https://www.telegraaf.nl/(...)-toch-niet-te-pakkenquote:ZWOLLE - De rechtbank Overijssel verplicht twee internationale gokbedrijven de verliezen van twee Nederlandse gokkers te vergoeden. Zij verloren vele tonnen in de periode dat de gokbedrijven illegaal spellen en inzetten aanboden via internet. De uitspraak schept een precedent voor honderden andere zaken die nog moeten voorkomen bij Nederlandse rechtbanken.
Twee online casino’s (Bwin en Pokerstars) moeten twee gokkers het geld dat zij verloren, terugbetalen.
Kansspelaanbieder Bwin was voor een Nederlandse gokker uit Staphorst prima te vinden in de periode 2018/ 2019. Het bedrijf had toentertijd geen vergunning om op de Nederlandse markt gokspellen aan te bieden, maar deed dat toch. De man uit Staphorst verloor online bij elkaar 187.000 euro. Een man uit Almelo verspeelde tussen 2006 en 2021 bij het eveneens illegale Pokerstars met poker- en casinospellen en sportweddenschappen 217.000 euro. Beide bedrijven zijn door de rechter gesommeerd de enorme bedragen terug te betalen.
Buitenlandse goksites
De Nederlandse overheid verschafte pas vanaf 1 april 2021 vergunningen voor de online gokmarkt. Voor die tijd tierde de online gokmarkt echter al welig. Reeds in 2012 deed de Hoge Raad een uitspraak over internationale gokbedrijven die illegaal hun producten aanboden via buitenlandse goksites. Het veranderde niets aan de situatie. Deze gokbedrijven bleven gemakkelijk vindbaar voor Nederlandse IP-adressen.
Advocaat Benzi Loonstein, die tientallen gedupeerden bijstaat: „Het was een beetje als met de drugsmarkt. Die is ook massaal en bij de aanbieders heerst vaak de gedachte ’we zijn toch niet te pakken’. Het is nu voor het eerst dat er ook daadwerkelijk verliezen moeten worden terugbetaald door de kansspelaanbieders.”
Zorgplicht genegeerd
De raadsman verwacht dat er nog vele rechtszaken zullen volgen. „Wij zijn hier nu anderhalf jaar intensief mee bezig. De gokbedrijven hebben overduidelijk hun zorgplicht genegeerd. Zij zijn 24/7 te bereiken voor mensen, terwijl zij niet zien welke schade wordt aangericht. Ik sta cliënten bij die in een paar dagen tijd de erfenis van hun overleden ouders hebben vergokt of van wie de spaarrekening weg is, die bedoeld was voor hun oude dag. Dergelijke verhalen zijn zeer schrijnend. Dit zijn situaties waar de gokbedrijven geen weet van hebben.”
Toch waren deze droevige verhalen niet doorslaggevend voor de rechtbank. Die hielden de uitspraak puur feitelijk: er was geen vergunning voor de Nederlandse markt en dus is de overeenstemming met elke klant nietig verklaard. Loonstein: „En daarmee moeten zij vergoeden wat zij hebben weggenomen van degenen die zich hebben laten verleiden tot het spelen van deze online gokspellen.”
Ik zal geen traan laten om deze gokbedrijven hoor. Maar vind het wel wat ver gaan om de gokkers als ‘slachtoffers’ te etaleren enkel omdat er geen vergunning was. Ze zijn er zelf ook bij en hadden hulp kunnen zoeken.
Ook raar is dat het blijkbaar nu, met vergunning, geen enkel probleem meer is??!! Je wordt overspoeld met reclame voor gokken. Met voorbeelden als voetballers etc worden vooral laagopgeleiden verleid hun uitkeringen online te vergokken. Precies hetzelfde als eerst vind ik.
Zijn deze mensen slachtoffer omdat ze gegokt hebben bij een bedrijf zonder vergunningen?quote:Op woensdag 17 april 2024 15:03 schreef RamboDirk het volgende:
ah weer een topic waarin de begunstigde/slachtoffers de hoon gaan krijgen.
Het geld dat ze terugkrijgen gaan ze waarschijnlijk toch weer vergokken..
de rechter heeft gesproken. PERIOD. DEAL WITH IT.quote:
[..]
Zijn deze mensen slachtoffer omdat ze gegokt hebben bij een bedrijf zonder vergunningen?
Het geld dat ze terugkrijgen gaan ze waarschijnlijk toch weer vergokken..
Nou ja, voor de markt 2-3 jaar geleden op slot ging met die vergunningen heb ik ook wel vele jaren op sport gewed, maar als dat verlies op had geleverd zou het toch bizar zijn geweest als ik dan nu mijn zelf verloren geld terug ga eisen?quote:
ah weer een topic waarin de begunstigde/slachtoffers de hoon gaan krijgen.
Nee.quote:Op woensdag 17 april 2024 15:07 schreef MichaelScott het volgende:
Mogen de winsten van andere gebruikers dan ook teruggevorderd worden?
Iedereen die dom en onverantwoord doet wordt tegenwoordig slachtoffer genoemd. Ook bv dikke mensen..quote:
[..]
de rechter heeft gesproken. PERIOD. DEAL WITH IT.
Zelfs daders zijn slachtoffer. Zeker daders met een buitenlandse naam.quote:
[..]
Iedereen die dom en onverantwoord doet wordt tegenwoordig slachtoffer genoemd. Ook bv dikke mensen..
Alleen de WITTE AUTOCHTONE MAN wordt nooit beschermd.
True, maar hier niet relevantquote:
[..]
Zelfs daders zijn slachtoffer. Zeker daders met een buitenlandse naam.
Alleen de WITTE AUTOCHTONE MAN wordt nooit beschermd.
Als je gokt kun je verliezen. Dat dat verliezen vervolgens gebeurde bij een bedrijf zonder vergunningen is een separaat issue, maar gokken is precies dat, gokken. Als je geen geld wil verliezen aan gokken moet je niet gokken, ongeacht bij wat voor soort bedrijf dat dan is.quote:
[..]
Zijn deze mensen slachtoffer omdat ze gegokt hebben bij een bedrijf zonder vergunningen?
Het geld dat ze terugkrijgen gaan ze waarschijnlijk toch weer vergokken..
Even los daarvan. Het zijn toch vaak de types die het dus nooit leren.quote:
[..]
Zijn deze mensen slachtoffer omdat ze gegokt hebben bij een bedrijf zonder vergunningen?
Het geld dat ze terugkrijgen gaan ze waarschijnlijk toch weer vergokken..
Ze gokten erop dat het gokbedrijf een gok waard was, maar kijken nu raar op hun gok.quote:
[..]
Als je gokt kun je verliezen. Dat dat verliezen vervolgens gebeurde bij een bedrijf zonder vergunningen is een separaat issue, maar gokken is precies dat, gokken. Als je geen geld wil verliezen aan gokken moet je niet gokken, ongeacht bij wat voor soort bedrijf dat dan is.
De vraag is het hoe eerlijk zo'n bedrijf is en of er dus wel zoveel winnaars waren. Je krijgt zo'n vergunning niet voor niets.quote:
Mogen de winsten van andere gebruikers dan ook teruggevorderd worden?
Ok boomer.quote:
[..]
Iedereen die dom en onverantwoord doet wordt tegenwoordig slachtoffer genoemd. Ook bv dikke mensen..
Proberen kan nooit kwaad.quote:Op woensdag 17 april 2024 15:35 schreef plesner het volgende:
Heb in het verleden voor 2021 ook behoorlijk gegokt via Pokerstars en verloren. Toch maar een claim ingediend bij een advocatenkantoor, verwacht er weinig van maar kan het altijd proberen
Hoop serieus dat ook u hiervan heeft geleerd!De investeerders zijn de gokkers?quote:Op woensdag 17 april 2024 15:42 schreef FlippingCoin het volgende:
van mij mogen ze die gokbedrijven ten gronde brengen, en de eigenaren en investeerders ook
Overigens lijkt me dit juridisch correct en vind ik het wel lekker voor die gokbedrijven.
Jazeker, al 10 jaar geen cent uitgegeven om te gokken. Ben wel genezen op de lange duur verlies je altijdquote:Op woensdag 17 april 2024 15:40 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Proberen kan nooit kwaad.
geen uitzonderingenquote:Op woensdag 17 april 2024 15:48 schreef Akathisia het volgende:
[..]
De investeerders zijn de gokkers?
Goed zo. Maar ik heb begrepen dat iedere gokker weet dat hij verliest, maar toch f doorgaat met gokken. Net zoals een roker doorgaat met roken en een rukker doorgaat met rukken.quote:
[..]
Jazeker, al 10 jaar geen cent uitgegeven om te gokken. Ben wel genezen op de lange duur verlies je altijd
Wat is precies het verlies bij rukken?quote:
[..]
Goed zo. Maar ik heb begrepen dat iedere gokker weet dat hij verliest, maar toch f doorgaat met gokken. Net zoals een roker doorgaat met roken en een rukker doorgaat met rukken.
If sperm is not ejaculated, it stays in the man's body for about 74 days. After this, the sperm cells die and are reabsorbed by the body
Dat witte spul wat uit je piemel komtquote:
[..]
Wat is precies het verlies bij rukken?
Jij laat het ophopen?quote:
Nee, ik stop het in een vrouwquote:
Dit. Rechtsspraak in dit soort gevallen is soms zo onzinnig.quote:
Mogen de gokbedrijven nu ook uitgekeerde winsten terug gaan eisen?
Zelf ook meegemaakt. Via vpn beetje gespeeld, winst gemaakt, wel wat inleg plus winst uitgekeerd, later kwamen ze erachter oid en kon niets uit laten betalen. Ik snap het principe, maar als ik dus 5000 had gestort en 2000 had verloren, en ze komen erachter dan zouden ze wrs die 3000 ook nog eens confisqueren. Het is letterlijk te bizar voor woorden.quote:
Geen enkele medelijden met die gokbedrijven. Ze doen niet actief aan preventie of hulp en als ze een account vinden wat misschien valsspeelt of van een minderjarige is dan confisqueren ze al het geld dat er op staat. Hoeveel het ook is, 2+2 staat er vol mee.