WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hoe maak je nog carrière als je al vroeg gepiekt hebt? Een vraag waar ik nu al een tijdje mee zit.
Ik ben nu 31 en werk bij een Nederlandse grootbank. Zes jaar geleden onderaan de ladder gestart en sindsdien ben ik in sneltreinvaart doorgestroomd naar hogere functies. Om even een beeld te geven: ik heb in 6 jaar tijd 6 verschillende functietitels gehad. Op dit moment zit ik in een hele mooie seniorrol, maar mij bekruipt het gevoel dat ik nu al ongeveer de max heb bereikt.
Je zou zeggen dat na een seniorrol leidinggevende misschien een optie is. Hier heb ik al aan geproefd. Ik ben 5 maanden leidinggevende geweest, maar dat is niet helemaal mijn ding. Ik zou een goede leider over mezelf zijn (bijvoorbeeld ZZP'en), maar ik ben niet de juiste persoon om een groep aan te sturen. Daar kreeg ik geen energie van. Na 5 maanden besloot ik weer terug te keren in mijn vorige functie waar ik op dit moment dus nog steeds in zit.
Zoals al genoemd zou ik mezelf wel zien ZZP'en. Anderzijds zou dat aan mijn werkzaamheden weinig veranderen. Grootbanken huren regelmatig ZZP'ers in, maar qua werkzaamheden doen zij hetzelfde als internen. ZZP'en zou in mijn geval misschien een iets hoger salaris opleveren voor hetzelfde werk, maar anderzijds ook meer rompslomp. Of dit dan echt een optie is betwijfel ik daarom. Het bankwezen vaarwel zeggen en iets heel anders gaan doen heeft ook niet meteen mijn voorkeur gezien ik weet dat ik in een zakelijke omgeving en financiële functie uitstekend tot mijn recht kom.
Maar wat dan wel? Wat ga ik de komende 30-40 jaar nog doen? Iemand ervaring met snel carrière maken en al op jonge leeftijd het gevoel hebben de max te hebben bereikt? En hoe gaan jullie daarmee om?
Ik ben nu 31 en werk bij een Nederlandse grootbank. Zes jaar geleden onderaan de ladder gestart en sindsdien ben ik in sneltreinvaart doorgestroomd naar hogere functies. Om even een beeld te geven: ik heb in 6 jaar tijd 6 verschillende functietitels gehad. Op dit moment zit ik in een hele mooie seniorrol, maar mij bekruipt het gevoel dat ik nu al ongeveer de max heb bereikt.
Je zou zeggen dat na een seniorrol leidinggevende misschien een optie is. Hier heb ik al aan geproefd. Ik ben 5 maanden leidinggevende geweest, maar dat is niet helemaal mijn ding. Ik zou een goede leider over mezelf zijn (bijvoorbeeld ZZP'en), maar ik ben niet de juiste persoon om een groep aan te sturen. Daar kreeg ik geen energie van. Na 5 maanden besloot ik weer terug te keren in mijn vorige functie waar ik op dit moment dus nog steeds in zit.
Zoals al genoemd zou ik mezelf wel zien ZZP'en. Anderzijds zou dat aan mijn werkzaamheden weinig veranderen. Grootbanken huren regelmatig ZZP'ers in, maar qua werkzaamheden doen zij hetzelfde als internen. ZZP'en zou in mijn geval misschien een iets hoger salaris opleveren voor hetzelfde werk, maar anderzijds ook meer rompslomp. Of dit dan echt een optie is betwijfel ik daarom. Het bankwezen vaarwel zeggen en iets heel anders gaan doen heeft ook niet meteen mijn voorkeur gezien ik weet dat ik in een zakelijke omgeving en financiële functie uitstekend tot mijn recht kom.
Maar wat dan wel? Wat ga ik de komende 30-40 jaar nog doen? Iemand ervaring met snel carrière maken en al op jonge leeftijd het gevoel hebben de max te hebben bereikt? En hoe gaan jullie daarmee om?
Begin je eigen grootbank.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Blijkbaar doe je iets wat je niet echt leuk vindt, anders had je je dit niet afgevraagd. Je wil alleen maar meer en hoger en blijkbaar is 6 verschillende functietitels in 6 jaar nog niet genoeg. Dat duidt nogal op onrust en ontevredenheid. Vraag jezelf eens af waar die vandaan komt.
Persoonlijk doe ik eigenlijk altijd nog iets naast m'n werk, iets dat totaal niks te maken heeft met mijn vakgebied. Een nieuwe studie van een paar jaar of uitdagend vrijwilligerswerk. Daardoor blijf ik leren, ook al staat de vooruitgang op mijn werk wellicht even een tijdje stil.
Is zoiets niks?
Is zoiets niks?
Wauw respect man. Hoe doe jij dat zo snel?
Ik sta na 8 jaar nog steeds af te wassen in de keuken.
Ik sta na 8 jaar nog steeds af te wassen in de keuken.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Waarom al die drang naar alsmaar verbeteren en stappen maken. Op een gegeven moment is het ook gewoon mooi geweest toch? Af en toe een stap opzij zetten zodat je niet vastroest in dezelfde omgeving met dezelfde mensen en dan is het toch prima.
Ik zit ook redelijk op hetzelfde punt als wat jij omschrijft (al ben ik iets ouder dan jij en heb ik 10 jaar werkervaring inmiddels). Dat is wat mij betreft echter het beste wat je kan hebben. Mijn dagelijkse werk is vakinhoudelijk op hoog niveau en (voor mij) erg interessant, maar omdat ik geen manager ben zit ik niet continu in bullshitmeetings die nergens over gaan en hoef ik ook geen enkele eindverantwoording te dragen. Lekker gewoon mijn 40 uurtjes werken en daarna de laptop/telefoon uit en ruim de tijd hebben voor een leven naast mijn werk, maar wel een mooi, ruim bovenmodaal loon verdienen. Ideaal.
Ik zit ook redelijk op hetzelfde punt als wat jij omschrijft (al ben ik iets ouder dan jij en heb ik 10 jaar werkervaring inmiddels). Dat is wat mij betreft echter het beste wat je kan hebben. Mijn dagelijkse werk is vakinhoudelijk op hoog niveau en (voor mij) erg interessant, maar omdat ik geen manager ben zit ik niet continu in bullshitmeetings die nergens over gaan en hoef ik ook geen enkele eindverantwoording te dragen. Lekker gewoon mijn 40 uurtjes werken en daarna de laptop/telefoon uit en ruim de tijd hebben voor een leven naast mijn werk, maar wel een mooi, ruim bovenmodaal loon verdienen. Ideaal.
Ik vind mijn werk nog steeds leuk, alleen valt er op een gegeven moment weinig meer te leren en gaat het op de automatische piloot. Om niet in verveling te raken wil ik blijven groeien. De tip van een nieuwe studie is misschien iets om naar te kijken inderdaad. Wij krijgen elk jaar een ontwikkelbudget.
En mijn leeftijd speelt ook nog mee bij het maken van extra stappen. Ik moet nog 30-40 jaar werken. Ik kan me niet voorstellen nog zolang hetzelfde werk te blijven doen. Als je 50+ bent en tegen het einde van je carrière gaat dan kan ik me voorstellen dat je het wel goed vind, maar daar vind ik me nu toch echt nog te jong voor.
En mijn leeftijd speelt ook nog mee bij het maken van extra stappen. Ik moet nog 30-40 jaar werken. Ik kan me niet voorstellen nog zolang hetzelfde werk te blijven doen. Als je 50+ bent en tegen het einde van je carrière gaat dan kan ik me voorstellen dat je het wel goed vind, maar daar vind ik me nu toch echt nog te jong voor.
Wat is jouw definitie van carrière maken?quote:Op vrijdag 12 april 2024 14:56 schreef ficus het volgende:
Hoe maak je nog carrière als je al vroeg gepiekt hebt?
Het hoeven niet almaar verticale stappen te zijn om te blijven leren, toch?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Wat is carrière voor jou?quote:
Hoe maak je nog carrière als je al vroeg gepiekt hebt? Een vraag waar ik nu al een tijdje mee zit.
Ik ben nu 31 en werk bij een Nederlandse grootbank. Zes jaar geleden onderaan de ladder gestart en sindsdien ben ik in sneltreinvaart doorgestroomd naar hogere functies. Om even een beeld te geven: ik heb in 6 jaar tijd 6 verschillende functietitels gehad. Op dit moment zit ik in een hele mooie seniorrol, maar mij bekruipt het gevoel dat ik nu al ongeveer de max heb bereikt.
Je zou zeggen dat na een seniorrol leidinggevende misschien een optie is. Hier heb ik al aan geproefd. Ik ben 5 maanden leidinggevende geweest, maar dat is niet helemaal mijn ding. Ik zou een goede leider over mezelf zijn (bijvoorbeeld ZZP'en), maar ik ben niet de juiste persoon om een groep aan te sturen. Daar kreeg ik geen energie van. Na 5 maanden besloot ik weer terug te keren in mijn vorige functie waar ik op dit moment dus nog steeds in zit.
Zoals al genoemd zou ik mezelf wel zien ZZP'en. Anderzijds zou dat aan mijn werkzaamheden weinig veranderen. Grootbanken huren regelmatig ZZP'ers in, maar qua werkzaamheden doen zij hetzelfde als internen. ZZP'en zou in mijn geval misschien een iets hoger salaris opleveren voor hetzelfde werk, maar anderzijds ook meer rompslomp. Of dit dan echt een optie is betwijfel ik daarom. Het bankwezen vaarwel zeggen en iets heel anders gaan doen heeft ook niet meteen mijn voorkeur gezien ik weet dat ik in een zakelijke omgeving en financiële functie uitstekend tot mijn recht kom.
Maar wat dan wel? Wat ga ik de komende 30-40 jaar nog doen? Iemand ervaring met snel carrière maken en al op jonge leeftijd het gevoel hebben de max te hebben bereikt? En hoe gaan jullie daarmee om?
Je was mij voor hahaquote:
[..]
Wat is jouw definitie van carrière maken?
Werken bij een bank in de finance lijkt me ontzettend saai en zieldodend werk. Dat doe je ook alleen voor de centen toch? Zorg dan dat je genoeg verdient dat je met je 50e met pensioen kan.
6 functies in 6 jaar. Klinkt me eerder als iemand die je liever niet wil. Tegen de tijd dat je ingewerkt bent, kap je er mee!
Ik zou het rustiger aan doen. Nadeel is natuurlijk dat je vroeg gepiekt hebt. Pieken tegen je 40ste is ook OK (vind ik). Dan moet je alsnog nog 27 jaar werken.
Ik zou het rustiger aan doen. Nadeel is natuurlijk dat je vroeg gepiekt hebt. Pieken tegen je 40ste is ook OK (vind ik). Dan moet je alsnog nog 27 jaar werken.
Cindy De Vuyst
Centrale Bank kan natuurlijk nog. Of je gaat voor een buitenlands avontuur bij Swift ofzo?quote:Op vrijdag 12 april 2024 22:13 schreef Farenji het volgende:
Werken bij een bank in de finance lijkt me ontzettend saai en zieldodend werk. Dat doe je ook alleen voor de centen toch? Zorg dan dat je genoeg verdient dat je met je 50e met pensioen kan.
Het einde is het niet maar ik zou het persoonlijk te snel gevonden hebben mocht ik op m'n 31ste gepiekt hebben. Je moet toch tot je 66 à 67 werken. Wat ga je de komende jaren doen? Stoppen met werken? Gas terug nemen?
Cindy De Vuyst
En gelijk heb je. Wat vond je niet leuk aan leiding geven?quote:
Ik vind mijn werk nog steeds leuk, alleen valt er op een gegeven moment weinig meer te leren en gaat het op de automatische piloot. Om niet in verveling te raken wil ik blijven groeien. De tip van een nieuwe studie is misschien iets om naar te kijken inderdaad. Wij krijgen elk jaar een ontwikkelbudget.
En mijn leeftijd speelt ook nog mee bij het maken van extra stappen. Ik moet nog 30-40 jaar werken. Ik kan me niet voorstellen nog zolang hetzelfde werk te blijven doen. Als je 50+ bent en tegen het einde van je carrière gaat dan kan ik me voorstellen dat je het wel goed vind, maar daar vind ik me nu toch echt nog te jong voor.
Resistance is futile.
Wat een onnodig negatieve reacties.
TS laat hele mooie progressie zien in zijn ontwikkeling, er zijn geen aanwijzingen dat hij van de ene naar de andere werkgever hopt en niet loyaal is, of dat het hem alleen om status en geld te doen is. Blijkbaar voeg hij iets toe voor zijn werkgever. En hij is zelfs niet zo iemand die zo verblind is door ambitie dat hij zelf niet meer kan zien dat leidinggeven het niet was.
TS laat hele mooie progressie zien in zijn ontwikkeling, er zijn geen aanwijzingen dat hij van de ene naar de andere werkgever hopt en niet loyaal is, of dat het hem alleen om status en geld te doen is. Blijkbaar voeg hij iets toe voor zijn werkgever. En hij is zelfs niet zo iemand die zo verblind is door ambitie dat hij zelf niet meer kan zien dat leidinggeven het niet was.
Resistance is futile.
TS, misschien heb je iets aan mijn ervaring. Ik heb wel jaren leidinggevende functies gehad en ik word er zelf ook niet echt gelukkig van.
Tegenwoordig ben ik een soort van adviseur/consultant/project management officer (ligt er maar net aan wat er nodig is en met wie ik werk). Ik begeleid allerlei engineers en specialisten in verschillende projecten. Ik ben een generalist, geen specialist. Ik bepaal zelf in welke mate ik de diepte in ga, dat ligt heel erg aan mijn eigen interesse. Ik oefen invloed uit op middle management en senior leadership. En mensen zijn echt vaak heel erg blij met mijn hulp en advies, ik word op veel plekken met open armen ontvangen, hele leuke bonus. Ik kom ook met allerlei onderdelen van het bedrijf in aanraking, en ooit ga ik daar de vruchten van plukken.
Misschien bestaat er in jouw bedrijf ook zoiets.
[ Bericht 2% gewijzigd door Seven. op 12-04-2024 23:24:14 ]
Tegenwoordig ben ik een soort van adviseur/consultant/project management officer (ligt er maar net aan wat er nodig is en met wie ik werk). Ik begeleid allerlei engineers en specialisten in verschillende projecten. Ik ben een generalist, geen specialist. Ik bepaal zelf in welke mate ik de diepte in ga, dat ligt heel erg aan mijn eigen interesse. Ik oefen invloed uit op middle management en senior leadership. En mensen zijn echt vaak heel erg blij met mijn hulp en advies, ik word op veel plekken met open armen ontvangen, hele leuke bonus. Ik kom ook met allerlei onderdelen van het bedrijf in aanraking, en ooit ga ik daar de vruchten van plukken.
Misschien bestaat er in jouw bedrijf ook zoiets.
[ Bericht 2% gewijzigd door Seven. op 12-04-2024 23:24:14 ]
Resistance is futile.
En toch is elk jaar een andere functie niet perse positief. Maar dat daargelaten. Zonder antwoord op de gelijktijdige vraag van bas en mij kan men volgens mij toch niets met zijn vraag.quote:Op vrijdag 12 april 2024 23:07 schreef Seven. het volgende:
Wat een onnodig negatieve reacties.
TS laat hele mooie progressie zien in zijn ontwikkeling, er zijn geen aanwijzingen dat hij van de ene naar de andere werkgever hopt en niet loyaal is, of dat het hem alleen om status en geld te doen is. Blijkbaar voeg hij iets toe voor zijn werkgever. En hij is zelfs niet zo iemand die zo verblind is door ambitie dat hij zelf niet meer kan zien dat leidinggeven het niet was.
Wat is carrière maken voor mij?
Mij blijven ontwikkelen in mijn vakgebied en steeds beter worden in hetgeen ik doe. En de opgedane kennis en ervaring ook weer toepassen in volgende functies.
Voor wie denkt dat ik een jobhopper ben en elk jaar van bedrijf wissel... Ik werk al 6 jaar voor dezelfde bank. Dus ik ben juist heel loyaal aan het bedrijf. Door hard werken en kansen creëren ben ik intern zo snel en zo vaak kunnen doorgroeien.
Wat ik niet leuk vind aan leidinggevende zijn:
Dat ik weinig met de inhoud bezig was en voornamelijk met de mens. Ik ben geen people manager. Ik ben zelf heel direct en rationeel. In het kleurenpalet van persoonlijkheidstypen ben ik een combi van blauw en rood. Ik ben misschien te hard om een goede leidinggevende te zijn. Ik had het gevoel dat ik mezelf niet meer was en dat ik constant een masker op had.
@Seven. Klinkt een beetje als een changemanager. Op meerdere plekken een vinger in de pap hebben en bijsturen. Komt het daar ongeveer op neer?
Mij blijven ontwikkelen in mijn vakgebied en steeds beter worden in hetgeen ik doe. En de opgedane kennis en ervaring ook weer toepassen in volgende functies.
Voor wie denkt dat ik een jobhopper ben en elk jaar van bedrijf wissel... Ik werk al 6 jaar voor dezelfde bank. Dus ik ben juist heel loyaal aan het bedrijf. Door hard werken en kansen creëren ben ik intern zo snel en zo vaak kunnen doorgroeien.
Wat ik niet leuk vind aan leidinggevende zijn:
Dat ik weinig met de inhoud bezig was en voornamelijk met de mens. Ik ben geen people manager. Ik ben zelf heel direct en rationeel. In het kleurenpalet van persoonlijkheidstypen ben ik een combi van blauw en rood. Ik ben misschien te hard om een goede leidinggevende te zijn. Ik had het gevoel dat ik mezelf niet meer was en dat ik constant een masker op had.
@Seven. Klinkt een beetje als een changemanager. Op meerdere plekken een vinger in de pap hebben en bijsturen. Komt het daar ongeveer op neer?
Wel dedicatedquote:
Wauw respect man. Hoe doe jij dat zo snel?
Ik sta na 8 jaar nog steeds af te wassen in de keuken.
Ik kan me toch nauwelijks voorstellen dat je na zo kort in je huidige functie uitontwikkeld bent. Dan is het of een hele oppervlakkige functie, maar dat rijmt niet met de rest van het verhaal. Of je bent een soort supermens en dan is er denk ik nog genoeg ruimte om carrière te maken want je bent nog geen ceo.quote:
Wat is carrière maken voor mij?
Mij blijven ontwikkelen in mijn vakgebied en steeds beter worden in hetgeen ik doe. En de opgedane kennis en ervaring ook weer toepassen in volgende functies.
Voor wie denkt dat ik een jobhopper ben en elk jaar van bedrijf wissel... Ik werk al 6 jaar voor dezelfde bank. Dus ik ben juist heel loyaal aan het bedrijf. Door hard werken en kansen creëren ben ik intern zo snel en zo vaak kunnen doorgroeien.
Wat ik niet leuk vind aan leidinggevende zijn:
Dat ik weinig met de inhoud bezig was en voornamelijk met de mens. Ik ben geen people manager. Ik ben zelf heel direct en rationeel. In het kleurenpalet van persoonlijkheidstypen ben ik een combi van blauw en rood. Ik ben misschien te hard om een goede leidinggevende te zijn. Ik had het gevoel dat ik mezelf niet meer was en dat ik constant een masker op had.
@:Seven. Klinkt een beetje als een changemanager. Op meerdere plekken een vinger in de pap hebben en bijsturen. Komt het daar ongeveer op neer?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
@ficus spot on, ik zit in de transformatiehoek (tijdelijke opdracht) vanuit mijn functie als portfolio/projectadviseur.
Resistance is futile.
Ook met een rood blauw profiel kun je best een goede manager zijn trouwens. Mijn leidinggevende is supergoed, stevig rood blauw profiel. Ikzelf ook overwegend rood blauw, groen is juist niet echt aanwezig (ik ben wel rood genoeg om mijn weinige groene kwaliteiten in te zetten indien nodig). Maar al het people management kostte wel veel energie. Er zijn ook leidinggevende functies voor afdelingen die de groene invloed amper nodig hebben.
En ik denk ook dat leidinggeven met een afstand tot de werkvloer een heel ander verhaal is. Mijn leidinggevende is een vice-president. Hij is in de lijn verantwoordelijk voor een paar duizend mensen, maar het team bestaat uit 6 managing directors, ikzelf en zijn executive assistant. Hij gaat ons echt niet vertellen wat we moeten doen want hij vertrouwt erop dat we dat weten, hij vertelt ons alleen de strategie die uitgevoerd moet worden. Tegelijkertijd is hij wel bereikbaar als het tegenzit en hij denkt wel mee.
Totaal ander verhaal dan leidinggeven aan een team waarvan Pietje een aangepaste werkplek nodig heeft, waar Jantje niet tevreden is met zijn trede in de schaal vergeleken met Joop, waar de man van Lies op sterven ligt, Annet hoogzwanger en waar Gerard voortdurend een giftige invloed heeft op de collega's.
Maar goed, misschien moet je daar sowieso doorheen. En in dat geval zou je ook rood en blauw genoeg moeten zijn om te beseffen dat je dit nodig hebt voor je eigen ontwikkeling. Ik ga er eigenlijk vanuit dat vrijwel iedereen die wat hoger in de foodchain zit, ook wel een jaar of wat functies heeft moeten bekleden waar ze weinig aan vonden.
En ik denk ook dat leidinggeven met een afstand tot de werkvloer een heel ander verhaal is. Mijn leidinggevende is een vice-president. Hij is in de lijn verantwoordelijk voor een paar duizend mensen, maar het team bestaat uit 6 managing directors, ikzelf en zijn executive assistant. Hij gaat ons echt niet vertellen wat we moeten doen want hij vertrouwt erop dat we dat weten, hij vertelt ons alleen de strategie die uitgevoerd moet worden. Tegelijkertijd is hij wel bereikbaar als het tegenzit en hij denkt wel mee.
Totaal ander verhaal dan leidinggeven aan een team waarvan Pietje een aangepaste werkplek nodig heeft, waar Jantje niet tevreden is met zijn trede in de schaal vergeleken met Joop, waar de man van Lies op sterven ligt, Annet hoogzwanger en waar Gerard voortdurend een giftige invloed heeft op de collega's.
Maar goed, misschien moet je daar sowieso doorheen. En in dat geval zou je ook rood en blauw genoeg moeten zijn om te beseffen dat je dit nodig hebt voor je eigen ontwikkeling. Ik ga er eigenlijk vanuit dat vrijwel iedereen die wat hoger in de foodchain zit, ook wel een jaar of wat functies heeft moeten bekleden waar ze weinig aan vonden.
Resistance is futile.
Iets totaal anders gaan doen, je werk als bijzaak gaan zien en daarnaast iets leuks/interessants gaan doen.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Tja en toch, als al die functies bij dezelfde werkgever zijn, is er geen gebrek aan loyaliteit en heeft werkgever er een aandeel in. Misschien is TS wel steeds op initiatief van werkgever gepromoveerd. En voor hetzelfde geld (nouja, steeds méér geld) waren het wel 2 functies op 3 niveaus - zit je ook aan 6 functietitelsquote:
[..]
En toch is elk jaar een andere functie niet perse positief. Maar dat daargelaten. Zonder antwoord op de gelijktijdige vraag van bas en mij kan men volgens mij toch niets met zijn vraag.
Edit: deels door TS beantwoordt.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
TS is gewoon nog een beetje jonge hond. Lekker overal aan snuffelen. Na 6 maanden alle commando's wel zo'n beetje kennen en dan komt er weer eens een mooie kans voorbij, en prompt zien ze het wel zitten met hem omdat hij blijkbaar positief op de radar staat.quote:
[..]
Ik kan me toch nauwelijks voorstellen dat je na zo kort in je huidige functie uitontwikkeld bent. Dan is het of een hele oppervlakkige functie, maar dat rijmt niet met de rest van het verhaal. Of je bent een soort supermens en dan is er denk ik nog genoeg ruimte om carrière te maken want je bent nog geen ceo.
Doet hij beter dan ik, ik heb de eerste 10 jaar telkens om de 2,5 - 3 jaar van werkgever gewisseld, en dan had ik ook nog bij de meeste werkgevers na 1 - 1,5 jaar een nieuwe functie
. Nu wel honkvast qua werkgever, maar hier na 5 jaar ook alweer richting mijn derde functie. Ik heb overigens nog nooit intern gesolliciteerd, er komt gewoon altijd wel iets voorbij wat anderen mij wel zien doen.
Resistance is futile.
Volgens mij heeft TS het prima naar zijn zin bij deze werkgever en ik krijg ook niet de indruk dat hij zich inhoudelijk verveelt.quote:
Iets totaal anders gaan doen, je werk als bijzaak gaan zien en daarnaast iets leuks/interessants gaan doen.
Resistance is futile.
Dat idee krijg ik juist wel doordat alles op de automatische piloot gaat en hij naar eigen zeggen uitgeleerd is.quote:
[..]
Volgens mij heeft TS het prima naar zijn zin bij deze werkgever en ik krijg ook niet de indruk dat hij zich inhoudelijk verveelt.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Maar hij wil wel iets veranderen want anders opent hij dit topic niet. Hij wil zichzelf blijven uitdagen en ontwikkelen. Als hij dat nog bij zijn huidige werkgever kan dan blijft hij daar. Zo niet, dan gaat hij iets anders doen.quote:
[..]
Volgens mij heeft TS het prima naar zijn zin bij deze werkgever en ik krijg ook niet de indruk dat hij zich inhoudelijk verveelt.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Niet iedereen wil CEO worden. Ik zat net als TS na 7 jaar al in de functie die wat mij betreft het plafond is, want ik wil geen Executive/VP worden in zo'n enorm grote internationale organisatie. Wellicht weer eens terug naar een startup, maar dat is geen stap omhoog verder. Gewoon een leuke stap opzij/omlaag.quote:
[..]
Ik kan me toch nauwelijks voorstellen dat je na zo kort in je huidige functie uitontwikkeld bent. Dan is het of een hele oppervlakkige functie, maar dat rijmt niet met de rest van het verhaal. Of je bent een soort supermens en dan is er denk ik nog genoeg ruimte om carrière te maken want je bent nog geen ceo.
Het ligt er maar net aan wat je wil natuurlijk. Ik ben vorig jaar in mijn vrije tijd bij de brandweer begonnen. Onderaan, dus kan daar nog járen doorgroeien als ik wil. Ik vind persoonlijk blijven leren/ontwikkelen belangrijk, omdat het me energie geeft. En als dat op het werk niet 'kan', doe ik het wel in studies of met vrijwilligerswerk. Werkt al jaren perfect
ZZP meer rompslomp? Wat facturen verzamelen en opstellen is het werk niet en opdrachten verkrijgen hoef je in deze markt ook niet veel moeite voor te doen.
Volgens mij ben je toe aan een andere omgeving. Op den duur wordt dat ook een sleur maar dan zoek je gewoon een nieuwe opdracht
Volgens mij ben je toe aan een andere omgeving. Op den duur wordt dat ook een sleur maar dan zoek je gewoon een nieuwe opdracht
TS, je klinkt als een uitstekende kandidaat voor dit boek.
Je hebt zo te lezen volop mogelijkheden om iets voor de wereld te doen
Je hebt zo te lezen volop mogelijkheden om iets voor de wereld te doen
Spoilers!
Waar staat dat? En zou het slecht zijn als TS bij een andere werkgever zijn licht opsteekt na 6 jaar?quote:
[..]
Maar hij wil wel iets veranderen want anders opent hij dit topic niet. Hij wil zichzelf blijven uitdagen en ontwikkelen. Als hij dat nog bij zijn huidige werkgever kan dan blijft hij daar. Zo niet, dan gaat hij iets anders doen.
Resistance is futile.
De vraag is hoe nu verder, dus kennelijk wil hij verder. Niet per se omhoog in de hiërarchie, maar wel verder carrière voortzetten.quote:
[..]
Waar staat dat? En zou het slecht zijn als TS bij een andere werkgever zijn licht opsteekt na 6 jaar?
Als je uitgegroeid bent qua hiërarchie, kun je opzij. Ofwel in een andere functie (binnen finance), ofwel een ander bedrijf (andere omgeving kan prima leerzaam zijn) ofwel een andere branche (desnoods andere tak binnen dezelfde branche, van een bank naar een verzekeraar, bijvoorbeeld).
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Dit dus inderdaad. Op je 31e in een hoge senior positie zitten en dan al ‘alles op de automatische piloot doen’, dat rijmt gewoon niet met elkaar.quote:
[..]
Ik kan me toch nauwelijks voorstellen dat je na zo kort in je huidige functie uitontwikkeld bent. Dan is het of een hele oppervlakkige functie, maar dat rijmt niet met de rest van het verhaal. Of je bent een soort supermens en dan is er denk ik nog genoeg ruimte om carrière te maken want je bent nog geen ceo.
Hoe bedoel je "waar staat dat"? Hij schrijft toch letterlijk dat hij zich wil ontwikkelen en uitdagen? En nee dat is niet slecht, overstappen naar een andere werkgever is toch juist mijn advies?quote:
[..]
Waar staat dat? En zou het slecht zijn als TS bij een andere werkgever zijn licht opsteekt na 6 jaar?
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Ik zie het probleem niet. Zelf ook doorgegroeid in 5 jaar naar een senior rol. Heb een tijdje een manager/leidinggevende rol gehad en ben nu elders weer terug naar de seniorrol. Ik groei meer in de breedte en diepte dan in de verticale richting. Horizontaal met nieuwe type producten of andere type werkzaamheden is er zeker bij een grootbank voldoende kans om iets te vinden.
Ik snap zelf nooit zo goed waarom mensen verticaal willen blijven doorstromen tot ze op een rol komen die ze niet meer kunnen of die ze geen plezier geeft.
Ik snap zelf nooit zo goed waarom mensen verticaal willen blijven doorstromen tot ze op een rol komen die ze niet meer kunnen of die ze geen plezier geeft.
Ook wel bekend als het Peter Principe. Dit is voor de medewerker en de werkgever niet prettig. Gelukkig voor jou en TS zelf herkende en erkende je het om vervolgens 'terug te gaan'.quote:
Ik zie het probleem niet. Zelf ook doorgegroeid in 5 jaar naar een senior rol. Heb een tijdje een manager/leidinggevende rol gehad en ben nu elders weer terug naar de seniorrol. Ik groei meer in de breedte en diepte dan in de verticale richting. Horizontaal met nieuwe type producten of andere type werkzaamheden is er zeker bij een grootbank voldoende kans om iets te vinden.
Ik snap zelf nooit zo goed waarom mensen verticaal willen blijven doorstromen tot ze op een rol komen die ze niet meer kunnen of die ze geen plezier geeft.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Waarom rijmt dat niet met elkaar?quote:
[..]
Dit dus inderdaad. Op je 31e in een hoge senior positie zitten en dan al ‘alles op de automatische piloot doen’, dat rijmt gewoon niet met elkaar.
Resistance is futile.
Omdat de leercurve er gewoon anders uit ziet. Vaak als je een nieuwe functie aanneemt stijg je in het begin vrij snel in kennis en competenties. En dan begint het ontdekken hoe je het uit kunt breiden, ontdekken en uiteindelijk weer verder stijgen in de curve. Die fase na de eerste piek is een ongemakkelijke fase.quote:
Neem het voorbeeld van het leidinggeven. Doet TS vijf maanden en komt dan tot de conclusie dat het niet bij hem past omdat hij ‘een masker’ draagt dat niet bij hem past. Hij is rood-blauw en heeft moeite om groen in te zetten. En daar heb ik wel beeld bij, want van bewust onbekwaam naar bewust bekwaam gaan kan best ongemakkelijk zijn. Je stapt buiten je comfortzone, moet opeens soft skills inzetten die je niet gewend bent en het voelt geforceerd.
Maar dat ongemak is ook waar de persoonlijke groei zit. Want zelfs als je geen leidinggevende wil worden, zijn het wel de skills die je later in je carrière nodig gaat hebben. Soms zelfs nog meer als niet-leidinggevende, omdat je geen hiërarchische positie hebt om dingen af te dwingen.
Als je die ongemakkelijke fase elke keer uit de weg gaat, door te concluderen dat het niet bij je past of door elke keer een andere functie aan te nemen, ga je ook niet in de breedte groeien.
Lang verhaal, maar ik geloof dus absoluut niet dat je in een hoge seniorfunctie al zo snel uitgegroeid kan zijn.
Ik zei ook niet dat ts een job hopper is. Maar elk jaar een andere functie, het lijkt mij sterk dat dat goed is voor de productiviteit. Misschien staat de werkgever dit ook toe omdat hij ts anders kwijt raakt. Vandaar.quote:
[..]
Tja en toch, als al die functies bij dezelfde werkgever zijn, is er geen gebrek aan loyaliteit en heeft werkgever er een aandeel in. Misschien is TS wel steeds op initiatief van werkgever gepromoveerd. En voor hetzelfde geld (nouja, steeds méér geld) waren het wel 2 functies op 3 niveaus - zit je ook aan 6 functietitels
Edit: deels door TS beantwoordt.
Dit.quote:
[..]
Omdat de leercurve er gewoon anders uit ziet. Vaak als je een nieuwe functie aanneemt stijg je in het begin vrij snel in kennis en competenties. En dan begint het ontdekken hoe je het uit kunt breiden, ontdekken en uiteindelijk weer verder stijgen in de curve. Die fase na de eerste piek is een ongemakkelijke fase.
Neem het voorbeeld van het leidinggeven. Doet TS vijf maanden en komt dan tot de conclusie dat het niet bij hem past omdat hij ‘een masker’ draagt dat niet bij hem past. Hij is rood-blauw en heeft moeite om groen in te zetten. En daar heb ik wel beeld bij, want van bewust onbekwaam naar bewust bekwaam gaan kan best ongemakkelijk zijn. Je stapt buiten je comfortzone, moet opeens soft skills inzetten die je niet gewend bent en het voelt geforceerd.
Maar dat ongemak is ook waar de persoonlijke groei zit. Want zelfs als je geen leidinggevende wil worden, zijn het wel de skills die je later in je carrière nodig gaat hebben. Soms zelfs nog meer als niet-leidinggevende, omdat je geen hiërarchische positie hebt om dingen af te dwingen.
Als je die ongemakkelijke fase elke keer uit de weg gaat, door te concluderen dat het niet bij je past of door elke keer een andere functie aan te nemen, ga je ook niet in de breedte groeien.
Lang verhaal, maar ik geloof dus absoluut niet dat je in een hoge seniorfunctie al zo snel uitgegroeid kan zijn.
Dit is de spijker op zijn kop.quote:
[..]
Omdat de leercurve er gewoon anders uit ziet. Vaak als je een nieuwe functie aanneemt stijg je in het begin vrij snel in kennis en competenties. En dan begint het ontdekken hoe je het uit kunt breiden, ontdekken en uiteindelijk weer verder stijgen in de curve. Die fase na de eerste piek is een ongemakkelijke fase.
Neem het voorbeeld van het leidinggeven. Doet TS vijf maanden en komt dan tot de conclusie dat het niet bij hem past omdat hij ‘een masker’ draagt dat niet bij hem past. Hij is rood-blauw en heeft moeite om groen in te zetten. En daar heb ik wel beeld bij, want van bewust onbekwaam naar bewust bekwaam gaan kan best ongemakkelijk zijn. Je stapt buiten je comfortzone, moet opeens soft skills inzetten die je niet gewend bent en het voelt geforceerd.
Maar dat ongemak is ook waar de persoonlijke groei zit. Want zelfs als je geen leidinggevende wil worden, zijn het wel de skills die je later in je carrière nodig gaat hebben. Soms zelfs nog meer als niet-leidinggevende, omdat je geen hiërarchische positie hebt om dingen af te dwingen.
Als je die ongemakkelijke fase elke keer uit de weg gaat, door te concluderen dat het niet bij je past of door elke keer een andere functie aan te nemen, ga je ook niet in de breedte groeien.
Lang verhaal, maar ik geloof dus absoluut niet dat je in een hoge seniorfunctie al zo snel uitgegroeid kan zijn.
Er is geen enkele reden te bedenken waarom je de komende 6 jaar niet nog eens een 6 (minder mag ook) andere functies zal hebben. Daar komt bij dat grootbanken meesters zijn in het bedenken van de meest fantasierijke functienamen. Een hrm dame heeft me ooit toevertrouwd dat dat onderdeel is van het aan het bedrijf binden van de medewerkers. Als je weinig managerial skills hebt, dan ligt een horizontale carrière het meest voor de hand. Wel eens aan de buitenlandse takken van de bank gedacht ?
Ik ben dat niet met jou eensquote:
[..]
Omdat de leercurve er gewoon anders uit ziet. Vaak als je een nieuwe functie aanneemt stijg je in het begin vrij snel in kennis en competenties. En dan begint het ontdekken hoe je het uit kunt breiden, ontdekken en uiteindelijk weer verder stijgen in de curve. Die fase na de eerste piek is een ongemakkelijke fase.
Neem het voorbeeld van het leidinggeven. Doet TS vijf maanden en komt dan tot de conclusie dat het niet bij hem past omdat hij ‘een masker’ draagt dat niet bij hem past. Hij is rood-blauw en heeft moeite om groen in te zetten. En daar heb ik wel beeld bij, want van bewust onbekwaam naar bewust bekwaam gaan kan best ongemakkelijk zijn. Je stapt buiten je comfortzone, moet opeens soft skills inzetten die je niet gewend bent en het voelt geforceerd.
Maar dat ongemak is ook waar de persoonlijke groei zit. Want zelfs als je geen leidinggevende wil worden, zijn het wel de skills die je later in je carrière nodig gaat hebben. Soms zelfs nog meer als niet-leidinggevende, omdat je geen hiërarchische positie hebt om dingen af te dwingen.
Als je die ongemakkelijke fase elke keer uit de weg gaat, door te concluderen dat het niet bij je past of door elke keer een andere functie aan te nemen, ga je ook niet in de breedte groeien.
Lang verhaal, maar ik geloof dus absoluut niet dat je in een hoge seniorfunctie al zo snel uitgegroeid kan zijn.
. Persoonlijke groei hoeft niet te schuren als je voortborduurt op waar je van nature goed in bent. Blijkbaar heeft TS dingen gedaan waar hij de skills eigenlijk al wel voor had. Als 'persoonlijke groei' teveel schuurt, dan heb je een verkeerde afslag genomen. En waarom in godsnaam zou je dingen gaan doen waar je niet goed in bent en waar je geen plezier aan beleeft? Dan haal je jezelf dus een hoop frustratie op de hals, maar voor wat? Status, geld? Dat is waar het in mijn optiek veel te vaak misgaat, mensen die tever doorgroeien of in functies die competenties vragen die ze van nature niet hebben.
Zijn vraag is eigenlijk: kan ik wel verder komen zonder de leidinggevende ervaring? En dat is maar net afhankelijk van de vraag welke kant TS op wil.
Resistance is futile.
Managerial skills: omschrijf dat eens?quote:
[..]
Dit is de spijker op zijn kop.
Er is geen enkele reden te bedenken waarom je de komende 6 jaar niet nog eens een 6 (minder mag ook) andere functies zal hebben. Daar komt bij dat grootbanken meesters zijn in het bedenken van de meest fantasierijke functienamen. Een hrm dame heeft me ooit toevertrouwd dat dat onderdeel is van het aan het bedrijf binden van de medewerkers. Als je weinig managerial skills hebt, dan ligt een horizontale carrière het meest voor de hand. Wel eens aan de buitenlandse takken van de bank gedacht ?
Edit: fantasierijke functietitels
. 'Centers of Excellence' en alles wat daarmee samenhangt is de laatste tenenkrommende ontwikkeling.
Resistance is futile.
Ik vind 5 maanden wel kort om te kijken of je goed kunt leidinggevende. Het is niet iets dat je uit een boekje leert.
En ik kan het weten, aangezien ik zelf een soort meewerkend voorman ben geworden door heel hoog verloop waardoor ik op een aantal fronten de enige was geworden die het werk kon doen. Maar de hoeveelheid kon ik niet in m'n eentje aan en het is ook geen werk dat je mensen in een week leert.
Dit is nu ongeveer 9 maanden zo voordat ik het eerst het gevoel kreeg dat ik eigenlijk een klein team zat te managen (inc mezelf ong 4-5 man). Ik heb er zelf nooit voor gekozen, maar ik vind het nog kort om te beoordelen of ik een goede leidinggevende zou zijn. Sommige signalen duiden erop dat ik er goed in zou zijn, andere signalen juist niet. Dus vandaar dat ik me afvraag, op basis waarvan zeg je dat het geen goede stap zou zijn? Sommige mensen zouden het doen omdat ze de invloed, macht of het salaris willen, maar juist de mensen die er in de eerste instantie niet expliciet voor kiezen hebben op mij altijd een heel positieve indruk achtergelaten.
En ik kan het weten, aangezien ik zelf een soort meewerkend voorman ben geworden door heel hoog verloop waardoor ik op een aantal fronten de enige was geworden die het werk kon doen. Maar de hoeveelheid kon ik niet in m'n eentje aan en het is ook geen werk dat je mensen in een week leert.
Dit is nu ongeveer 9 maanden zo voordat ik het eerst het gevoel kreeg dat ik eigenlijk een klein team zat te managen (inc mezelf ong 4-5 man). Ik heb er zelf nooit voor gekozen, maar ik vind het nog kort om te beoordelen of ik een goede leidinggevende zou zijn. Sommige signalen duiden erop dat ik er goed in zou zijn, andere signalen juist niet. Dus vandaar dat ik me afvraag, op basis waarvan zeg je dat het geen goede stap zou zijn? Sommige mensen zouden het doen omdat ze de invloed, macht of het salaris willen, maar juist de mensen die er in de eerste instantie niet expliciet voor kiezen hebben op mij altijd een heel positieve indruk achtergelaten.
|
|
