WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik ben benieuwd naar jullie mening omtrent onderstaande casus.
Organisatie valt onder cao X, naast de cao-loonschalen is er nog een salarishuis waar de hogere staf en management functies onder vallen. Werknemers die vallen binnen de cao-loonschalen krijgen er jaarlijks een trede bij voor zover het maximum van de schaal nog niet bereikt is. Voor de mensen die vallen binnen het salarishuis is dat een stuk diffuser, soms gebeurt het wel maar soms ook niet. Een duidelijk richtlijn is er niet.
Concreet: kun je bij een normale/goede beoordeling ervan uit gaan dat je recht hebt op een loonsverhoging a 3 % (3% is wat je vaak ziet bij trede verhoging bij cao schalen) voor zover je nog niet het maximum van de schaal bereikt hebt?
Organisatie valt onder cao X, naast de cao-loonschalen is er nog een salarishuis waar de hogere staf en management functies onder vallen. Werknemers die vallen binnen de cao-loonschalen krijgen er jaarlijks een trede bij voor zover het maximum van de schaal nog niet bereikt is. Voor de mensen die vallen binnen het salarishuis is dat een stuk diffuser, soms gebeurt het wel maar soms ook niet. Een duidelijk richtlijn is er niet.
Concreet: kun je bij een normale/goede beoordeling ervan uit gaan dat je recht hebt op een loonsverhoging a 3 % (3% is wat je vaak ziet bij trede verhoging bij cao schalen) voor zover je nog niet het maximum van de schaal bereikt hebt?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Nee. Want
quote:
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Wat staat er in de arbeidsovereenkomst over salarisgroei? Wat is daar diffuus aan? Waaruit bestaat het salarishuis waar de hogere staf en management functies onder vallen? Alleen bandbreedtes zonder tredes?quote:Op zondag 14 april 2024 22:11 schreef phpmystyle het volgende:
Voor de mensen die vallen binnen het salarishuis is dat een stuk diffuser, soms gebeurt het wel maar soms ook niet. Een duidelijk richtlijn is er niet.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
CAO bestaat bij ons uit 2 onderdelen (ff fictieve percentages):quote:
Ik ben benieuwd naar jullie mening omtrent onderstaande casus.
Organisatie valt onder cao X, naast de cao-loonschalen is er nog een salarishuis waar de hogere staf en management functies onder vallen. Werknemers die vallen binnen de cao-loonschalen krijgen er jaarlijks een trede bij voor zover het maximum van de schaal nog niet bereikt is. Voor de mensen die vallen binnen het salarishuis is dat een stuk diffuser, soms gebeurt het wel maar soms ook niet. Een duidelijk richtlijn is er niet.
Concreet: kun je bij een normale/goede beoordeling ervan uit gaan dat je recht hebt op een loonsverhoging a 3 % (3% is wat je vaak ziet bij trede verhoging bij cao schalen) voor zover je nog niet het maximum van de schaal bereikt hebt?
Inflatiecorrectie
De afspraken die gemaakt zijn zoals 'op 1 juni krijgt iedereen in schaal 1-7 er 5% bij, en voor schaal 8 of hoger is dat 3%'
Jaarlijkse (beoordelings)verhoging
Schaal 1-7 krijgt elke jaar tredeverhoging op 1 oktober onafhankelijk van beoordeling. Schaal 8 en hoger krijgt 2,5% bij voldoende beoordeling en 3% bij goed (tenzij je boven 80% RSP zit want dan remmen we de groei af met lagere percentages, om te voorkomen dat mensen heel snel aan het einde van hun schaal zitten).
Dus wat staat er in je CAO over jaarlijkse beoordelingsverhoging?
Resistance is futile.
Nee, hangt normaal gezien af van meerdere factoren: positionering in de schaal, beoordeling en het totale budget. Je hebt nergens recht op als het niet zwart op wit staat.quote:
Concreet: kun je bij een normale/goede beoordeling ervan uit gaan dat je recht hebt op een loonsverhoging a 3 % (3% is wat je vaak ziet bij trede verhoging bij cao schalen) voor zover je nog niet het maximum van de schaal bereikt hebt?
[ Bericht 2% gewijzigd door kwiwi op 15-04-2024 07:58:08 (Typo) ]
Kan ook zijn dat de jaarlijkse beoordelingsverhoging in het personeelshandboek staat beschreven.
Als het nergens vastgelegd is, dan heb je nergens recht op. Maar dan kun je er dus ook over in gesprek.
Als het nergens vastgelegd is, dan heb je nergens recht op. Maar dan kun je er dus ook over in gesprek.
Resistance is futile.
In de AO staat alleen welke groep de functie is ingedeeld. Die loopt van bedrag X naar bedrag Y.quote:Op maandag 15 april 2024 03:46 schreef baskick het volgende:
[..]
Wat staat er in de arbeidsovereenkomst over salarisgroei? Wat is daar diffuus aan? Waaruit bestaat het salarishuis waar de hogere staf en management functies onder vallen? Alleen bandbreedtes zonder tredes?
Het salarishuis bestaat inderdaad alleen uit bandbreedtes zonder treden.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ja daar staat wel een en ander in beschreven. Er staat in aan welke criteria er voldaan moet worden om daarvoor in aanmerking te komen, geen bijzonderheden. Ook staat er dat het het afhankelijk is van de vrije loonsom.quote:Op maandag 15 april 2024 07:09 schreef Seven. het volgende:
Kan ook zijn dat de jaarlijkse beoordelingsverhoging in het personeelshandboek staat beschreven.
Als het nergens vastgelegd is, dan heb je nergens recht op. Maar dan kun je er dus ook over in gesprek.
Dat laatste is een ieder onbekend of die er is, en hoeveel deze bedraagt.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Even vragen aan je werkgever. Als je werkgever dat niet wil zeggen, dan even vragen of je de jaarcijfers mag zien. Dan kun je het zelf uitrekenen:quote:
[..]
Ja daar staat wel een en ander in beschreven. Er staat in aan welke criteria er voldaan moet worden om daarvoor in aanmerking te komen, geen bijzonderheden. Ook staat er dat het het afhankelijk is van de vrije loonsom.
Dat laatste is een ieder onbekend of die er is, en hoeveel deze bedraagt.
https://www.fnv.nl/werk-inkomen/salaris-loon/werkkostenregeling#/quote:Binnen de WKR 2023 heb je als werkgever een vrije ruimte van 3% van de totale fiscale loonsom tot een bedrag van ¤ 400.000,-. Dit komt neer op een vrije ruimte van maximaal ¤ 12.000,-. Is jouw fiscale loonsom hoger dan ¤ 400.000,-, dan is de vrije ruimte 1,18% van de totale loonsom van dat jaar.
Resistance is futile.
Wat heeft de WKR precies van doen met een salarisverhoging? Die zijn gewoon bruto. Uit niets blijkt dat het TS om een netto-uitkering gaat. TS heeft het over vrije loonsom, niet vrije ruimte.quote:
[..]
Even vragen aan je werkgever. Als je werkgever dat niet wil zeggen, dan even vragen of je de jaarcijfers mag zien. Dan kun je het zelf uitrekenen:
[..]
https://www.fnv.nl/werk-inkomen/salaris-loon/werkkostenregeling#/
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Wat wordt er dan precies bedoeld met de vrije loonsom?quote:
[..]
Wat heeft de WKR precies van doen met een salarisverhoging? Die zijn gewoon bruto. Uit niets blijkt dat het TS om een netto-uitkering gaat. TS heeft het over vrije loonsom, niet vrije ruimte.
Edit: bonus valt wel onder WKR trouwens. Maar dat heeft geen relatie met beoordelingsverhoging idd.
[ Bericht 2% gewijzigd door Seven. op 15-04-2024 22:52:33 ]
Resistance is futile.
Dat inderdaad.quote:
[..]
Wat heeft de WKR precies van doen met een salarisverhoging? Die zijn gewoon bruto. Uit niets blijkt dat het TS om een netto-uitkering gaat. TS heeft het over vrije loonsom, niet vrije ruimte.
In deze casus gaat het erom of de werkgever ook verplichte jaarlijkse verhoging moet toepassen op de werknemers in het salarishuis.
In de CAO die in de AO van toepassing is verklaard geldt dat wel, maar de CAO voorziet alleen op de CAO-schalen. Het salarishuis is niet genoemd in de CAO.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Welke CAO is eigenlijk van toepassing? Wat bedoel jij (of je werkgever) met vrije loonsom? En wat zei je werkgever toen je hier naar vroeg?quote:
[..]
Dat inderdaad.
In deze casus gaat het erom of de werkgever ook verplichte jaarlijkse verhoging moet toepassen op de werknemers in het salarishuis.
In de CAO die in de AO van toepassing is verklaard geldt dat wel, maar de CAO voorziet alleen op de CAO-schalen. Het salarishuis is niet genoemd in de CAO.
Verder is een beoordelingsverhoging dus geen verplichting, tenzij het ergens beschreven is (bij ons in de CAO).
Resistance is futile.
Dat weet ik niet. Ik lees 'afhankelijk is van de vrije loonsom' als 'of er budget voor is'.quote:Op maandag 15 april 2024 22:46 schreef Seven. het volgende:
[..]
Wat wordt er dan precies bedoeld met de vrije loonsom?
Alleen voor zover het een onbelaste bonus is.quote:Edit: bonus valt wel onder WKR trouwens. Maar dat heeft geen relatie met beoordelingsverhoging idd.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Als je niet onder een cao valt, kan je nergens vanuit gaan, maar gaat het puur om je individuele beoordeling cq. gunningsfactor. Daarom dat ik ook nooit onder een cao heb willen werken, het is een archaīsch concept. Dus gewoon een kwestie van jaarlijks onderhandelen.
In this present crisis, government is not the solution to our problem; government is the problem. From time to time we've been tempted to believe that society has become too complex to be managed by self-rule, that government by an elite group is superior to government for, by, and of the people.
To regret is to compromise
To regret is to compromise
Maar TS valt blijkbaar wel onder een CAO, alleen hij bevestigt niet welke. En ook best belangrijk om te weten wat hij bedoelt met vrije loonsom.quote:
Als je niet onder een cao valt, kan je nergens vanuit gaan, maar gaat het puur om je individuele beoordeling cq. gunningsfactor. Daarom dat ik ook nooit onder een cao heb willen werken, het is een archaīsch concept. Dus gewoon een kwestie van jaarlijks onderhandelen.
Resistance is futile.
Kom je dan niet op het Pontmeyer arrest:quote:
[..]
Maar TS valt blijkbaar wel onder een CAO, alleen hij bevestigt niet welke. En ook best belangrijk om te weten wat hij bedoelt met vrije loonsom.
https://www.plasbossinade(...)echten-van-werknemer
In this present crisis, government is not the solution to our problem; government is the problem. From time to time we've been tempted to believe that society has become too complex to be managed by self-rule, that government by an elite group is superior to government for, by, and of the people.
To regret is to compromise
To regret is to compromise
quote:
Als je niet onder een cao valt, kan je nergens vanuit gaan, maar gaat het puur om je individuele beoordeling cq. gunningsfactor. Daarom dat ik ook nooit onder een cao heb willen werken, het is een archaīsch concept. Dus gewoon een kwestie van jaarlijks onderhandelen.
CAO transport en logistiek, daar vallen de meest uiteenlopende bedrijven onder.quote:
[..]
Maar TS valt blijkbaar wel onder een CAO, alleen hij bevestigt niet welke. En ook best belangrijk om te weten wat hij bedoelt met vrije loonsom.
Maar naast de CAO, heeft de onderneming een eigen loonhuis waar hogere staffuncties ingeschaald worden. Dit zijn bandbreedtes zonder concrete tredes.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Met de vrije loonsom wordt niks anders bedoeld dan de vrije ruimte (budgettaire) om lonen te verhogen.quote:
[..]
Maar TS valt blijkbaar wel onder een CAO, alleen hij bevestigt niet welke. En ook best belangrijk om te weten wat hij bedoelt met vrije loonsom.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Hier wordt genoemd dat de werknemers NIET onder een CAO vallen, daar val ik wel onder. Alleen het salaris ligt boven de CAO schalen.quote:
[..]
Kom je dan niet op het Pontmeyer arrest:
https://www.plasbossinade(...)echten-van-werknemer
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Dus is er dan wel een link met de WKR?quote:
[..]
Met de vrije loonsom wordt niks anders bedoeld dan de vrije ruimte (budgettaire) om lonen te verhogen.
Resistance is futile.
|
|
