abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter zaterdag 20 april 2024 @ 12:15:05 #1
485843 crew  Jippie
pi_213269501
Het kabinet laat onafhankelijk onderzoeken of het huidige kader van het demonstratierecht nog voldoende aansluit bij de actuele ontwikkelingen. Aanleiding hiervoor is het toenemende aantal protestacties waarbij demonstranten vaak bewust de grenzen van het recht opzoeken of overschrijden of waarbij andere grondrechten of de nationale veiligheid in het gedrang kunnen komen.

Minister De Jonge van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties en minister Yeşilgöz van Justitie en Veiligheid lieten dit vrijdag weten aan de Tweede Kamer. De ministers zijn voornemens dit onderzoek via het Wetenschappelijk Onderzoek- en Datacentrum (WODC) uit te laten voeren.

Minister De Jonge: “Iedereen moet kunnen demonstreren. Ik sta voor het demonstratierecht, zonder kan een democratie niet bestaan. Het demonstratierecht geeft iedereen de ruimte om de eigen boodschap met kracht over het voetlicht te brengen, maar biedt geen vrijbrief om doelbewust de regels te overtreden en de belangen van anderen aan te tasten. Als we hiervoor wegkijken, lopen we het risico dat het draagvlak voor het demonstratierecht onder druk komt te staan. Er is nu weinig ruimte om een belangenafweging te maken tussen het demonstratierecht en andere grondrechten, waardoor de indruk ontstaat dat grondrechten van de één belangrijker zijn dan die van de ander.’’

Minister Yeşilgöz: “Vrijheid van meningsuiting en het recht op demonstreren zijn belangrijke grondrechten. Daar staat het kabinet pal voor. We zien dat het overgrote deel van de demonstraties goed verloopt, dankzij de inzet van het lokale gezag en de demonstranten zelf. In de afgelopen periode zien we echter in toenemende mate protesten waarbij de grenzen van de wet worden opgezocht en worden overschreden. Dat is niet alleen schadelijk, het vraagt ook een grote inzet van politieagenten die niet in de wijken hun belangrijke werk kunnen doen”

Bij het onderzoek worden de instanties betrokken die zich dagelijks inzetten om demonstraties mogelijk te maken en veilig te laten verlopen: de burgemeesters, het OM en de politie. Het onderzoek richt zich op twee soorten situaties: acties waarbij demonstranten de grenzen van de wet bewust opzoeken of zelfs overschrijden en demonstraties waarbij andere grondrechten of de nationale veiligheid in het geding kunnen komen.

Demonstraties en het overtreden van de wet

Bepaalde groepen demonstranten overtreden steeds vaker bewust de wet. Vaak met als doel om zoveel mogelijk aandacht te krijgen en beleid hiermee te beïnvloeden. Het gaat dan bijvoorbeeld om het blokkeren van een snelweg, het bezetten van delen van vliegvelden of het veroorzaken van gevaarlijke verkeerssituaties door brandstichting op of langs snelwegen. Dit leidt tot problemen, zo kunnen automobilisten het ziekenhuis niet bereiken of zorgen obstakels op de weg voor gevaarlijke situaties.

Bovendien vraagt het zoveel politie-inzet dat agenten uit het hele land moeten komen en niet voor andere overtredingen of misdrijven kunnen worden ingezet. De toename van dit soort demonstraties zien we ook in andere landen. Daarom willen we onderzoeken hoe andere landen deze demonstraties aanpakken, bijvoorbeeld door te kijken naar welke bevoegdheden (lokale en nationale) bestuurders en instanties daar hebben om demonstraties beheersbaar te houden, welke mogelijkheden andere landen hebben om op te treden tegen wetsovertredingen en welke waarborgen voor de bescherming van het demonstratierecht zij hebben.

Demonstraties versus andere grondrechten en de nationale veiligheid

Ook zijn er acties waarbij demonstranten niet direct regels overtreden, maar die wel op gespannen voet kunnen staan met de grondrechten van anderen. Bijvoorbeeld als het gaat om protesten bij woningen van politici of bij abortusklinieken. Zulke handelingen leiden mogelijk tot spanning met het recht op bescherming van de persoonlijke levenssfeer. Het lokale gezag kan een demonstratie nu beperken als dat noodzakelijk is in het belang van de verkeersveiligheid, de volksgezondheid of om wanordelijkheden te bestrijden of te voorkomen. Andere grondrechten kunnen daarbij maar beperkt worden meegewogen. Het onderzoek brengt in kaart hoe andere landen omgaan met demonstraties waarbij mogelijk grondrechten van anderen in het gedrang komen en welke mogelijkheden er zijn voor het lokale gezag om te handelen en een belangenafweging te maken.

Demonstraties kunnen in het uiterste geval ook gevolgen hebben voor de nationale veiligheid. Bij de door de burgemeester van Arnhem verboden koranschending, vanwege de vrees voor wanordelijkheden, werd ook gewezen op de mogelijke impact van een dergelijke schending op de nationale veiligheid. In het onderzoek wordt daarom ook bekeken hoe andere landen omgaan met nationale veiligheid als grond voor eventuele beperkingen van demonstraties. Bij dit onderzoek vormt de Grondwet en het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM) het uitgangspunt.

Een van de verworvenheden van het Nederlandse constitutionele recht is dat het de overheid niet is toegestaan zich preventief te bemoeien met de inhoud van uitingen. Aan dit uitgangspunt wil het kabinet op geen enkele wijze tornen. Als uitgangspunt blijft tevens gelden dat handelingen van mensen of instellingen in het buitenland tegen (voorgenomen) demonstraties in Nederland nooit direct mogen leiden tot beperkingen aan rechten en vrijheden in Nederland, zoals het recht op demonstratie en het recht op vrije meningsuiting.

Bron

Volgens mij hebben burgemeesters voldoende handvatten om op te treden bij echt overlastgevende demonstraties, dus benieuwd wat er uit dit onderzoek gaat komen
pi_213269558
Wat mij betreft mag het demonstratierecht ingeperkt worden. Wegen blokkeren en holocaustoverlevers en kinderen uitschelden valt als het aan mij ligt niet onder demonstreren. Als burgemeesters niet handhaven moet de landelijke overheid ingrijpen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_213269578
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Wat mij betreft mag het demonstratierecht ingeperkt worden. Wegen blokkeren en holocaustoverlevers en kinderen uitschelden valt als het aan mij ligt niet onder demonstreren.
Waar staat dat het demonstratierecht inhoudt dat je wegen mag blokkeren?

Wie zegt dat het niet in specifieke omstandigheden via tijdelijke verordeningen niet tijdelijk ingeperkt kan zijn/worden?

Welk structurele component zou er anders moeten aan de huidige wetgeving?
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Als burgemeesters niet handhaven moet de landelijke overheid ingrijpen.
Eens.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_213269600
Je mag al helemaal niks in dit land en nou gaan ze ons grondrecht ook nog afpakken.
pi_213269626
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:15 schreef Jippie het volgende:
Volgens mij hebben burgemeesters voldoende handvatten om op te treden bij echt overlastgevende demonstraties, dus benieuwd wat er uit dit onderzoek gaat komen
Uiteraard maar dat willen ze niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_213269659
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:22 schreef ludovico het volgende:

[..]
Waar staat dat het demonstratierecht inhoudt dat je wegen mag blokkeren?
het probleem is dat er kennelijk nergens staat dat het niet mag want het gebeurt om de haverklap en er wordt nauwelijks tegen opgetreden.
quote:
Wie zegt dat het niet in specifieke omstandigheden via tijdelijke verordeningen niet tijdelijk ingeperkt kan zijn/worden?

Welk structurele component zou er anders moeten aan de huidige wetgeving?
[..]
Eens.
Die inperking heeft geen zin als die al wordt opgelegd want het om vervolgt er niet voor want rechters spreken demonstranten vrij. Dus de wet moet zo aangepast worden dat het gewoon strafbaar is, ook als je het demonstratie noemt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_213269873
Prima

Het is te gek voor woorden dat de boeren de snelwegen mogen blokkeren, dat XR hetzelfde truukje heeft overgenomen en dat ze er gewoon mee weg komen zonder enige boete.

Het is te gek voor woorden dat er nu gesproken wordt over maatregelen tijdens de komende dode herdenking, los van wat je vindt over wat er nu aan de hand is in Gaze en Israël, of eigenlijk waar ook ter wereld. Je hebt je mond te houden om 8 uur, en je respect te tonen aan de vechters voor ons land, onze militairen, verzetsstrijders, roma, sinti, joden, en iedereen die in opdracht van of voor Nederland gevochten heeft of het leven heeft gelaten.

Aan een ieder die dit leest en er aan denkt om te demonstreren op 4 mei en de dode herdenking te verstoren, om welke reden dan ook, denk ook aan de andere en doe het niet, gun een ander het respect wat ze verdienen

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2024 12:49:35 ]
pi_213270239
Vind t toch een hele dubbele. Demonstratierecht is buiten de verkiezingen het enige democratische recht wat we als burgers bezitten.
Aan de andere kant vind ik er als burger ook wel wat van dat allerhande gekkies voor van alles en nog wat de mest debiele acties uit voeren en er nog mee weg kunnen komen ook.

Ik denk dat het kabinet een hoop zaken eerst maar eens uit moet gaan zoeken alvorens ze aan het demonstratierecht beginnen.
pi_213270251
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:27 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
het probleem is dat er kennelijk nergens staat dat het niet mag want het gebeurt om de haverklap en er wordt nauwelijks tegen opgetreden.
? Op de weg staan blokkeren is gewoon verboden?
Dat de burgemeesters weigeren hand te haven is het probleem.

Eigenlijk zou je de Halsema's massaal voor de rechter moeten gooien voor het niet uitvoeren van hun toegewezen taken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_213270269
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:27 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
het om vervolgt er niet voor want rechters spreken demonstranten vrij. Dus de wet moet zo aangepast worden dat het gewoon strafbaar is, ook als je het demonstratie noemt.
Rechters spreken demonstranten vrij? Van wat?

Ook het OM weigert dienst.

Echt ik vraag me hard af - in alle oprechtheid - of het probleem wel in de wetgeving ligt i.p.v. de uitvoerende instituten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_213270285
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:48 schreef bonanza8 het volgende:
Het is te gek voor woorden dat er nu gesproken wordt over maatregelen tijdens de komende dode herdenking, los van wat je vindt over wat er nu aan de hand is in Gaze en Israël, of eigenlijk waar ook ter wereld. Je hebt je mond te houden om 8 uur, en je respect te tonen aan de vechters voor ons land, onze militairen, verzetsstrijders, roma, sinti, joden, en iedereen die in opdracht van of voor Nederland gevochten heeft of het leven heeft gelaten.

Aan een ieder die dit leest en er aan denkt om te demonstreren op 4 mei en de dode herdenking te verstoren, om welke reden dan ook, denk ook aan de andere en doe het niet, gun een ander het respect wat ze verdienen
Mag prima illegaal zijn, dan maar een noodverordening.
Gooi die raddraaiers lekker in de cel een nachtje en dikke boete.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_213270379
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 13:36 schreef ludovico het volgende:

[..]
Mag prima illegaal zijn, dan maar een noodverordening.
Gooi die raddraaiers lekker in de cel een nachtje en dikke boete.
Dat gebeurd nu niet, kijk naar die greta die weggedragen werd en een half uurtje later er weer stond, zonder boete etc
  zaterdag 20 april 2024 @ 13:49:35 #14
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_213270393
Demonstratierecht is een lachertje. Het hoort een uiting te zijn van burgerlijke onvrede over een onderwerp. Dat moet schuren anders komt het niet over.

Met corona lekker op 1,5 meter van elkaar op een matje zitten protesteren. Dat zal de overheid leren.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_213270461
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 13:48 schreef bonanza8 het volgende:

[..]
Dat gebeurd nu niet, kijk naar die greta die weggedragen werd en een half uurtje later er weer stond, zonder boete etc
Maar hoe is dat een probleem van wetgeving?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zaterdag 20 april 2024 @ 13:55:26 #16
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_213270465
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')