet veel uit.
Toch?
Ga wat nuttigs doen of zo.
Of je zet ze gewoon uit.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 23:11 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Hoeveel vingers heb jij wel niet op 1 hand?
[..]
https://www.gelderlander.(...)-op-gevaar~afb80836/
Wat nuttigs doen zoals wat?quote:
Is er nou helemaal niemand die die man kan vertellen dat hij zich alleen maar onsterfelijk belachelijk maakt?
Ga wat nuttigs doen of zo.
Simplistisch aantonen dat een agressieve, intolerante, barbaarse ideologie vol haat hier voor onvoorzienbare problemen zorgt?
Dat weet jij en dat weet ik, maar wat gaat een boekje verbranden daarbij helpen? Ik heb dat boekverbranden altijd al achterlijk gevonden sowieso, het is gewoon een teken van hoe achterlijk de mens zich kan gedragen.quote:
[..]
Wat nuttigs doen zoals wat?
Simplistisch aantonen dat een agressieve, intolerante, barbaarse ideologie vol haat hier voor onvoorzienbare problemen zorgt?
Ja, de vergelijking is vaker gemaakt maar dan bouwen we maar op de kracht van herhaling: Als jij een Ajaxvlag verbrandt voor de Arena op een wedstrijddag is er een groepje wat schuimbekkend zal moeten worden tegen gehouden, maar de gemiddelde supporter vindt je een hele rare vogel en loopt lekker door. Dat frame van de gemiddelde moslim is zo'n grote onzin.quote:
[..]
[..]
Mwa. Behalve de schuimbekkende en agressieve (grotendeels islamitische) menigte die jullie zo met zoveel liefde verdedigen;
[..]
https://archive.ph/4S2Pw#selection-1849.0-1885.265
Verder heeft dit allemaal helemaal niets met de religie van vrede en liefde te maken. Ik bedoel; steek elk ander willekeurig boek in de fik, en men spreekt dan ook van terreurdreiging!
En dan weer hard geitenneukers schreeuwen richting wat moslims? Ingenieus bedacht hoor Edwin. Hoe kom je er toch op
Ruim negentig jaar geleden was het verbranden van het heilige boek van een als “een agressieve, intolerante, barbaarse ideologie vol haat” gekwalificeerd geloof een flinke opmaat voor een stevige “zuivering” van het Europese continent…quote:
[..]
Dat weet jij en dat weet ik, maar wat gaat een boekje verbranden daarbij helpen? Ik heb dat boekverbranden altijd al achterlijk gevonden sowieso, het is gewoon een teken van hoe achterlijk de mens zich kan gedragen.
[ Bericht 9% gewijzigd door KareldeStoute op 11-05-2024 10:03:30 ]
Zou mooi zijn als alle users die het toen op zijn geloof gooiden en allerlei alternatieve theorietjes gingen verspreiden nu ook even hun woorden inslikken.
Zal wel weer niet, maar de verwijten waren onterecht tegenover een burgemeester die het eerder al faciliteerde en dat nu weer doet.
Wat dat betreft zijn het boekje en de verbranding ervan een pot nat idd. Toch is de verbranding een stuk minder schadelijk gebleken dan de inhoud van dat broddelwerkje.quote:
[..]
Dat weet jij en dat weet ik, maar wat gaat een boekje verbranden daarbij helpen? Ik heb dat boekverbranden altijd al achterlijk gevonden sowieso, het is gewoon een teken van hoe achterlijk de mens zich kan gedragen.
Met die stookkosten van tegenwoordig is de open haard weer een optie.quote:
[..]
Valt mee, genoeg geldschieters. Zetten ze hem mooi te kakken.
Hier in Rotterdam zag ik ze laatst met koningsdag ook gratis Korans uitdelen, was veel oprechte interesse voor. Mooi om te zien.
Het is zijn keuze helemaal niet. Het was wel zijn keuze om een demonstrant een stadsverbod van een half jaar te geven, wat in een theocratie niet zou misstaan.quote:
Oftewel Marcouch, waar een groot aantal users het vorige topic op liep te zeiken omdat het toen 1 keer niet kon wegens veiligheidsredenen op politieadvies, faciliteert wederom een koranverbranding door de heer Wagensveld.
Zou mooi zijn als alle users die het toen op zijn geloof gooiden en allerlei alternatieve theorietjes gingen verspreiden nu ook even hun woorden inslikken.
Zal wel weer niet, maar de verwijten waren onterecht tegenover een burgemeester die het eerder al faciliteerde en dat nu weer doet.
Om deze reden ben ik van Gereformeerd/Protestant naar Remonstrant gegaan (ok overschrijving etc moet nog wel gebeuren)quote:
Angst voor straf (de hel) is trouwens het enige en leidende principe voor het gros van fundamentalistische gelovigen.
Met liefde voor God of de naaste heeft het geen zak te maken. Het is angst.
Zeker! Als je iets van de geschiedenis kan leren is het wel dat een georganiseerde boekverbranding totaal te verwaarlozen is qua opstapje naar grote ellende.quote:Op zaterdag 11 mei 2024 10:04 schreef ems. het volgende:
[..]
Wat dat betreft zijn het boekje en de verbranding ervan een pot nat idd. Toch is de verbranding een stuk minder schadelijk gebleken dan de inhoud van dat broddelwerkje.
Midden in het Arnhemse winkelgebied?quote:
Iedereen zo zijn hobby.
Die Wagensveld moet gewoon eens gezellig met een goedgevormde Marokkaanse meid in een bubbelbad gaan zitten. Ik kan het warm aanbevelen.
Wat we ook van de historie leren is hoe gevaarlijk radicale orthodoxe religie is. Vooral als je vrouw, homo of niet- of andersgelovig bent.quote:Op zaterdag 11 mei 2024 11:20 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Zeker! Als je iets van de geschiedenis kan leren is het wel dat een georganiseerde boekverbranding totaal te verwaarlozen is qua opstapje naar grote ellende.
Leuk geprobeerd hoor, maar Marcouch wil dat koranverbrandingen verboden worden. Dat laat je natuurlijk even weg. Evenals het gebiedsverbod dat hij probeerde op te leggen.quote:
Oftewel Marcouch, waar een groot aantal users het vorige topic op liep te zeiken omdat het toen 1 keer niet kon wegens veiligheidsredenen op politieadvies, faciliteert wederom een koranverbranding door de heer Wagensveld.
Zou mooi zijn als alle users die het toen op zijn geloof gooiden en allerlei alternatieve theorietjes gingen verspreiden nu ook even hun woorden inslikken.
Zal wel weer niet, maar de verwijten waren onterecht tegenover een burgemeester die het eerder al faciliteerde en dat nu weer doet.
In principe niks aan de hand als ze van onze heiligdommen afblijven. Het is geen hogere wiskunde.quote:
[..]
Wat we ook van de historie leren is hoe gevaarlijk radicale orthodoxe religie is. Vooral als je vrouw, homo of niet- of andersgelovig bent.
²Zeg dat tegen vrouwen, homo's en ongelovigen in Saudi-Arabië, Afghanistan, Pakistan en Iran.quote:
[..]
In principe niks aan de hand als ze van onze heiligdommen afblijven. Het is geen hogere wiskunde.
En dat is voor jou voldoende om boekverbrandingen (of erger) goed te praten?quote:
[..]
Wat we ook van de historie leren is hoe gevaarlijk radicale orthodoxe religie is. Vooral als je vrouw, homo of niet- of andersgelovig bent.
Nee, want dat had ik een vorig deel hierover al aangegeven: het is contra-productief, provocerend en vooral nutteloos. Ga het gesprek aan en onderbouw je kritiek op religie, elke religie, met argumenten.quote:Op zaterdag 11 mei 2024 11:56 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En dat is voor jou voldoende om boekverbrandingen (of erger) goed te praten?
Fijn dat je verder weer aan het grotere plaatje voorbijgaat omtrent de inherente intolerantie van veel orthodoxe religieuze stromingen. Op het christendom na, natuurlijk, want de SGP belachelijk maken is wat makkelijker en past beter in het narratief.
Voor iemand die verder zo prat gaat op z'n 'progressivisme' zou ik me wat meer zorgen maken over het lot van vrouwen, homo's en andersdenkenden in alle streng religieuze omgevingen.
Scheelt ook een hoop raar gekronkel
.quote:
Ik heb verdomd weinig op met welke religieuze stroming dan ook, juist vanwege de weinig tolerante houding ten opzichte van mensen die daar van afwijken. Maar ik keur iedere vorm van geweld, intimidatie of vernieling tegen religies ook gewoon af. Zo ingewikkeld is dat allemaal niet.
Scheelt ook een hoop raar gekronkel
Zolang ze geprovoceerd kunnen worden, weten we dat wij beter zijn dan zij.quote:
[..]
Nee, want dat had ik een vorig deel hierover al aangegeven: het is contra-productief, provocerend en vooral nutteloos. Ga het gesprek aan en onderbouw je kritiek op religie, elke religie, met argumenten.
Fijn dat je verder weer aan het grotere plaatje voorbijgaat omtrent de inherente intolerantie van veel orthodoxe religieuze stromingen. Op het christendom na, natuurlijk, want de SGP belachelijk maken is wat makkelijker en past beter in het narratief.
Voor iemand die verder zo prat gaat op z'n 'progressivisme' zou ik me wat meer zorgen maken over het lot van vrouwen, homo's en andersdenkenden in alle streng religieuze omgevingen.
Nou, inderdaad. Alleen heeft dat niet veel van doen met een gevaarlijke radicaal die boeken verbrandt.quote:
[..]
Wat we ook van de historie leren is hoe gevaarlijk radicale orthodoxe religie is. Vooral als je vrouw, homo of niet- of andersgelovig bent.
Nee ik dacht, gezien je voorliefde voor inclusie en tolerantie en diversiteit en je waarschuwingen tegen gevaarlijke bewegingen en populisme en gebrek aan nuance, ik gooi 'm er even in...quote:
[..]
Nou, inderdaad. Alleen heeft dat niet veel van doen met een gevaarlijke radicaal die boeken verbrandt.
Het zat zeker een stuk beter in elkaar toen je deze hersenscheet nog in je bakkes had zitten of niet?quote:
[..]
Nee ik dacht, gezien je voorliefde voor inclusie en tolerantie en diversiteit en je waarschuwingen tegen gevaarlijke bewegingen en populisme en gebrek aan nuance, ik gooi 'm er even in...
Maar gooi het er maar lekker in, hoor.Leek me een tip die je wel kan gebruikenquote:
.De inhoud staat als een huis. Maar dat zal over een paar topics opnieuw wel weer blijken.quote:
[..]
Het zat zeker een stuk beter in elkaar toen je deze hersenscheet nog in je bakkes had zitten of niet?
Welke kronkels, Karel?quote:
[..]
Leek me een tip die wel kan gebruiken
Of is dit weer zo'n insinuatie op niets gebouwd dan wensdenken?
Die quotes m.b.t. je andere aantijgingen blijven ook nog steeds uit.
Ja die vergelijking is al vaker gemaakt en is een beetje heel erg dom, omdat er bewust een beperkt plaatje geschetst word.quote:
[..]
Ja, de vergelijking is vaker gemaakt maar dan bouwen we maar op de kracht van herhaling: Als jij een Ajaxvlag verbrandt voor de Arena op een wedstrijddag is er een groepje wat schuimbekkend zal moeten worden tegen gehouden, maar de gemiddelde supporter vindt je een hele rare vogel en loopt lekker door. Dat frame van de gemiddelde moslim is zo'n grote onzin.
Hebben ze bij Ajax een (voor hun heilig) handboek waarin rechtvaardiging en motivaties te vinden zijn? En stond Johan Cruyff er om bekend geweld niet schuwen en werd ie o.a. daarom geïdealiseerd?
Zo ja + ja, dan pas trek je een treffende vergelijking. En dan zou Ajax natuurlijk per direct verboden worden. Zou dat niet gebeuren, dan is het wachten op activisten die de grens opzoeken door dat idiote Ajax handboek in de fik te steken.
En terrecht.
Je constante stroom van woedende berichten zonder logische opbouw en redenatie komt nu eenmaal zo over. Maar voor jezelf zal het vast volkomen logisch passenquote:
[..]
Welke kronkels, Karel?
Of is dit weer zo'n insinuatie op niets gebouwd dan wensdenken?
Die quotes m.b.t. je andere aantijgingen blijven ook nog steeds uit.
.quote:
[..]
De inhoud staat als een huis. Maar dat zal over een paar topics opnieuw wel weer blijken.
Frappant, aangezien mijn posts doorgaans niet alleen langer zijn dan twee zinnen, maar juist steevast onderbouwd zijn en o.a. leiden tot een consequent verhaal, waardoor ik met gemak gaten schiet in dat hypocriet 'progressief' labyrinth van tegenstrijdigheid dat je hier steeds neerplempt.quote:
[..]
Je constante stroom van woedende berichten zonder logische opbouw en redenatie komt nu eenmaal zo over. Maar voor jezelf zal het vast volkomen logisch passen
Dat je het er niet mee eens bent, en ipv met tegenargumenten moet slingeren met platitudes en verdachtmakingen, is dan weer bewijs voor hetgeen je mij verwijt.
De reactie van een kleine groep zwaar fanatiekelingen projecteren op de gehele groep. Nee hoor, die vergelijking snijdt toch behoorlijk hout.quote:
[..]
Ja die vergelijking is al vaker gemaakt en is een beetje heel erg dom, omdat er bewust een beperkt plaatje geschetst word.
Een onderbouwing zou hier leuk zijn. Op basis waarvan kunnen we concluderen dat het slechts om een kleine groep gaat?quote:
[..]
De reactie van een kleine groep zwaar fanatiekelingen projecteren op de gehele groep. Nee hoor, die vergelijking snijdt toch behoorlijk hout.
Geldt dat voor alle groepen?quote:
[..]
De reactie van een kleine groep zwaar fanatiekelingen projecteren op de gehele groep. Nee hoor, die vergelijking snijdt toch behoorlijk hout.
Eigenlijk moet je het omdraaien. Op basis waarvan kun je spreken van een grote groep?quote:
[..]
Een onderbouwing zou hier leuk zijn. Op basis waarvan kunnen we concluderen dat het slechts om een kleine groep gaat?
²Omdat er een kleine 900.000 moslims in Nederland wonen die zich niet gek laat maken. Daarom kunnen we dat concluderen.quote:
[..]
Een onderbouwing zou hier leuk zijn. Op basis waarvan kunnen we concluderen dat het slechts om een kleine groep gaat?
Ik vrees dat de tijd voor sympathie voor de Islam al achter ons ligt.quote:
Dit is weer een uitstekende kans om wat radicale moslims in de kraag te vatten, die voor eigen rechter willen spelen.
[..]
Dit zou een uitstekende tegenactie zijn. Men zou bij elke boekverbranding een stand moeten opzetten, daar wat vertellen over de Islam en Korans uitdelen aan geïnteresseerden. Dan creëert men zowel wat sympathie in de samenleving als dat degene die een Koran in de brand steekt nog meer voor lul komt te staan.
Geldt wat voor alle groepen?quote:
Fanatiekelingen die dat geïmporteerde haat boek tot op de letter naleven. Hier.quote:
[..]
De reactie van een kleine groep zwaar fanatiekelingen projecteren op de gehele groep. Nee hoor, die vergelijking snijdt toch behoorlijk hout.
Met directe dreiging door omstaande menigte en serieuze dreiging van terreur uit naam van datzelfde boekje. Hier.
De overgrote meerderheid die niets doen tegen de ontstane dreiging, behalve met het vingertje wijzen.
Hier.
De fik er in met die katalysator van pure haat en barbaars geweld.
Dat voorzichtig zijn met het extrapoleren van gedrag van individuen op de groep waartoe ze behoren?quote:
quote:
[..]
Fanatiekelingen die dat geïmporteerde haat boek tot op de letter naleven. Hier.
Met directe dreiging door omstaande menigte en serieuze dreiging van terreur uit naam van datzelfde boekje. Hier.
De overgrote meerderheid die niets doen tegen de ontstane dreiging, behalve met het vingertje wijzen.
Hier.
De fik er in met die katalysator van pure haat en barbaars geweld.
Ai.quote:In Berlijn luisterden zo'n 40.000 mensen naar een toespraak van Joseph Goebbels waarin hij zijn afkeer van decadentie en morele corruptie uitsprak. In zijn toespraak, die ook op de radio werd uitgezonden, noemde Goebbels de auteurs van wie de boeken werden verbrand onder andere 'intellectueel vuil'
Volledig nutteloze handeling.quote:
[..]
Fanatiekelingen die dat geïmporteerde haat boek tot op de letter naleven. Hier.
Met directe dreiging door omstaande menigte en serieuze dreiging van terreur uit naam van datzelfde boekje. Hier.
De overgrote meerderheid die niets doen tegen de ontstane dreiging, behalve met het vingertje wijzen.
Hier.
De fik er in met die katalysator van pure haat en barbaars geweld.
Ik ga graag in discussie met 'straatpredikers' van elke snit.
Mijn vraag is simpelweg: Aangezien die god van jou het in zich heeft om zijn eigen schepsels tot in de eeuwen der eeuwen te martelen met hellevuur wanneer ze niet tot de letter voldoen aan de inhoud van jouw heilig boek, wat is er precies goed, rechtvaardig en barmhartig aan de godheid die je hier loopt te verkondigen? Wat is precies zo verheven en rijk en inhoudelijk aan het geloof dat je hier staat te verspreiden?
De antwoorden rangeren van hallucinant tot compleet incoherent.
Is dat niet per definitie met groepen en toegewezen gedrag vanuit iemand die niet tot de groep behoort?quote:
[..]
Dat voorzichtig zijn met het extrapoleren van gedrag van individuen op de groep waartoe ze behoren?
Natuurlijk niet, als we hier hier over Christenen of Joden zouden hebben zou er lekker gegeneraliseerd worden door degenen die de Islam altijd maar weer met fluwelen handschoenen willen aanpakken.quote:
Hmm. Dit is geen logisch antwoord op de vraag. Jij stelt dat het slechts een kleine groep is die zich hierdoor laat opfokken. En als bewijs daarvan noem je dan het totaal van moslims in Nederland met de claim dat zij zich niet gek laten maken. Maar dat maakt je claim niet hard, je geeft er nu zelf een draai aan op basis van niets, in poging in de bres te springen voor moslims.quote:
[..]
Omdat er een kleine 900.000 moslims in Nederland wonen die zich niet gek laat maken. Daarom kunnen we dat concluderen.
Natuurlijk is dat wel een antwoord op de vraagquote:
[..]
Natuurlijk niet, als we hier hier over Christenen of Joden zouden hebben zou er lekker gegeneraliseerd worden door degenen die de Islam altijd maar weer met fluwelen handschoenen willen aanpakken.
[..]
Hmm. Dit is geen logisch antwoord op de vraag. Jij stelt dat het slechts een kleine groep is die zich hierdoor laat opfokken. En als bewijs daarvan noem je dan het totaal van moslims in Nederland met de claim dat zij zich niet gek laten maken. Maar dat maakt je claim niet hard, je geeft er nu zelf een draai aan op basis van niets, in poging in de bres te springen voor moslims.
Hoe weten we dat het om een klein groep gaat? Nou omdat het er 900.000 in totaal zijn en ze niet per honderdduizenden het complete land in de fik zetten, aanslagen plegen en het diepe code rood is maar slechts een paar honderd die die gozer op z'n bakkes willen timmeren.De man heeft het nu drie keer geprobeerd ofzo? Zijn pogingen om de ware aard van de islam te laten zien faalt keer op keer. Het idee wat hij in zijn hoofd heeft over moslims klopt blijkbaar niet met de werkelijkheid.
Foutieve redenering.quote:
[..]
Natuurlijk is dat wel een antwoord op de vraag
De man heeft het nu drie keer geprobeerd ofzo? Zijn pogingen om de ware aard van de islam te laten zien faalt keer op keer. Het idee wat hij in zijn hoofd heeft over moslims klopt blijkbaar niet met de werkelijkheid.
Zo zouden we ook kunnen zeggen, ach, er zijn maar een paar honderd man die boos worden, dus de rest van de Islamtische wereld (totaal 1,5 miljard) niet. Kortom, de rest van de Islamtische wereld laat zich niet gek maken.
Dit is een non-sequitur. Moslims gaan namelijk niet stad en land afreizen om hiertegen te ageren. Maar wat we wel zien is dat overal waar een Koran wordt verbrand, het ook overal tot ongeregeldheden weet te leiden. En hoeveel moslims precies zulke sentimenten delen of goedkeuren, is niet bekend.
Tevens weten we dat het soms zelfs tot in het buitenland tot hevige reacties weet te leiden, wat benadrukt dat de zogenaamd hele kleine groep moslims die hier aanstoot aan neemt, simpelweg veel groter is.
De denkfout zit dus niet bij deze boekverbrander, maar bij jou. Want deze man bewijst zijn punt juist wél.
quote:
[..]
Foutieve redenering.
Zo zouden we ook kunnen zeggen, ach, er zijn maar een paar honderd man die boos worden, dus de rest van de Islamtische wereld (totaal 1,5 miljard) niet. Kortom, de rest van de Islamtische wereld laat zich niet gek maken.
Dit is een non-sequitur. Moslims gaan namelijk niet stad en land afreizen om hiertegen te ageren. Maar wat we wel zien is dat overal waar een Koran wordt verbrand, het ook overal tot ongeregeldheden weet te leiden. En hoeveel moslims precies zulke sentimenten delen of goedkeuren, is niet bekend.
Tevens weten we dat het soms zelfs tot in het buitenland tot hevige reacties weet te leiden, wat benadrukt dat de zogenaamd hele kleine groep moslims die hier aanstoot aan neemt, simpelweg veel groter is.
De denkfout zit dus niet bij deze boekverbrander, maar bij jou. Want deze man bewijst zijn punt juist wél.
Wat mij betreft is dit wel het toppunt van zijn bewezen punt.
Minderwaardige pisvlek die waarschijnlijk nog nooit in zijn leven met een moslim gesproken heeftquote:
[..]
Wat mij betreft is dit wel het toppunt van zijn bewezen punt.
Misschien moet je eens even googlen. Tal van onderzoeken die schrikbarende percentages moslims laten zien die geweld geoorloofd vinden als de islam in hun ogen beledigd wordt.quote:
[..]
Natuurlijk is dat wel een antwoord op de vraag
De man heeft het nu drie keer geprobeerd ofzo? Zijn pogingen om de ware aard van de islam te laten zien faalt keer op keer. Het idee wat hij in zijn hoofd heeft over moslims klopt blijkbaar niet met de werkelijkheid.
Maar lekker je kop in het zand blijven steken hoor.
Ja, en wat heeft dat met deze situatie te maken? Hij wil een reactie uitlokken die er al meerdere keren niet komt.quote:
[..]
Misschien moet je eens even googlen. Tal van onderzoeken die schrikbarende percentages moslims laten zien die geweld geoorloofd vinden als de islam in hun ogen beledigd wordt.
Maar lekker je kop in het zand blijven steken hoor.
Ach, er zijn duizenden bijbels om te verbranden. Voor het milieu lijkt met me niet best er zoveel in de buitenlucht in de fik te steken. Breng ze dan liever gezamelijk naar de vuilverbanding.quote:
[..]
Ik wens hem veel succes toe, maar als ik die moslims was zou ik de verhouding 1 op 1000 toepassen. En bij elke verbranding dat aantal verhogen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 11-05-2024 22:20:50 ]
Ja, eigenlijk is het dus precies andersom. Wat een ongelofelijk agressieveling, zegquote:
[..]
[..]
Waarschijnlijk is die 16 jarige moslim slechts beleefd gebleven wegens de getuigen en camera's die aanwezig waren.
Haha ja vertel jezelf dat maarquote:
[..]
[..]
Waarschijnlijk is die 16 jarige moslim slechts beleefd gebleven wegens de getuigen en camera's die aanwezig waren.
alleen doen ze meestal niksquote:
[..]
[..]
Waarschijnlijk is die 16 jarige moslim slechts beleefd gebleven wegens de getuigen en camera's die aanwezig waren.
Wat een kneus.
Wat een enorme strijder is die man.quote:
Kneus inderdaad. Maar uitstekend dat hij het kan doen in tijden dat vrijheden allang niet meer vanzelfsprekend zijn. Marcouch heeft het hem toch geflikt.quote:
En trouwens, radicaal links heeft net een hele universiteit gesloopt onder het mom van vrijheid van meningsuiting en recht op protesteren, dus ik zie niet in waarom dit dan niet zou mogen.
Poehee. Grote vent.quote:
En weer kijken alsof zijn gelaat aangesloten is op zijn darmenstelsel. Zielig.
²Ja boekverbrandingen zijn echt het toonbeeld van goede democratieën gebleken.quote:
[..]
Kneus inderdaad. Maar uitstekend dat hij het kan doen in tijden dat vrijheden allang niet meer vanzelfsprekend zijn. Marcouch heeft het hem toch geflikt.
Landen waar de islam de scepter zwaait, daarintegen.quote:
[..]
Ja boekverbrandingen zijn echt het toonbeeld van goede democratieën gebleken.
Wistudat bij ernstig beschadige Korans, de van hogerhand aanbevolen manier om ze te dumpen, is....
A: bij het oud papier;
B. in de vuilcontainer;
C. verbranden;
D. in zee gooien of in een groot meer, bv. in het IJsselmeer.;
E. in een passende neutrale enveloppe (verkrijgbaar bij iedere erkende (kantoor)boekenhandel) retour Mekka sturen (verzendkosten bij gebruik dezer speciale vloppen zijn exact 0 euro!) alwaar een speciale halalverklaarde specialist de Korans volgens reeds bestaande (ja, die zijn er!) voorschriften zal vernietigen [1];
F. in een muurtje metselen, of in een spouw;
G. aangezien de betreffende Koran niet meer voor het daartoe beoogde doel kan worden gebruikt, wordt deze als "leeg" beschouwd en kun je 'm desnoods als wc-papier of als kattenbakvulling gebruiken - niet echt respectvol, maar het wordt nergens "haram" verklaard.
H. iets anders (en deel met ons s.v.p.: wat dan wél?)
[1] vooral in het begin waren moslims dol op gedachten-experimenten ("Ja maar stel nou dat..."). Noord- en Zuidpool waren bv. nog niet echt bekend, maar ze filosofeerden evenzo lustig los over het plaatselijke weer aldaar ("...maar stel nou dat de zon na 4 uur alweer ondergaat...?")
SPOILEROja, het juiste antwoord is "C". Ja, daar sta je dan met je peperdure witgouden Zippo.
De moslims zouden poeslief zijn als alle minderjarigen met cameraploegen zouden reizen.quote:
[..]
Ja, eigenlijk is het dus precies andersom. Wat een ongelofelijk agressieveling, zeg
Daar gaat alle aandacht.
Boekje + fikkie = terreur dreiging + 600 man ME in paraatheid. (Alleen dat al isquote:
Hij wil een reactie uitlokken die er al meerdere keren niet komt.
)Zeg maar zet zoiets als;
Cartoon publiceren = redactie uitmoorden.
Of;
Cartoon tonen = koppie dr af.
(Zou hier een grote gemene deler in zitten?
)En dan Buitendam; ''maar hier heb je één filmpje van één knul die rustig blijft, dus al dat barbaars geweld dat allemaal zogenaamd ''getriggerd'' word door een actie die door moslims als ''beledigend'' of als ''kwetsend'' word ervaren, is allemaal niet serieus te nemen onzin''.
Gast
Daar op door redenerend;
''Nou ja, je hebt natuurlijk ook figuren zoals Wilders die al bijna twee decenia niet meer in vrijheid kunnen leven wegens islamitische dreiging, maar goed; met al zn kritiek op een mensenrechten schendende anti democratische en barbaarse ideologie haatzaaien en islamofobie, zal ie er dan wel zodoende ook ''een beetje om vragen'', niet waar? ''.
Net zoals die lui van Hebdo, en die ene kerel die onthoofd is. Wat was zn naam ook alweer? Patdingus ofzo? Krijg je dr nu eenmaal van. Ik keur geweld niet goed, maar.... ''.
En heel treffend dat je steeds met nazi vergelijkingen komt, want hoe een zwijgende meerderheid kan verdrinken door toedoen van de agressieve minderheid hebben we al bij tal van (nu) islamitische landen gezien.
En ook bij de nazi's.
Nou, toppie toppie!
Zo simpel. Kunnen moslims nou niet eens zeggen dat de koran die verbrand gaat worden door een kafir is aangeraakt waardoor het zn ''waarde'' heeft verloren. Klaar. Maar daar zijn ze zelfs nog te dom voor, om zoiets simpels te bedenken.quote:
lollig weetje:
Wistudat bij ernstig beschadige Korans, de van hogerhand aanbevolen manier om ze te dumpen, is....
A: bij het oud papier;
B. in de vuilcontainer;
C. verbranden;
D. in zee gooien of in een groot meer, bv. in het IJsselmeer.;
E. in een passende neutrale enveloppe (verkrijgbaar bij iedere erkende (kantoor)boekenhandel) retour Mekka sturen (verzendkosten bij gebruik dezer speciale vloppen zijn exact 0 euro!) alwaar een speciale halalverklaarde specialist de Korans volgens reeds bestaande (ja, die zijn er!) voorschriften zal vernietigen [1];
F. in een muurtje metselen, of in een spouw;
G. aangezien de betreffende Koran niet meer voor het daartoe beoogde doel kan worden gebruikt, wordt deze als "leeg" beschouwd en kun je 'm desnoods als wc-papier of als kattenbakvulling gebruiken - niet echt respectvol, maar het wordt nergens "haram" verklaard.
H. iets anders (en deel met ons s.v.p.: wat dan wél?)
[1] vooral in het begin waren moslims dol op gedachten-experimenten ("Ja maar stel nou dat..."). Noord- en Zuidpool waren bv. nog niet echt bekend, maar ze filosofeerden evenzo lustig los over het plaatselijke weer aldaar ("...maar stel nou dat de zon na 4 uur alweer ondergaat...?")SPOILEROja, het juiste antwoord is "C". Ja, daar sta je dan met je peperdure witgouden Zippo.
De voorbeelden komen niet heel lekker uit de verf, wel?quote:
Net zoals die lui van Hebdo, en die ene kerel die onthoofd is. Wat was zn naam ook alweer? Patdingus ofzo?
Je snapt m niet.quote:
[..]
De voorbeelden komen niet heel lekker uit de verf, wel?
Is niet erg.
Dat geldt voor alle gelovigen, hoeft niet per se een fundamentalist te zijn...quote:
Angst voor straf (de hel) is trouwens het enige en leidende principe voor het gros van fundamentalistische gelovigen.
Met liefde voor God of de naaste heeft het geen zak te maken. Het is angst.
(en voor angst mag je ook 'existentiële eenzaamheid invullen)
Een boekje in de fik, wie had dat nou kunnen denken.
Ah je gaat nu ook nog een poging tot grapjes maken doen. Ook dat nog.quote:
Nee, is geen grapje. Jij snapt simpelweg niet wat ik bedoel.quote:
[..]
Ah je gaat nu ook nog een poging tot grapjes maken doen. Ook dat nog.
Het gaat, zoals dat zo vaak met dit soort gesprekjes gaat, al mis omdat je de eerste zin van die post negeert en dan vervolgens de rest ook.
Ik geef aan dat er door het in de fik steken van één boek het blijkbaar nodig is om een ME paraatheid van 600 man voor te bereiden, en dat er sprake is van serieuze terreur dreiging -zoals we al eerder te maken hebben gehad met islamitisch terreur op basis van vermeende ''belediging'') maar daarvoor steek jij jouw hoofd in het zand.
En ik snap wel dat je dat negeert, want er is geen mogelijkheid dat je daar met een inhoudelijke reactie op kunt komen. Er was eerder wel een poging door met een voetbal supporters vergelijking te komen, maar omdat ik aantoonde dat dat een vergelijking is die kant noch wal raakt, was je verders snel uitgepraat en ging je terug kaatsen met de NAZI! kaart.
Zijn we verder toch uitgepraat?
Blijf ik mij verzetten tegen een mensenrechten schendende antti-democratische en barbaars gewelddadige ideologie, en het tolereren daarvan. En blijf jij een een mensenrechten schendende antti-democratische en barbaars gewelddadige ideologie verdedigen, roepen ''ja, maar er zijn ook heel veel ''gematigde'' aanhangers hoor!!!11!'' en iemand zoals mij uitmaken voor NAZI!.
Ieder zo zn ding.
Maar dat is toch ook gewoon heel goed vergelijkbaar met wat de Duitsers deden met het Jodendom?quote:
Blijf ik mij verzetten tegen een mensenrechten schendende antti-democratische en barbaars gewelddadige ideologie, en het tolereren daarvan.
Een religie (en daarmee ook de gelovigen) uitmaken voor alles wat smerig is. En of je het dan uitmaakt voor ziektekiemen die samenzweren om de macht te grijpen of als antidemocratische, barbaarse, gewelddadige ideologie lijkt mij eerlijk gezegd lood om oud ijzer…
Verder prima hoor dat je dat vindt maar dat mensen dan een historische vergelijking maken is toch niet zo raar of gezocht?
Nee, het Jodendom had geen enkele negatieve invloed (juist een positieve) in Europa, de Islam heeft dit wel.quote:
[..]
Maar dat is toch ook gewoon heel goed vergelijkbaar met wat de Duitsers deden met het Jodendom?
Een religie (en daarmee ook de gelovigen) uitmaken voor alles wat smerig is. En of je het dan uitmaakt voor ziektekiemen die samenzweren om de macht te grijpen of als antidemocratische, barbaarse, gewelddadige ideologie lijkt mij eerlijk gezegd lood om oud ijzer…
Verder prima hoor dat je dat vindt maar dat mensen dan een historische vergelijking maken is toch niet zo raar of gezocht?
Er is dus een wereld van verschil tussen aanzetten tot haat en zoals we weten in het geval van de Holocaust, ontmenselijking en genocide op basis van verzinsels en complottheorieën en het bekritiseren van een geloof om diens expansionistische en onderdrukkende doctrines, waar velen in de wereld het slachtoffer van worden.
Daar komt dan nog eens bij dat de aanhangers van deze religie ook in Europa voor veel problemen zorgen en op een te grote schaal bijzonder slecht integreren. Daarom is het ook behoorlijk smerig om het gedachtegoed dat heeft geleid tot de Holocaust aan te grijpen om zo kritiek op de Islam de kop in te kunnen drukken.
Nee, iedere invloed van het Jodendom is vakkundig uitgeroeidquote:
[..]
Nee, het Jodendom had geen enkele negatieve invloed (juist een positieve) in Europa, de Islam heeft dit wel.
(op basis van het afschilderen als kwaadaardige ideologie die uitgeroeid moet worden…).Je snapt dat wat je nu roept juist zeer vergelijkbaar is met wat in de jaren 20 en 30 over de joden werd geroepen?quote:Er is dus een wereld van verschil tussen aanzetten tot haat en zoals we weten in het geval van de Holocaust, ontmenselijking en genocide op basis van verzinsels en complottheorieën en het bekritiseren van een geloof om diens expansionistische en onderdrukkende doctrines, waar velen in de wereld het slachtoffer van worden.
Daar komt dan nog eens bij dat de aanhangers van deze religie ook in Europa voor veel problemen zorgen en op een te grote schaal bijzonder slecht integreren. Daarom is het ook behoorlijk smerig om het gedachtegoed dat heeft geleid tot de Holocaust aan te grijpen om zo kritiek op de Islam de kop in te kunnen drukken.
Klopt, en dit waren stuk voor stuk leugens en verzinsels.quote:
[..]
Nee, iedere invloed van het Jodendom is vakkundig uitgeroeid
[..]
Je snapt dat wat je nu roept juist zeer vergelijkbaar is met wat in de jaren 20 en 30 over de joden werd geroepen?
Nee, dat is het niet.quote:
[..]
Je snapt dat wat je nu roept juist zeer vergelijkbaar is met wat in de jaren 20 en 30 over de joden werd geroepen?
Nazi propaganda als:
'Joden zijn een minderwaardig ras' of 'Joden zijn geldbelust en controleren de wereld'
Is niet te vergelijken met bijvoorbeeld standpunt als:
'Islamitisch terrorisme maakt het Westen onveiliger' of 'Moslims worden snel agressief als er een Koran wordt verband'.
De eerste twee zijn namelijk leugens, bedoelt met om Joden in een negatief daglicht te zetten. Het tweede betreft simpelweg zaken die waar zijn en ook op allerlei manieren aantoonbaar zijn. Om nog maar te zwijgen over de racialisatie van Joden, dat een grote rol speelde in het gedachtegoed van Nazi-Duitsland. Dit maakt het ook compleet anders dan de kritiek die er op de Islam is in het Westen.
De islam gaat anders om met kern zaken zoals mensenrechten, democratie en de kijk op begrippen zoals eer en respect en de rechtvaardiging van geweld.quote:
[..]
Maar dat is toch ook gewoon heel goed vergelijkbaar met wat de Duitsers deden met het Jodendom?
Een religie (en daarmee ook de gelovigen) uitmaken voor alles wat smerig is. En of je het dan uitmaakt voor ziektekiemen die samenzweren om de macht te grijpen of als antidemocratische, barbaarse, gewelddadige ideologie lijkt mij eerlijk gezegd lood om oud ijzer…
Verder prima hoor dat je dat vindt maar dat mensen dan een historische vergelijking maken is toch niet zo raar of gezocht?
Daarom zeg ik dat de islam en het westen te veel verschillen, en dat daardoor een evenwichtige multi culti samenleving met "het westen" + "de islam" niet mogelijk is. In de praktijk zie je de problemen ook nagenoeg dagelijks. De islam is hier net zo'n probleem zoals het westen in islamitische landen een probleem is. Lijkt mij geen rare overpeinzing, om dan te denken;"goh, denk niet dat dit gaat werken".
De Nazis echter, vonden het een goed idee om genocide toe te gaan passen.
Op wat voor een manier werken jouw hersens dan om te denken en te zeggen; "Maar dat is toch ook gewoon heel goed vergelijkbaar met wat de Duitsers deden met het Jodendom?".
Ik vind dit echt onnavolgbaar.
²LBquote:
@:SpaceOddity Je bent te lang van stof man.
De meerderheid is gematigd en vredelievend, maar hebben vaak andere normen en waarden als het om dingen als vrijheid van meningsuiting, de macht van religie, homo-emancipatie en meer gaat. Als moslims de meerderheid of een groot deel van NL waren dan zou NL er heel anders uitzien.quote:
[..]
Nee, is geen grapje. Jij snapt simpelweg niet wat ik bedoel.
Het gaat, zoals dat zo vaak met dit soort gesprekjes gaat, al mis omdat je de eerste zin van die post negeert en dan vervolgens de rest ook.
Ik geef aan dat er door het in de fik steken van één boek het blijkbaar nodig is om een ME paraatheid van 600 man voor te bereiden, en dat er sprake is van serieuze terreur dreiging -zoals we al eerder te maken hebben gehad met islamitisch terreur op basis van vermeende ''belediging'') maar daarvoor steek jij jouw hoofd in het zand.
En ik snap wel dat je dat negeert, want er is geen mogelijkheid dat je daar met een inhoudelijke reactie op kunt komen. Er was eerder wel een poging door met een voetbal supporters vergelijking te komen, maar omdat ik aantoonde dat dat een vergelijking is die kant noch wal raakt, was je verders snel uitgepraat en ging je terug kaatsen met de NAZI! kaart.
Zijn we verder toch uitgepraat?
Blijf ik mij verzetten tegen een mensenrechten schendende antti-democratische en barbaars gewelddadige ideologie, en het tolereren daarvan. En blijf jij een een mensenrechten schendende antti-democratische en barbaars gewelddadige ideologie verdedigen, roepen ''ja, maar er zijn ook heel veel ''gematigde'' aanhangers hoor!!!11!'' en iemand zoals mij uitmaken voor NAZI!.
Ieder zo zn ding.
Ik woon in Israel en ik zie dagelijks de consequenties van het hebben van een grote religieuze groep in een samenleving. Dat is niet prettig en dat wens ik NL nooit toe.
De orthodoxen?quote:
[..]
De meerderheid is gematigd en vredelievend, maar hebben vaak andere normen en waarden als het om dingen als vrijheid van meningsuiting, de macht van religie, homo-emancipatie en meer gaat. Als moslims de meerderheid of een groot deel van NL waren dan zou NL er heel anders uitzien.
Ik woon in Israel en ik zie dagelijks de consequenties van het hebben van een grote religieuze groep in een samenleving. Dat is niet prettig en dat wens ik NL nooit toe.
Jaquote:
Kun je mij vertellen wat de consequenties zijn precies? Gewoon uit nieuwsgierigheid …quote:Ik woon in Israel en ik zie dagelijks de consequenties van het hebben van een grote religieuze groep in een samenleving. Dat is niet prettig en dat wens ik NL nooit toe.
Dat zal in Nederland niet gebeuren. Daar heeft de ontzuiling korte metten mee gemaakt en ik zie dat ook nooit meer terugkomen.quote:
Ipv in het leger dienen, kunnen ze full time religieuze studies volgen en krijgen daar geld voor. Ze nemen hele wijken en soms steden over en voeren daar hun eigen regels in. Ze houden allerlei dingen tegen zoals openbaar vervoer landelijk toestaan tijdens shabbat (kan nu alleen in sommige steden) en nog veel meer..quote:
[..]
Kun je mij vertellen wat de consequenties zijn precies? Gewoon uit nieuwsgierigheid …
Zo erg als het in Israel is zal het niet worden in NL.quote:
[..]
Dat zal in Nederland niet gebeuren. Daar heeft de ontzuiling korte metten mee gemaakt en ik zie dat ook nooit meer terugkomen.