WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik slaap weer eens in een hotel, en hier lagen toevallig beneden folders van investeren in een hotel kamer.
Heb dit al vaker voorbij zien komen ook, natuurlijk in advertenties met alleen de voordelen:
Professionele uitbating
Geen omkijken naar
Gegarandeerd rendement
90% van winst voor jou
Maar dat is allemaal sales praat... leuk en aardig allemaal natuurlijk, maar iemand hier ook daadwerkelijk ervaring mee? Ik heb nu zelf ervaren wat het verhuren van appartementen is in zowel vakantie als gewone verhuur en word je ook niet altijd blij van, maar dit is natuurlijk marketing praat. Iemand hier daadwerkelijk ervaring mee?
Aankoop prijs is gemiddeld 90K voor zover ik zie, je mag dan zelf 45 dagen verblijven (4500 euro zeg maar) per jaar. En dan inkomsten dus, en inderdaad geen gezeur met schoonmaakster, sleutel geven, als iets kapot is, etc...
Edit: nadelen is weer verkopen van zoiets?
Heb dit al vaker voorbij zien komen ook, natuurlijk in advertenties met alleen de voordelen:
Professionele uitbating
Geen omkijken naar
Gegarandeerd rendement
90% van winst voor jou
Maar dat is allemaal sales praat... leuk en aardig allemaal natuurlijk, maar iemand hier ook daadwerkelijk ervaring mee? Ik heb nu zelf ervaren wat het verhuren van appartementen is in zowel vakantie als gewone verhuur en word je ook niet altijd blij van, maar dit is natuurlijk marketing praat. Iemand hier daadwerkelijk ervaring mee?
Aankoop prijs is gemiddeld 90K voor zover ik zie, je mag dan zelf 45 dagen verblijven (4500 euro zeg maar) per jaar. En dan inkomsten dus, en inderdaad geen gezeur met schoonmaakster, sleutel geven, als iets kapot is, etc...
Edit: nadelen is weer verkopen van zoiets?
Dit voel als een matige scam. Een simpele googlezoektocht geeft aan dat je er beter weg van kan blijven.
Dit is toevallig een net gebouwd hotel wel... maar goed vroeg input en inderdaad...quote:Op woensdag 24 april 2024 22:32 schreef Scorpie het volgende:
Wel handig nog ff geld vangen voor een asset die waarschijnlijk economisch al afgeschreven is.
Denk er aan dat je mag mee betalen aan algemene voorzieningen. En die kosten lopen ook door als je kamer niet verhuurd is.
Verder heeft de beheerder invloed op welke kamers verhuurd worden en vaak hebben zij ook een aantal kamers in eigendom, dus…. Soms vallen deze kamers allemaal in een poule en delen alle eigenaren mee, dan is dat probleem getackeld.
Verder heeft de beheerder invloed op welke kamers verhuurd worden en vaak hebben zij ook een aantal kamers in eigendom, dus…. Soms vallen deze kamers allemaal in een poule en delen alle eigenaren mee, dan is dat probleem getackeld.
Hoeveel blijft er van die ¤100 per dag over als je de schoonmaakkosten en alle andere kosten eraf trekt? De vraag die ik hierbij altijd zou stellen, waarom zou een bedrijf jou de winst gunnen die ze zelf veel makkelijker kunnen innen?
Als het echt zo'n rendement had, dan zouden die partijen het zelf wel doen.
Regel 1: als iemand jou rendement belooft dan moet je je altijd afvragen waarom ze jou daar voor nodig hebben en het niet zelf doen.
Regel 1: als iemand jou rendement belooft dan moet je je altijd afvragen waarom ze jou daar voor nodig hebben en het niet zelf doen.
Vaak hebben die partijen ook gewoon cash nodig.quote:
Als het echt zo'n rendement had, dan zouden die partijen het zelf wel doen.
Regel 1: als iemand jou rendement belooft dan moet je je altijd afvragen waarom ze jou daar voor nodig hebben en het niet zelf doen.
Zo'n hotel wil blijkbaar een potje geld op korte termijn, en managed dan ondertussen zorgvuldig de gasten naar kamers die het nog wél in eigen beheer heeft.
Ik zou ook wel eens een verslagje lezen van iemand die hierin gestapt is.
Ik zou ook wel eens een verslagje lezen van iemand die hierin gestapt is.
-nee-
Ik heb ooit eens iets gelezen op een forum van enkele mensen die dit gedaan hebben en hun conclusie was '1x en nooit meer'.
Cindy De Vuyst
Het grootste probleem wat ik zie is dat je de kamer waarschijnlijk nooit meer kwijt raakt. Hoe zet je een hotelkamer te koop als je er vanaf wil? Dat gaat niet via funda of een beurs, je zult dat altijd via de hoteleigenaar moeten doen. Ik heb er een hard hoofd in of dat je ooit gaat lukken als je die kamer eenmaal hebt. Want ze adverteren nu wel, nu ze zelf een aantal kamers willen verkopen. Maar adverteren voor die ene kamer van jou, dat is wat anders.
En een hotelkamer moet elke 5-7 jaar volledig gerenoveerd worden, dat is een extra enorme kostenpost.
En een hotelkamer moet elke 5-7 jaar volledig gerenoveerd worden, dat is een extra enorme kostenpost.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Iedere 5 jaar complete renovatie? De tering.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Denk dat er ook wel allerlei contractuele beperkingen gelden voor de verkoop.quote:Op donderdag 25 april 2024 07:35 schreef Hanca het volgende:
Het grootste probleem wat ik zie is dat je de kamer waarschijnlijk nooit meer kwijt raakt. Hoe zet je een hotelkamer te koop als je er vanaf wil? Dat gaat niet via funda of een beurs, je zult dat altijd via de hoteleigenaar moeten doen. Ik heb er een hard hoofd in of dat je ooit gaat lukken als je die kamer eenmaal hebt. Want ze adverteren nu wel, nu ze zelf een aantal kamers willen verkopen. Maar adverteren voor die ene kamer van jou, dat is wat anders.
En een hotelkamer moet elke 5-7 jaar volledig gerenoveerd worden, dat is een extra enorme kostenpost.
Ja, elke hotelkamer wordt elke 5-7 jaar volledig gerenoveerd. Zo'n kamer slijt natuurlijk hard (de mensen die er slapen zijn geen eigenaar, dat merk je) en moet ook bij de tijd blijven. Niemand huurt een hotelkamer met zwaar verouderd meubilair, je moet echt een beetje bij de laatste mode blijven.quote:
Iedere 5 jaar complete renovatie? De tering.
Ik sprak ooit met een hoteleigenaar en die had standaard 2 kamers in renovatie. Opnieuw schilderen, nieuwe meubels, enz.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Doe je het niet, dan krijg je Flutcher-toestanden en dan gaan mensen het in reviews bestempelen als oude, versleten meuk.quote:
[..]
Ja, elke hotelkamer wordt elke 5-7 jaar volledig gerenoveerd. Zo'n kamer slijt natuurlijk hard (de mensen die er slapen zijn geen eigenaar, dat merk je) en moet ook bij de tijd blijven. Niemand huurt een hotelkamer met zwaar verouderd meubilair, je moet echt een beetje bij de laatste mode blijven.
Ik sprak ooit met een hoteleigenaar en die had standaard 2 kamers in renovatie. Opnieuw schilderen, nieuwe meubels, enz.
Heb even snel gerekend. Als de kamerprijs ¤100 per nacht is, reken ik met 60% bezettingsgraad en dagelijkse schoonmaakkosten van ¤15. Mag je gelukkig ook nog 90% van de winst houden. Er zal ook wel geld gevraagd worden voor beddengoed en dergelijke. Kom ik al snel op een bedrag van ¤35 per dag uit.
Ben je voor een investering van 90k 7 jaar bezig om je investering terug te verdienen. Maak je geen euro winst dus. Dan is het daarna nog de vraag hoe je het verkoopt, tegen welk bedrag en wat de tussentijdse kosten zijn.
Daarmee ben je dus gewoon een ordinaire geldschieter voor een hotel in nood (lijkt me).
Ben je voor een investering van 90k 7 jaar bezig om je investering terug te verdienen. Maak je geen euro winst dus. Dan is het daarna nog de vraag hoe je het verkoopt, tegen welk bedrag en wat de tussentijdse kosten zijn.
Daarmee ben je dus gewoon een ordinaire geldschieter voor een hotel in nood (lijkt me).
Het gaat ook om rendement. Met vastgoed verhuren haal je de aankoopprijs ook niet binnen 7 jaar terug via de huur. Voordeel van vastgoed is wel dat het over het algemeen z'n waarde behoudt en zelfs stijgt.quote:
Heb even snel gerekend. Als de kamerprijs ¤100 per nacht is, reken ik met 60% bezettingsgraad en dagelijkse schoonmaakkosten van ¤15. Mag je gelukkig ook nog 90% van de winst houden. Er zal ook wel geld gevraagd worden voor beddengoed en dergelijke. Kom ik al snel op een bedrag van ¤35 per dag uit.
Ben je voor een investering van 90k 7 jaar bezig om je investering terug te verdienen. Maak je geen euro winst dus. Dan is het daarna nog de vraag hoe je het verkoopt, tegen welk bedrag en wat de tussentijdse kosten zijn.
Daarmee ben je dus gewoon een ordinaire geldschieter voor een hotel in nood (lijkt me).
Bij een hotelkamer ben je volledig afhankelijk van het hotel. Als dat flopt, is het niks meer waard. Je zult wel de 'rechten op' kopen en niet de hotelkamer an sich.
Dit.quote:
Het grootste probleem wat ik zie is dat je de kamer waarschijnlijk nooit meer kwijt raakt. Hoe zet je een hotelkamer te koop als je er vanaf wil? Dat gaat niet via funda of een beurs, je zult dat altijd via de hoteleigenaar moeten doen. Ik heb er een hard hoofd in of dat je ooit gaat lukken als je die kamer eenmaal hebt. Want ze adverteren nu wel, nu ze zelf een aantal kamers willen verkopen. Maar adverteren voor die ene kamer van jou, dat is wat anders.
En een hotelkamer moet elke 5-7 jaar volledig gerenoveerd worden, dat is een extra enorme kostenpost.
Heb wel eens gekeken naar Appartementen binnen een resort (Orlando FL, area) of een huisje op centerparcs.
Maar vraag me altijd af, wat als ik er vanaf wil.
Ook de renovaties waar je dan tot verplicht wordt om mee te betalen, die voorbeelden hoor je ook.
Ik zou er weg van blijven of zeker weten dat ik voor 100% er ook 100% mee mag doen wat ik wil (binnen VVE's als die er zijn).
En maakt je ook afhankelijk van zo'n renovatie, moet je het doen dan kost het knaken.quote:
[..]
Doe je het niet, dan krijg je Flutcher-toestanden en dan gaan mensen het in reviews bestempelen als oude, versleten meuk.
Doet zo'n hotel het niet dan heb je een risico dat je zo eindigd en geen f*ck meer krijgt voor je investering als je er vanaf wil.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
En hotels die dit soort constructies starten lijken me nou ook niet bepaald hotels met een frisse boekhouding waarbij alles koek en ei is. Dit ontstaat natuurlijk uit geldnood. Alleen maar risicoquote:
[..]
Het gaat ook om rendement. Met vastgoed verhuren haal je de aankoopprijs ook niet binnen 7 jaar terug via de huur. Voordeel van vastgoed is wel dat het over het algemeen z'n waarde behoudt en zelfs stijgt.
Bij een hotelkamer ben je volledig afhankelijk van het hotel. Als dat flopt, is het niks meer waard. Je zult wel de 'rechten op' kopen en niet de hotelkamer an sich.
-nee-
Gaat om Ibis (style) in dit geval. Toch wel een bekende naam natuurlijk.quote:Op donderdag 25 april 2024 08:36 schreef Marsenal het volgende:
[..]
En hotels die dit soort constructies starten lijken me nou ook niet bepaald hotels met een frisse boekhouding waarbij alles koek en ei is. Dit ontstaat natuurlijk uit geldnood. Alleen maar risico
Maar goede input, ik zal zo eens info opvragen voor de grap.
Ja nou... ik weet niet veel af van hotels maar.quote:
[..]
Gaat om Ibis (style) in dit geval. Toch wel een bekende naam natuurlijk.
Maar goede input, ik zal zo eens info opvragen voor de grap.
Dat zijn gewoon franchises, die mogen die naam (binnen wat kwaliteits eisen) voeren. In ruil dat ze dus een bekende naam erop hebben staan en mogen mee liften op boekingplatforms en marketing etc.
Ik sluit niet uit dat Ibis ook wel echt eigen locaties heeft maar er bestaan ook zeker franchises.
Ik heb ooit zaken gedaan met iemand die een Adagio en een Ibis uitbaatte op die manier.
Dus als je dit wil doen zou ik goed uitzoeken welke constructie het precies is.
Zelfde geldt ook trouwens voor centerparcs of zo, bij die parken zijn ook 3 bedrijven betrokken.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Stap dan liever in een REIT in die in de hotels zit. Iets minder rendement maar veel minder risico en je kunt er binnen een dag vanaf.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Grote hotels doen dat ook wel, maar die mikken dan op institutionele beleggers. Die gaan niet met honderden hotelkamers leuren bij particulieren.quote:
[..]
En hotels die dit soort constructies starten lijken me nou ook niet bepaald hotels met een frisse boekhouding waarbij alles koek en ei is. Dit ontstaat natuurlijk uit geldnood. Alleen maar risico
Dan gaan ze er maar voor werken. Een krantenwijk of zoiets.quote:
[..]
Vaak hebben die partijen ook gewoon cash nodig.
Klinkt een beetje als dat kopen van vakantiehuizen op vakantieparken. Als je eenmaal gekocht hebt, zit je er aan vast. Terwijl de betreffende beheerder allerlei mogelijkheden heeft om de kosten voor zijn diensten te verhogen en zijn eigen huisjes/kamers voor te trekken op de boekingssites, kun jij geen kant meer op.
Klinkt allemaal leuk maar als je in hotelkamers wilt investeren, koop dan gewoon aandelen in een hotelketen.
Klinkt allemaal leuk maar als je in hotelkamers wilt investeren, koop dan gewoon aandelen in een hotelketen.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Best leip, zo hard gaat het thuis toch niet, het wordt overigens ook nog eens dagelijks schoongemaakt enzo, dat zou toch een life extender moeten zijn.quote:
[..]
Ja, elke hotelkamer wordt elke 5-7 jaar volledig gerenoveerd. Zo'n kamer slijt natuurlijk hard (de mensen die er slapen zijn geen eigenaar, dat merk je) en moet ook bij de tijd blijven. Niemand huurt een hotelkamer met zwaar verouderd meubilair, je moet echt een beetje bij de laatste mode blijven.
Ik sprak ooit met een hoteleigenaar en die had standaard 2 kamers in renovatie. Opnieuw schilderen, nieuwe meubels, enz.
Maar anyhow, ver voorbij de 10 jaar zou ik ook niet schatten, maar 5-7 (!) Weinig man.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als je ziet dat die chinezen op tiktok hele maaltijden maken en onderbroeken koken in waterkokers en zo verbaasd me dat niks ook weerquote:
[..]
Best leip, zo hard gaat het thuis toch niet, het wordt overigens ook nog eens dagelijks schoongemaakt enzo, dat zou toch een life extender moeten zijn.
Maar anyhow, ver voorbij de 10 jaar zou ik ook niet schatten, maar 5-7 (!) Weinig man.
.
Je hebt ook maar een 5% idioten nodig om flinke kosten te maken.quote:
[..]
Als je ziet dat die chinezen op tiktok hele maaltijden maken en onderbroeken koken in waterkokers en zo verbaasd me dat niks ook weer
Die zullen ze vast wel gepeperde rekeningen tussendoor kunnen sturen, overigens, en dan wordt er tussentijds ook wat vervangen.
Achja blij dat ik geen hoteleigenaar ben zegmaar.
Wil wel wat gaan AirBnB'en overigens...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ben benieuwd wat beter is Airbnb of booking, ga het zien. (dit gaat over appartement trouwens)quote:
[..]
Je hebt ook maar een 5% idioten nodig om flinke kosten te maken.
Die zullen ze vast wel gepeperde rekeningen tussendoor kunnen sturen, overigens, en dan wordt er tussentijds ook wat vervangen.
Achja blij dat ik geen hoteleigenaar ben zegmaar.
Wil wel wat gaan AirBnB'en overigens...
Maar dan heb je dus een hotelkamer maar geen enkele controle over de verhuur?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Denk ook aan matrassen, beddengoed, handdoeken, TV's, etc. Het gaat niet eeuwig meequote:
[..]
Best leip, zo hard gaat het thuis toch niet, het wordt overigens ook nog eens dagelijks schoongemaakt enzo, dat zou toch een life extender moeten zijn.
Maar anyhow, ver voorbij de 10 jaar zou ik ook niet schatten, maar 5-7 (!) Weinig man.
Ja leuk als de winst een eurotje is, toch nog 90ct rendementquote:
Ik slaap weer eens in een hotel, en hier lagen toevallig beneden folders van investeren in een hotel kamer.
Heb dit al vaker voorbij zien komen ook, natuurlijk in advertenties met alleen de voordelen:
Gegarandeerd rendement
90% van winst voor jou
Ja, dat klinkt heel mooi "90% van de winst is voor jou" maar waarschijnlijk ook 100% van het verlies.quote:
[..]
Ja leuk als de winst een eurotje is, toch nog 90ct rendement
TVs gaan langer mee dan een mens tegenwoordig.quote:
[..]
Denk ook aan matrassen, beddengoed, handdoeken, TV's, etc. Het gaat niet eeuwig mee
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
|
|
