FOK!forum / Politiek / Wat vinden we van Wouter Bos?
PetraVzondag 16 februari 2003 @ 21:06
Ik vind dat Bos het tot nu toe goed doet. Ik kan alleen dat Harry Potter ( Hi I'm JP, the MP of Holland, you also may call me HP) gezicht van Balkenende niet meer zien. Ik heb het volste vertrouwen in Wouter, jullie ook?
Solanezondag 16 februari 2003 @ 21:10
Nee..
rbmanzondag 16 februari 2003 @ 21:12
Nee

Wat mij betreft zo snel mogelijk EXIT W. Bos

Herkauwerzondag 16 februari 2003 @ 21:12
Het volste vertrouwen of vind je gewoon dat die er leuk uitziet??
Fixxxerzondag 16 februari 2003 @ 21:14
grappig, ik juist andersom, kan dat infantiele figuur niet meer zien
PetraVzondag 16 februari 2003 @ 21:18
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:12 schreef Herkauwer het volgende:
Het volste vertrouwen of vind je gewoon dat die er leuk uitziet??
Hallo, ik stem niet met mijn ogen maar met mijn oren. Okay staat er erg krom, maar wat ik wil zeggen: Wat maakt het mij uit of ie prettig is om te zien ( dat zeg jij) of dat ie een lekker kontje heeft ( niet gezien)........het gaat om de INHOUD, hij brengt zijn boodschap ook nog eens kort en duidelijk. En hij heeft een goede achtergrond ( economie en politicologie) Ik denk dat het wel goed komt. Enne ik ben het ook in heel veel op zichten eens met de PvdA......................
UnleashMitchzondag 16 februari 2003 @ 21:20
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:18 schreef PetraV het volgende:

[..]

Hallo, ik stem niet met mijn ogen maar met mijn oren. Okay staat er erg krom, maar wat ik wil zeggen: Wat maakt het mij uit of ie prettig is om te zien ( dat zeg jij) of dat ie een lekker kontje heeft ( niet gezien)........het gaat om de INHOUD, hij brengt zijn boodschap ook nog eens kort en duidelijk. En hij heeft een goede achtergrond ( economie en politicologie) Ik denk dat het wel goed komt. Enne ik ben het ook in heel veel op zichten eens met de PvdA......................


En dat was je vorig jaar ook of ben je overgestapt op de PvdA ?
QOnlinezondag 16 februari 2003 @ 21:21
Bah, ik kan hem niet meer aanzien Net als dat gezicht van Balkenende hoor, daar niet van . Wat mij betreft wordt het tijd dat Zalm terugtreedt op het toneel. Wie vanmiddag Buitenhof heeft gezien, weet wat ik bedoel.
Herkauwerzondag 16 februari 2003 @ 21:23
quote:
Hallo, ik stem niet met mijn ogen maar met mijn oren. Okay staat er erg krom, maar wat ik wil zeggen: Wat maakt het mij uit of ie prettig is om te zien ( dat zeg jij) of dat ie een lekker kontje heeft ( niet gezien)........het gaat om de INHOUD, hij brengt zijn boodschap ook nog eens kort en duidelijk. En hij heeft een goede achtergrond ( economie en politicologie) Ik denk dat het wel goed komt. Enne ik ben het ook in heel veel op zichten eens met de PvdA......................
Ok was maar een vraag.....heb vna veel mensen gehoord dat ze daarom op hem gingen stemmen.....

Maar nee, ik heb niets met WB en nee ik denk ook niet dat hij wat nuttigs heeft in te brengen in de NLse politiek.....En hoop al helemaal niet dat PvdA in de regering komt!!

PetraVzondag 16 februari 2003 @ 21:23
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:20 schreef UnleashMitch het volgende:

[..]

En dat was je vorig jaar ook of ben je overgestapt op de PvdA ?


Ik zat te twijfelen tussen PvdA en CDA. Ik vond de Partij van de Arbeid hun boodschap niet duidelijk overbrengend, En ik had totaal geen vertrouwen in Melkert na die debatten. Kan je wel Jeltje gaan stemmen, maar Melkert blijft dan toch het gezicht van de Partij. Heb toch maar voor Balkenende gekozen, maar hoe hij zich opstelde in televisieprogramma's in januari was ronuit kinderachtig. Heb trouwens niet op Bos gestemd, maar op Jeltje, dit keer dus wel.
PetraVzondag 16 februari 2003 @ 21:24
Ik doe Journalistiek, dus je mag verwachten van mij dat ik me verder orienteer dan gezichten en konten
DaMayanzondag 16 februari 2003 @ 21:27
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:18 schreef PetraV het volgende:
Hallo, ik stem niet met mijn ogen maar met mijn oren. Okay staat er erg krom, maar wat ik wil zeggen: Wat maakt het mij uit of ie prettig is om te zien ( dat zeg jij) of dat ie een lekker kontje heeft ( niet gezien)........het gaat om de INHOUD.
En dan begin je de topic zo:
quote:
Ik kan alleen dat Harry Potter ( Hi I'm JP, the MP of Holland, you also may call me HP) gezicht van Balkenende niet meer zien.
Roscoozondag 16 februari 2003 @ 21:28
Wouter Bos is okee, olee olee. Eerst even 4 jaar als baas van de PvdA kijken hoe Harry Potter het doe en daarna is hij er klaar voor om Nederland weer belangrijk te maken.
PetraVzondag 16 februari 2003 @ 21:29
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:27 schreef DaMayan het volgende:

[..]

En dan begin je de topic zo:
[..]


Ik vind JP gewoon irritant worden, hoe hij zich opstelt naar media, ik zie hem nooit normaal een journalist te woord staan in Den Haag. Altijd die nietszeggende antwoorden. Okay hoort wel en beetje bij de politiek, maar aan hem ga ik me ergeren.
13pmzondag 16 februari 2003 @ 21:29
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:18 schreef PetraV het volgende:

[..]

Hallo, ik stem niet met mijn ogen maar met mijn oren. Okay staat er erg krom, maar wat ik wil zeggen: Wat maakt het mij uit of ie prettig is om te zien ( dat zeg jij) of dat ie een lekker kontje heeft ( niet gezien)........het gaat om de INHOUD, hij brengt zijn boodschap ook nog eens kort en duidelijk. En hij heeft een goede achtergrond ( economie en politicologie) Ik denk dat het wel goed komt. Enne ik ben het ook in heel veel op zichten eens met de PvdA......................


alleen jammer dat zijn boodschap steeds verandert. eerst voor iets zijn, dan weer tegen zijn en ook nog eens beweren dat je altijd tegen bent geweest
Stewiezondag 16 februari 2003 @ 21:30
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:27 schreef DaMayan het volgende:

[..]

En dan begin je de topic zo:
[..]


Slaat inderdaad nergens op... Alhoewel ik die Bos niet meer kan luchten of zien... maar ik stem dan ook geen PvdA.....
Wile_E_Coyotezondag 16 februari 2003 @ 21:31
Goede wijn behoeft geen krans, Petra. Je had kunnen weten dat een topic met zo'n titel echt de rabiate rechtsstemmers aantrekt, die weer hun frustratie over de verkiezingen kwijt willen..
Stewiezondag 16 februari 2003 @ 21:35
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:31 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Goede wijn behoeft geen krans, Petra. Je had kunnen weten dat een topic met zo'n titel echt de rabiate rechtsstemmers aantrekt, die weer hun frustratie over de verkiezingen kwijt willen..
kom eens met teksten echt... waar staat nou weer dat ik een frustratie heb.
PetraVzondag 16 februari 2003 @ 21:42
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:31 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Goede wijn behoeft geen krans, Petra. Je had kunnen weten dat een topic met zo'n titel echt de rabiate rechtsstemmers aantrekt, die weer hun frustratie over de verkiezingen kwijt willen..
ten tijde van de verkiezingen de week er voor en de dagen erna was ik niet in het land maar in the states. Heb alleen de uitslag gehoord, en heel veel gemist. ( denk ik )
Wile_E_Coyotezondag 16 februari 2003 @ 21:44
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:42 schreef PetraV het volgende:

[..]

ten tijde van de verkiezingen de week er voor en de dagen erna was ik niet in het land maar in the states. Heb alleen de uitslag gehoord, en heel veel gemist. ( denk ik )


Blader even door het POL-forum.. En je bent weer helemaal bij.. Niet bLij, maar wel bij
Archiezondag 16 februari 2003 @ 21:45
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:31 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Goede wijn behoeft geen krans, Petra. Je had kunnen weten dat een topic met zo'n titel echt de rabiate rechtsstemmers aantrekt, die weer hun frustratie over de verkiezingen kwijt willen..
no offence ofzo maar als je het totaal aantal zetels van links en rechts met elkaar vergelijkt, zie je dat RECHTS een meerderheid heeft hoor
Wile_E_Coyotezondag 16 februari 2003 @ 21:47
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:45 schreef Archie het volgende:

[..]

no offence ofzo maar als je het totaal aantal zetels van links en rechts met elkaar vergelijkt, zie je dat RECHTS een meerderheid heeft hoor


Mijn dank voor het bevestigen van mijn stelling
Doctor_Barazondag 16 februari 2003 @ 21:48
ik vind t maar een bolle indiaan die denkt dat ie gitaar kan spelen
Archiezondag 16 februari 2003 @ 21:49
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:47 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Mijn dank voor het bevestigen van mijn stelling


lol denk je? ben niet gefrustreerd ofzo hoor....kan me ook echt niet druk maken over mensen die links stemmen ofzo....die merken het over 4 jaar wel...
DePurpereWolfzondag 16 februari 2003 @ 22:07
Sinds wanneer reken we een minister president af op zijn uiterlijk?
Zijn uiterlijk interesseert mij geen biet. Als hij maar het land goed regeerd. En zijn beloftes nakomt.

Meneer Bos vindt ik een niet te vertrouwe typje. Als hem een directe vraag wordt gesteld ontwijkt hij dat op een slinks manier en geeft een antwoord wat er maar deels mee te maken heeft. Dat is op zich heel mooi als je dat kunt, maar ik houw van directheid en opheid. Geen gelul en leuke praatjes maar duidelijk stellingen.
Als er iets is waar ik Mr. Bos van verdenk zijn het zijn onduidelijke beloftes en beslissingen. Het was al helemaal slinks om vlak voor de verkiezing Job Cohen als mogelijke MP te benoemen, heb je meteen heel Amsterdam achter je partij en het houdt de pers bezig.

Wile_E_Coyotezondag 16 februari 2003 @ 22:08
quote:
Op zondag 16 februari 2003 22:07 schreef DePurpereWolf het volgende:
Als er iets is waar ik Mr. Bos van verdenk zijn het zijn onduidelijke beloftes en beslissingen. Het was al helemaal slinks om vlak voor de verkiezing Job Cohen als mogelijke MP te benoemen, heb je meteen heel Amsterdam achter je partij en het houdt de pers bezig.
Weet je ook nog dan, wie er zo bleef zeuren om een MP kandidaat in die dagen? Hmmm?
PetraVzondag 16 februari 2003 @ 22:12
quote:
Op zondag 16 februari 2003 22:07 schreef DePurpereWolf het volgende:
Sinds wanneer reken we een minister president af op zijn uiterlijk?
Zijn uiterlijk interesseert mij geen biet. Als hij maar het land goed regeerd. En zijn beloftes nakomt.

Meneer Bos vindt ik een niet te vertrouwe typje. Als hem een directe vraag wordt gesteld ontwijkt hij dat op een slinks manier en geeft een antwoord wat er maar deels mee te maken heeft.

IK HOOR BALKENENDE PRATEN, DIE GEEFT OOK ONTWIJKENDE ANTWOORDEN. KUNNEN ZE TOCH MOOI EEN FORMATIE VORMEN, HEBBEN ZE IN IEDER GEVAL WAT GEMEEN

Dat is op zich heel mooi als je dat kunt, maar ik houw van directheid en opheid. Geen gelul en leuke praatjes maar duidelijk stellingen.
Als er iets is waar ik Mr. Bos van verdenk zijn het zijn onduidelijke beloftes en beslissingen. Het was al helemaal slinks om vlak voor de verkiezing Job Cohen als mogelijke MP te benoemen, heb je meteen heel Amsterdam achter je partij en het houdt de pers bezig.


PetraVzondag 16 februari 2003 @ 22:13
quote:
Op zondag 16 februari 2003 22:08 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Weet je ook nog dan, wie er zo bleef zeuren om een MP kandidaat in die dagen? Hmmm?


De rottige mensen die zich journalisten noemen, LOL
Wile_E_Coyotezondag 16 februari 2003 @ 22:14
quote:
Op zondag 16 februari 2003 22:13 schreef PetraV het volgende:

[..]

De rottige mensen die zich journalisten noemen, LOL


Zalm en Balkenende

PetraVzondag 16 februari 2003 @ 22:15
quote:
Op zondag 16 februari 2003 22:14 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Zalm en Balkenende


al die journalisten hielden zich ook maar met 1 ding bezig!
Wile_E_Coyotezondag 16 februari 2003 @ 22:16
quote:
Op zondag 16 februari 2003 22:15 schreef PetraV het volgende:

[..]

al die journalisten hielden zich ook maar met 1 ding bezig!


Dat kan niet. De heersende opvatting hier is dat de media volkomen links georiënteerd, geïnfiltreerd en gehersenspoeld is door links
PetraVzondag 16 februari 2003 @ 22:20
quote:
Op zondag 16 februari 2003 22:16 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Dat kan niet. De heersende opvatting hier is dat de media volkomen links georiënteerd, geïnfiltreerd en gehersenspoeld is door links


ik ben duidelijk een week in the states geweest, zucht, haha.
Zalm roept graag dingen om in zijn voordeel te gebruiken
Wile_E_Coyotezondag 16 februari 2003 @ 22:20
quote:
Op zondag 16 februari 2003 22:20 schreef PetraV het volgende:

[..]

ik ben duidelijk een week in the states geweest, zucht, haha.
Zalm roept graag dingen om in zijn voordeel te gebruiken


Met 'hier' bedoelde ik op Fok!
PetraVzondag 16 februari 2003 @ 22:21
quote:
Op zondag 16 februari 2003 22:20 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Met 'hier' bedoelde ik op Fok!


duh!
JAMzondag 16 februari 2003 @ 22:47
Doet u mij maar Borisje.
Herkauwerzondag 16 februari 2003 @ 22:48
quote:
Op zondag 16 februari 2003 22:47 schreef JAM het volgende:
Doet u mij maar Borisje.
Yeltsin???
DePurpereWolfzondag 16 februari 2003 @ 22:50
quote:
Op zondag 16 februari 2003 22:47 schreef JAM het volgende:
Doet u mij maar Borisje.
Jeltsin is toch al lang uit gerangeerd?
JAMmaandag 17 februari 2003 @ 00:10
quote:
Op zondag 16 februari 2003 22:48 schreef Herkauwer het volgende:

[..]

Yeltsin???


Dittrich.
R_ONmaandag 17 februari 2003 @ 01:55
Bos verandert steeds van standpunt. Voor - tegen - voor - tegen. Maar net hoe het op dat moment uitkomt. Je ziet ook in de debatten dat hij erg moet nadenken over z'n standpunten. Daar kun je JP of Zalm niet op betrappen.
Het is echt ook heel flauw van de media om te zeggen dat JP niet duidelijk is. Door een vraag als "vol = vol" te ontwijken zeg je eigenlijk al ALLES. Iedereen snapt dat.
Calellamaandag 17 februari 2003 @ 02:01
Bos praat te geforceerd
UberMeistermaandag 17 februari 2003 @ 02:30
Slimme zet van de PvdA. Kansloos figuur vind ik maar charisma heeft ie wel en dat is genoeg om de stem te krijgen van de grijze (domme) massa blijkt maar weer.

Als je op PvdA en/of Bos stemt en een idee had waar het PvdA programma over ging... geen probleem.

Die 20 zetels van dombo's... daar heb ik een probleem mee

Nu krijgen we dus zo'n PvdA dat elke dag van mening veranderd in de regering... geweldig hoor wat een vooruitgang op het demissionair kabinet

Als ooit het referendum er door heen komt ga ik emigreren

hoppemaandag 17 februari 2003 @ 02:52
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:06 schreef PetraV het volgende:
Ik vind dat Bos het tot nu toe goed doet. Ik kan alleen dat Harry Potter ( Hi I'm JP, the MP of Holland, you also may call me HP) gezicht van Balkenende niet meer zien. Ik heb het volste vertrouwen in Wouter, jullie ook?
Ik verwacht dat hij binnenkort wat irreële verkiezingsbeloften moet breken.
Wile_E_Coyotemaandag 17 februari 2003 @ 08:03
quote:
Op maandag 17 februari 2003 01:55 schreef R_ON het volgende:
Bos verandert steeds van standpunt. Voor - tegen - voor - tegen.
Het lijkt wel een politicus he?
Herkauwermaandag 17 februari 2003 @ 08:05
quote:
Op maandag 17 februari 2003 08:03 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Het lijkt wel een politicus he?


Wile_E_Coyotemaandag 17 februari 2003 @ 08:16
quote:
Op maandag 17 februari 2003 02:30 schreef UberMeister het volgende:

Als ooit het referendum er door heen komt ga ik emigreren


Maar wat nou als dat land een referendum houdt of JIJ er wel in mag?
rvandmaandag 17 februari 2003 @ 09:30
quote:
Op maandag 17 februari 2003 02:52 schreef hoppe het volgende:

[..]

Ik verwacht dat hij binnenkort wat irreële verkiezingsbeloften moet breken.


Welke?
daburnd88maandag 17 februari 2003 @ 10:40
Bos en vertrouwen. Nee dankje
daburnd88maandag 17 februari 2003 @ 10:42
quote:
Op maandag 17 februari 2003 09:30 schreef rvand het volgende:

[..]

Welke?


Het zo groot sociaal investeren. Ik wil hem het wel eens zien doen in deze economische slechte situatie. Het is trouwens ook zeer sociaal om nawijn zn plan van tafel te vegen en de asiel zoekers nog langer te laten wachten op een definitieve uitspraak. Stelletje dombo's daar bij het pvda. En maar roepen dat zij sociaal zijn en rechts niet.
rvandmaandag 17 februari 2003 @ 11:05
quote:
Op maandag 17 februari 2003 10:42 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

Het zo groot sociaal investeren. Ik wil hem het wel eens zien doen in deze economische slechte situatie. Het is trouwens ook zeer sociaal om nawijn zn plan van tafel te vegen en de asiel zoekers nog langer te laten wachten op een definitieve uitspraak. Stelletje dombo's daar bij het pvda. En maar roepen dat zij sociaal zijn en rechts niet.


Waar en wanneer heeft Bos beloofd 'groot en sociaal' te investeren? En als ik me niet vergis is Nawijns plan door VVD en CDA radicaal van tafel geveegd, niet door de PvdA.
Dr_Strangelovemaandag 17 februari 2003 @ 11:47
quote:
Op maandag 17 februari 2003 10:42 schreef daburnd88 het volgende:
Het is trouwens ook zeer sociaal om nawijn zn plan van tafel te vegen en de asiel zoekers nog langer te laten wachten op een definitieve uitspraak.
Het plan van Nawijn is door het (rechtse) kabinet van tafel geveegd, niet door de Tweede Kamer. De PvdA en de andere oppositiepartijen hebben dus niets met die beslissing te maken.

De terechte kritiek van de PvdA is natuurlijk dat Nawijn als lid van het kabinet bepaalde toezeggingen heeft gedaan waar zijn eigen kabinet helemaal niet achter staat. Daarmee heeft hij valse hoop gekweekt, en daarvoor moet hij verantwoordelijkheid nemen, aldus de PvdA.

De kritiek van PvdA gaat dus helemaal niet over de inhoud van het mislukte plan, maar om het feit dat Nawijn binnen het kabinet eerst voldoende draagvlak voor zijn plan had moet zoeken.

Als morgen De Boer beloofd dat de armste inkomens er in 2003 met 5% op vooruit zullen gaan terwijl dat zeker niet zal gebeuren, mag de PvdA dan ook geen kritiek op zo'n domme en valse-hoopgevende uitspraak hebben omdat ze zelf ook achter zo'n verhoging staan?

Nieuwe politiek, nieuwe logica....

quote:
Stelletje dombo's daar bij het pvda.
Intellect is (nog steeds) onzichtbaar voor hem die het zelf niet heeft.
quote:
En maar roepen dat zij sociaal zijn en rechts niet.
- Links is voor een pardon.
- Rechts is tegen een pardon.
- Rechts kabinet laat het linkse plan van de rechtse Minister links liggen.
- Links is dus asociaal en rechts sociaal.

[Dit bericht is gewijzigd door Dr_Strangelove op 17-02-2003 12:01]

R_ONmaandag 17 februari 2003 @ 12:12
Het is anders wel "jouw" Wouter Bos die zegt: "ik ben tegen een oorlog", maar vandaag nog wel na moet denken over de vraag of er transport door Nederland mag. M.a.w Meneer Bos is tegen, maar weet nog niet of hij meewerkt. *heel raar*

De pvda durft gewoon nooit duidelijk te zijn (zie ook JSF), asielbeleid. Asielzoekers hebben jarenlang kunnen procederen tot ze een ons wegen. Als ze van begin af aan duidelijk waren geweest, dan hadden we nu niet hoeven bakkeleien over "generaal pardon". Het is echt veel erger dat die mensen nooit sneller duidelijkheid hebben gekregen. Dat plan van Nawijn is zo slecht nog niet; als je de taal beheerst en je goed gedraagt kun je blijven. Zoals de PvdA dat weer afdoet als "kansloos" is erg triest.

Dr_Strangelovemaandag 17 februari 2003 @ 12:26
quote:
Op maandag 17 februari 2003 12:12 schreef R_ON het volgende:
Het is anders wel "jouw" Wouter Bos die zegt: "ik ben tegen een oorlog", maar vandaag nog wel na moet denken over de vraag of er transport door Nederland mag. M.a.w Meneer Bos is tegen, maar weet nog niet of hij meewerkt. *heel raar*.
Ik ben 100% tegen een oorlog zonder VN-mandaat, maar ik ben wel van mening dat het opbouwen van een troepenmacht die later eventueel op kan treden (onder VN-mandaat dus) wel gerechtvaardigd is.

Is dat *heel raar*?

quote:
Asielzoekers hebben jarenlang kunnen procederen tot ze een ons wegen. Als ze van begin af aan duidelijk waren geweest, dan hadden we nu niet hoeven bakkeleien over "generaal pardon".
PvdA is raar genoeg niet alleen verantwoordelijk voor de huidige asielprocedures. "Ze" slaat dus evengoed op VVD en CDA....
quote:
Dat plan van Nawijn is zo slecht nog niet; als je de taal beheerst en je goed gedraagt kun je blijven. Zoals de PvdA dat weer afdoet als "kansloos" is erg triest.
Dat plan is zo slecht nog niet, en de PvdA zal volgens mij ook echt wel voor zo'n plan stemmen. Het is "kansloos" omdat het kabinet er zelf niet achterstaat, en daarom is het ook dom en voorbarig het plan zo snel naar buiten te brengen...
rroloffmaandag 17 februari 2003 @ 13:01
Wat ik van Bos vind? Tot nu toe zwak. Bos weet niet duidelijk te maken wat zijn partij wil.
quote:
Wat PvdA wil weet eigenlijk niemand

DEN HAAG - Wat is nu precies het standpunt van de PvdA over Irak en wat is de invloed daarvan op de kabinetsformatie? Twee vragen waarop vanuit de partij steeds andere antwoorden worden gegeven. Tot frustratie van het CDA, dat zich afvraagt of de PvdA de kwestie wil aangrijpen om buiten de regering te blijven.

De ene keer is overeenstemming over Irak voor de PvdA cruciaal voor het welslagen van de formatie, de andere keer is het niet meer dan een theoretische discussie. De sociaal-democraten zwalken ook bij onderwerpen die een afgeleide zijn van de oorlogsdreiging. Zoals het sturen van Patriot-raketten naar Turkije (eerst voor, toen tegen, na het Navo-akkoord toch weer voor), het toestaan van het transport van Amerikaanse troepen en militair materieel over Nederlandse bodem (dit weekeinde tegen, vanochtend geen mening) en de anti-oorlogsdemonstratie van zaterdag in Amsterdam (de partij was tegen de demonstratie, maar prominente PvdA'ers liepen wel mee).

Lees hier verder


daburnd88maandag 17 februari 2003 @ 13:13
quote:
Op maandag 17 februari 2003 11:05 schreef rvand het volgende:

[..]

Waar en wanneer heeft Bos beloofd 'groot en sociaal' te investeren? En als ik me niet vergis is Nawijns plan door VVD en CDA radicaal van tafel geveegd, niet door de PvdA.


Ja ja en het pvda steunt nawijn zijn plannen door te roepen dat hij de kamer uit moet.
daburnd88maandag 17 februari 2003 @ 13:14
quote:
Op maandag 17 februari 2003 11:47 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Het plan van Nawijn is door het (rechtse) kabinet van tafel geveegd, niet door de Tweede Kamer. De PvdA en de andere oppositiepartijen hebben dus niets met die beslissing te maken.

De terechte kritiek van de PvdA is natuurlijk dat Nawijn als lid van het kabinet bepaalde toezeggingen heeft gedaan waar zijn eigen kabinet helemaal niet achter staat. Daarmee heeft hij valse hoop gekweekt, en daarvoor moet hij verantwoordelijkheid nemen, aldus de PvdA.

De kritiek van PvdA gaat dus helemaal niet over de inhoud van het mislukte plan, maar om het feit dat Nawijn binnen het kabinet eerst voldoende draagvlak voor zijn plan had moet zoeken.

Als morgen De Boer beloofd dat de armste inkomens er in 2003 met 5% op vooruit zullen gaan terwijl dat zeker niet zal gebeuren, mag de PvdA dan ook geen kritiek op zo'n domme en valse-hoopgevende uitspraak hebben omdat ze zelf ook achter zo'n verhoging staan?

Nieuwe politiek, nieuwe logica....
[..]

Intellect is (nog steeds) onzichtbaar voor hem die het zelf niet heeft.
[..]

- Links is voor een pardon.
- Rechts is tegen een pardon.
- Rechts kabinet laat het linkse plan van de rechtse Minister links liggen.
- Links is dus asociaal en rechts sociaal.


Ja ja, leuke praatjes jongen. Zelf ben je toch oh zo intelligent of niet.
rvandmaandag 17 februari 2003 @ 13:32
quote:
Op maandag 17 februari 2003 13:13 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

Ja ja en het pvda steunt nawijn zijn plannen door te roepen dat hij de kamer uit moet.


Je wilt het niet echt begrijpen. De PvdA vindt dat Nawijn op moet stappen als minister omdat het kabinet (CDA/VVD/LPF) niet achter hem staat en deze plannen afkeurt. Nawijn kan niet meer fungeren als volwaardig onderdeel van het kabinet. Dit is de derde keer dat deze minister zoiets doet, dus ik kan me daar wel wat bij voorstellen.
rvandmaandag 17 februari 2003 @ 13:40
quote:
Op maandag 17 februari 2003 13:01 schreef rroloff het volgende:
Wat ik van Bos vind? Tot nu toe zwak. Bos weet niet duidelijk te maken wat zijn partij wil.
[..]
Daar kan ik me wel gedeeltelijk in vinden. Bos heeft het met de patriots niet handig aangepakt. En daarnaast is inderdaad duidelijk dat er binnen de partij nog steeds meningsverschillen bestaan over de te volgen koers. De stammenstrijd is nog niet voorbij.
Ik vind dat het Parool wat ver gaat door de stelling dat de PvdA zich verschuilt achter procedures. In de eerste plaats zijn die procedures er niet voor niks en in de tweede plaats doen ook de andere partijen daar net zo hard aan mee. De verwijzingen naar Artikel 4 door zowel VVD en CDA zijn niet van de lucht (en dan ook nog foutief interpreteren). Dat pleit de PvdA niet vrij, maar zijn wel verzachtende omstandigheden. Bovendien heb ik omtrent Irak liever een partij die voortdurend kijkt naar de actuele situatie en bereid is daar zijn standpunt op aan te passen, dan een partij die stug vasthoudt aan een door de actualiteit achterhaald standpunt.

Wat betreft de demonstratie. Van elke partij liepen vertegenwoordigers mee, ook van VVD, CDA en LPF. Is ook niet zo'n probleem, die bewegingsvrijheid moet binnen partijen gewoon kunnen bestaan.

George_Bushmaandag 17 februari 2003 @ 13:49
Tja Wouter Bos, hij moest de stemmen trekken. Hij schijnt er goed uit te zien en dat doet het altijd goed bij de domme "ik vindt het zo'n sympatieke man" kiezer. Maar zodra hij er voor had gezorgt dat de PvdA de grootste werd trokken ze bij die partij meteen een oud lijk in de vorm van Job Cohen uit de kast. (dus ik zie Wouter Bos als kiezers bedrog)
LouLoumaandag 17 februari 2003 @ 13:51
quote:
Op maandag 17 februari 2003 13:40 schreef rvand het volgende:
Bovendien heb ik omtrent Irak liever een partij die voortdurend kijkt naar de actuele situatie en bereid is daar zijn standpunt op aan te passen, dan een partij die stug vasthoudt aan een door de actualiteit achterhaald standpunt.
Idem hier en niet alleen voor de kwestie Irak.
Basis en uitgangspunten dienen standvastig te zijn, de manier waarop die te realiseren kunnen aan verandering onderhevig zijn.

Maar iemand die PvdA sowieso al een slechte partij vond zal dit bestempelen als draaikonterij, geen mening hebben, zwakte etc.
Daarentegen als ze wel aan een standpunt vasthouden zullen diezelfde mensen hen van stuisvogelpolitiek beschuldigen.
En dat laatste is weer iets waar ik een partij als die van Balkenende last van vind hebben, kortom, voor het grootste deel van de kiezer blijft de visie op personen dezelfde als voor de verkiezing.

LouLoumaandag 17 februari 2003 @ 13:54
quote:
Op maandag 17 februari 2003 13:49 schreef George_Bush het volgende:
Tja Wouter Bos, hij moest de stemmen trekken. Hij schijnt er goed uit te zien en dat doet het altijd goed bij de domme "ik vindt het zo'n sympatieke man" kiezer. Maar zodra hij er voor had gezorgt dat de PvdA de grootste werd trokken ze bij die partij meteen een oud lijk in de vorm van Job Cohen uit de kast. (dus ik zie Wouter Bos als kiezers bedrog)
Cohen mag je dan een oud lijk uit de kast vinden wat jij doet is oude koeien uit de sloot halen.
Vanaf dag 1 van de campagne heeft Bos duidelijk gezegd dat hij geen minister president zou worden.
Ook toen het erom zou gaan spannen welke partij deze mocht leveren heeft hij dat volgehouden, dus waar is dat kiezersbedrog dan?
Sidekickmaandag 17 februari 2003 @ 14:02
Bos is goed, maar hij moet wel oppassen dat hij niet te vaag wordt en niet populistisch wordt. Dat gedoe met die Patriots is niet slim aangepakt, en ook al voor de verkiezingen viel me dat op (bijvoorbeeld: gekozen MP - 2 dagen voor de verkiezingen 'ingevoerd').

Het standpunt tov Irak is goed naar mijn mening, en zeker niet draaikonterig of pacifistisch of whatever. Het is gewoon de weg van de VN kiezen, en zorgen dat de militaire druk dat niet overschreeuwd. In dat opzicht is het moeilijk een grens te trekken zoals bij de Patriots.

Coelhomaandag 17 februari 2003 @ 14:13
check me sig...
rroloffmaandag 17 februari 2003 @ 14:13
quote:
Op maandag 17 februari 2003 13:51 schreef LouLou het volgende:Maar iemand die PvdA sowieso al een slechte partij vond zal dit bestempelen als draaikonterij, geen mening hebben, zwakte etc.
Nou, geen standpunt kunnen of willen formuleren vind ik bepaald niet sterk:
quote:
Nog geen standpunt Bos over Amerikaanse transporten 17-02-2003

[...]

PvdA-fractievoorzitter PvdA-fractievoorzitter Wouter Bos heeft nog geen reactie gegeven op de verplaatsing van Amerikaanse troepen en militair materieel over Nederlands grondgebied. Hij wil eerst de brief van de regering aan de Tweede Kamer lezen. "Met zaken van leven en dood moet je zorgvuldig omgaan.

Bron.


Bah. Alsof mensen die wél een standpunt innemen - en zich bijvoorbeeld tegen toestemming voor de Amerikanen uitspreken zoals de Oostenrijkse regering, of vóór uitspreken zoals de Duitse - níet zorgvuldig zijn.

Zo'n debat werd twee maanden geleden al in Duitsland gevoerd. Maar de PvdA moet eerst wachten tot er een verzoek aan Nederland komt, dus gaan ze daar op wachten, maar dan komt dat verzoek en dan is het nog te vroeg voor een standpunt, want er moet eerst op het standpunt van de regering worden gewacht..... En dán gaat de PvdA in conclaaf.

LouLoumaandag 17 februari 2003 @ 14:21
quote:
Op maandag 17 februari 2003 14:13 schreef rroloff het volgende:
Nou, geen standpunt kunnen of willen formuleren vind ik bepaald niet sterk:

Bah. Alsof mensen die wél een standpunt innemen - en zich bijvoorbeeld tegen toestemming voor de Amerikanen uitspreken zoals de Oostenrijkse regering - níet zorgvuldig zijn.


Als je een mening hebt die afhankelijk is van een paar dingen, dan is het toch juist zorgvuldig van alles dat die mening kan beinvloeden op de hoogte te zijn. En hij zegt toch niet dat er iemand is die niet zorgvuldig daarmee is geweest, hij zegt enkel eerst zijn afwegingen nog te moeten maken na volledig op de hoogte te zijn.

Ik snap niks van jouw koppeling naar het geen uitspraak over iets doen alvorens een -blijkbaar voor hem belangerijke brief- te hebben gelezen naar een verwijt een ander daarmee onzorgvuldig te noemen.

Nyremmaandag 17 februari 2003 @ 14:24
Ik vind dat ie teveel op Zalm gaat lijken.....
Sidekickmaandag 17 februari 2003 @ 14:26
quote:
Op maandag 17 februari 2003 14:13 schreef rroloff het volgende:

[..]

Nou, geen standpunt kunnen of willen formuleren vind ik bepaald niet sterk:
[..]

Bah. Alsof mensen die wél een standpunt innemen - en zich bijvoorbeeld tegen toestemming voor de Amerikanen uitspreken zoals de Oostenrijkse regering, of vóór uitspreken zoals de Duitse - níet zorgvuldig zijn.

Zo'n debat werd twee maanden geleden al in Duitsland gevoerd. Maar de PvdA moet eerst wachten tot er een verzoek aan Nederland komt, dus gaan ze daar op wachten, maar dan komt dat verzoek en dan is het nog te vroeg voor een standpunt, want er moet eerst op het standpunt van de regering worden gewacht..... En dán gaat de PvdA in conclaaf.


En wanneer je vooraf een standpunt hebt, en wanneer het blijkt dat een ander standpunt beter is door de huidige situatie, dan kom je niet geloofwaardig over.

Je kan niet zinspelen op ALLE mogelijke scenarios en situaties.
Op grote lijnen wel, en daar is de PvdA duidelijk over.

En trouwens je bent offtopic, daar loopt al een ander topic over; dit gaat over Bos.

George_Bushmaandag 17 februari 2003 @ 14:33
quote:
Op maandag 17 februari 2003 14:13 schreef Coelho het volgende:
check me sig...
RemcoKouwenhovenmaandag 17 februari 2003 @ 16:32
quote:
De PvdA is toch akkoord gegaan met de verplaatsing van Amerikaanse troepen en militair materieel over Nederlands grondgebied.

Wouter "de kont" Bos, nu beter bekend als Wouter "de draaikont" Bos..

markymaandag 17 februari 2003 @ 16:35
Ik ben nog niet erg onder de indruk van Wouter Bos tot nu toe. Hij lijkt niet echt de mensen van zijn partij in de hand te hebben. Het lijkt erop dat er nog niet goed overlegd wordt binnen die partij. Iets wat zeker wel noodzakelijk is als er zoveel nieuwe kamerleden zijn. Tot nu toe een matig 6je.
rvandmaandag 17 februari 2003 @ 16:38
quote:
Op maandag 17 februari 2003 16:32 schreef RemcoKouwenhoven het volgende:

[..]

Wouter "de kont" Bos, nu beter bekend als Wouter "de draaikont" Bos..


Prettig niveau voor een Groningse VVD-fractievoorzitter. Geen inhoudelijke argumenten meer?
Sidekickmaandag 17 februari 2003 @ 16:44
quote:
Op maandag 17 februari 2003 16:38 schreef rvand het volgende:

[..]

Prettig niveau voor een Groningse VVD-fractievoorzitter. Geen inhoudelijke argumenten meer?


Idd, maar misschien wil hij de kloof tussen de overheid en 'het volk' kleiner maken door als een FOK!ker te reageren.
RemcoKouwenhovenmaandag 17 februari 2003 @ 17:11
quote:
Op maandag 17 februari 2003 16:38 schreef rvand het volgende:

[..]

Prettig niveau voor een Groningse VVD-fractievoorzitter. Geen inhoudelijke argumenten meer?


Hmm.. ik vond'em wel grappig eigenlijk. Maar ok, als je eenmaal politicus bent wordt je kennelijk, zelfs op FOK, geacht altijd diep doordacht te reageren.
rvandmaandag 17 februari 2003 @ 17:18
quote:
Op maandag 17 februari 2003 17:11 schreef RemcoKouwenhoven het volgende:

[..]

Hmm.. ik vond'em wel grappig eigenlijk. Maar ok, als je eenmaal politicus bent wordt je kennelijk, zelfs op FOK, geacht altijd diep doordacht te reageren.


Akkoord, ik neem het terug. Ik geef toe dat ik enigszins verblind ben door dit soort standaardreacties bij enkele notoire fokkers die zodra ze geen argument meer hebben op de persoon gaan spelen en gezellig gaan zwaaien.

PS. Ik weet niet of je plannen hebt om ooit stand-up comedian te worden, maar op basis van dit grapje zou ik m'n baan er nog niet voor opzeggen

GEsTOoRDmaandag 17 februari 2003 @ 17:20
Wat ik van Bos vind...

Hetzelfde als van de PvdA eigenlijk;

Schijnheilig, regentesk en achterbaks.

Eerst onder paars lekker meedoen en problemen niet aanpakken en daarna weer gaan roepen dat je wel weet hoe je de problemen moet oplossen, ja dag

Partij van het volk, ja, 40 jaar geleden ja!

RemcoKouwenhovenmaandag 17 februari 2003 @ 17:23
quote:
Op maandag 17 februari 2003 17:18 schreef rvand het volgende:

[..]

PS. Ik weet niet of je plannen hebt om ooit stand-up comedian te worden, maar op basis van dit grapje zou ik m'n baan er nog niet voor opzeggen


Damn... laat ik nou net mn baan opgezegd hebben...
M.ALTAmaandag 17 februari 2003 @ 19:37
Een niets-zeggende man.

Hij heeft nog nauwelijks gerichte uitspraken gedaan.

gtotepmaandag 17 februari 2003 @ 21:21
Ik vond W.Bos in paars een goede betrouwbare vent.
Toen hij partijleider werd dacht ik dat het een goede keuze was.
Een week voor de verkiezingen er waren begon hij langzamerhand te draaien en antwoorden te ontwijken.
Bij de aankondiging van Cohen zakte hij voor mij door het ijs toen hij een debat tussen Balkenende en Cohen verbood.
Dat is geen democratie.
Ik denk dat de verkiezingen zelfs al 2 dagen te laat waren, hij was net over de top.
Na de verkiezingen doet hij niets dan draaien ontwijken en uitstellen.
Volgens mij zou hij willen dat het morgen 11-3 was.
Ik denk dat de PvdA het peil van 22-1 lang niet kan vasthouden.
vakkiewdinsdag 18 februari 2003 @ 00:21
dag wouter ik heb t niet op pvda linkse rakker

[Dit bericht is gewijzigd door vakkiew op 18-02-2003 01:01]

Massdinsdag 18 februari 2003 @ 11:58
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:18 schreef PetraV het volgende:
het gaat om de INHOUD, hij brengt zijn boodschap ook nog eens kort en duidelijk.
Welke boodschap precies? Die van gisteren, die van vandaag, of wellicht die van morgen die weer afwijkt van de andere 2 eerdere boodschappen die ie had over hetzelfde onderwerp
pimpampetwoensdag 19 februari 2003 @ 14:07
Hij heeft een lekker kontje! Dat is ook alles!TkvcM2hNXx
Wile_E_Coyotewoensdag 19 februari 2003 @ 14:09
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 14:07 schreef pimpampet het volgende:
Hij heeft een lekker kontje! Dat is ook alles!TkvcM2hNXx
Het zou zoveel geloofwaardiger overkomen als mensen eens met echte argumenten kwamen in plaats van gefrustreerde verkiezingenverliezers na te papegaaien!
hoppewoensdag 19 februari 2003 @ 16:29
quote:
Op maandag 17 februari 2003 13:32 schreef rvand het volgende:

[..]

Je wilt het niet echt begrijpen. De PvdA vindt dat Nawijn op moet stappen als minister omdat het kabinet (CDA/VVD/LPF) niet achter hem staat en deze plannen afkeurt. Nawijn kan niet meer fungeren als volwaardig onderdeel van het kabinet. Dit is de derde keer dat deze minister zoiets doet, dus ik kan me daar wel wat bij voorstellen.


Ik niet. Nawijn vind zelf dat hij kan blijven zitten. Het demissionaire kabinet eist zijn vertrek niet.

Waarom moet een verzuurde oppositie dan nog even een eigen duit in het zakje gaan doen? Het komt op mij bijzonder sneu over hoe demissionair minister Nawijn hier voor de zoveelste keer gebrandmerkt wordt. Ik ben geen fan van de man noch van zijn partij maar wat hier gebeurt vind ik een aanfluiting van de democratie daar het voor mij meer met politieke propaganda waarin een tegenstander tot dom verklaard wordt van doen heeft dan dat deze storm in een glas water met hart voor een politieke zaak is opgestart. De uiteindelijke verkiezingsuitslagen waren vast wat erg zuur voor Groen Links en SP...

Gauw On Topic: Ik vind het prima dat Wouter Bos eindelijk een richting aangeeft. Laat hij daarmee doorgaan opdat de PvdA als betrouwbare regeringspartner kan functioneren.

Sidekickwoensdag 19 februari 2003 @ 16:34
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 16:29 schreef hoppe het volgende:

[..]

Ik niet. Nawuijn vind zelf dat hij kan blijven zitten. Het demissionaire kabinet eist zijn vertrek niet.

Waarom moet een verzuurde oppositie dan nog even een eigen duit in het zakje gaan doen? Het komt op mij bijzonder sneu over hoe demissionair minister Nawijn hier voor de zoveelste keer gebrandmerkt wordt. Ik ben geen fan van de man noch van zijn partij maar wat hier gebeurt vind ik een aanfluiting van de democratie daar het voor mij meer met politieke propaganda waarin een tegenstander tot dom verklaard wordt van doen heeft dan dat deze storm in een glas water met hart voor een politieke zaak is opgestart. De uiteindelijke verkiezingsuitslagen waren vast wat erg zuur voor Groen Links en SP...


Omdat Nawijn zelf en de regering iets vinden, mag de oppositie daar niet tegenin gaan?

Ik vind het ook bijzonder sneu hoe Nawijn zichzelf onderuit schoffelt, door wéér iets te roepen waar het kabinet mee oneens is.

Nawijn wordt niet dom verklaard, maar ongeloofwaardig () doordat ie alweer wordt teruggefloten.

De verkiezingsuitslag voor de PvdA is goed, en ook die partij is Nawijn liever kwijt dan rijk; Speel aub niet op de persoon (of partij).

Ludwigwoensdag 19 februari 2003 @ 16:36
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:28 schreef Roscoo het volgende:
Wouter Bos is okee, olee olee. Eerst even 4 jaar als baas van de PvdA kijken hoe Harry Potter het doe en daarna is hij er klaar voor om Nederland weer belangrijk te maken.
Belangrijke geldverslinder that is...
DePurpereWolfwoensdag 19 februari 2003 @ 16:40
Wie is die Harry Potter toch waar ik zo veel over hoor,
bij welke partij zit die?
hoppewoensdag 19 februari 2003 @ 17:09
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 16:34 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Omdat Nawijn zelf en de regering iets vinden, mag de oppositie daar niet tegenin gaan?

Ik vind het ook bijzonder sneu hoe Nawijn zichzelf onderuit schoffelt, door wéér iets te roepen waar het kabinet mee oneens is.

Nawijn wordt niet dom verklaard, maar ongeloofwaardig () doordat ie alweer wordt teruggefloten.

De verkiezingsuitslag voor de PvdA is goed, en ook die partij is Nawijn liever kwijt dan rijk; Speel aub niet op de persoon (of partij).


De oppositie mag ingaan tegen een kabinetsvoornemen. Ik vind het echter bijzonder sneu dat de actie overduidelijk op de man Nawijn gespeeld wordt. Wat interesseert het de oppositie nu wat voor reputatie een niet-partijlid heeft. Niets als dat geen politiek voordeel oplevert en dat is nu precies wat hier gebeurt.

Nawijn mag iets roepen in de hoop wat nuttigs te doen of een maatschappelijke discussie op gang te krijgen. Als vervolgens de regering iets anders besluit dan kan dat. Ook dat is gewoon democratie. Wat is nu het punt, wordt Nawijn verweten dat hij niet helderziende is? Wordt Nawijn verweten dat hij iets probeert te doen aan de vervelende situatie van een groep mensen die al ruim vijf jaar in de asielprocedure zit?

Omdat Nawijn nul op rekest kreeg voor zijn prima initiatief wordt nu ineens op de man Nawijn gespeeld door de oppositie. Ik vind dit weinig constructief en ik had van mensen die zichzelf graag als intellectuelen presenteren verwacht dat ze de door hen gehanteerde methoden tot het in diskrediet brengen van een tegenpartij niet nodig had. Kennelijk konden zij niets progressiefs meer bedenken.

Nawijn zit er als persoon niet mee dat een gezamenlijke club tot een andere conclusie kwam dan hij. Dergelijke zaken komen vaker voor. Wie nooit zijn nek uitsteekt bereikt in ieder geval zeker nooit iets.
Ik vind Nawijn niet ongeloofwaardig omdat een demissionair kabinet zich niet kan vinden in enkele van zijn ideeën.

De mensen die om het hardst schreeuwden over achterkamertjespolitiek bevorderen dergelijke politiek door bewindsvoerders die open tot voorstellen komen publiekelijk af te branden. Het zal mij benieuwen wie er vooraan staan met vragen als er voortaan weer voorgekookt wordt. Ik verbaas me niet als het precies dezelfde mensen zijn die nu de rol van verontwaardigde betweterige politicus spelen. Stui-tend.

limp_brainwoensdag 19 februari 2003 @ 17:12
Woutertje Bos? Een aardige doch onbeduidende tuinkabouter. Te licht om dit land te leiden.
rvandwoensdag 19 februari 2003 @ 17:23
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 17:12 schreef limp_brain het volgende:
Woutertje Bos? Een aardige doch onbeduidende tuinkabouter. Te licht om dit land te leiden.
Ach Limp, weer heerlijk en onweerlegbaar onderbouwd Ik begin er al aan te wennen
hoppewoensdag 19 februari 2003 @ 17:30
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 17:12 schreef limp_brain het volgende:
Woutertje Bos? Een aardige doch onbeduidende tuinkabouter. Te licht om dit land te leiden.
Dit is wel erg gemakkelijk falsificeerbaar:
De man heeft zijn lengte niet mee voor de functie van Tuinkabouter.
De man heet dan wel Bos en bomen kan hij ook maar ik heb hem nog nimmer met een kruiwagen of hengel gespot.

Kom ff met een argumentatie waarmee je onderbouwt waarom je hem te licht vindt om het land te leiden. Hij koos overigens zelf ook voor de functie van partijleider en niet voor de functie van van premier.

limp_braindonderdag 20 februari 2003 @ 09:55
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 17:23 schreef rvand het volgende:

[..]

Ach Limp, weer heerlijk en onweerlegbaar onderbouwd Ik begin er al aan te wennen


Beste rvand, sorry maar zodra het over slynxe politici gaat, wil ik mij even lekker kunnen uitleven.
Kozzmicdonderdag 20 februari 2003 @ 10:00
quote:
Op donderdag 20 februari 2003 09:55 schreef limp_brain het volgende:

[..]

Beste rvand, sorry maar zodra het over slynxe politici gaat, wil ik mij even lekker kunnen uitleven.


[centraal] Het grote politieke afreageertopic (2)
limp_braindonderdag 20 februari 2003 @ 10:01
quote:
Op donderdag 20 februari 2003 10:00 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

[centraal] Het grote politieke afreageertopic (2)


Wees maar niet bang, ik houd het beschaafd.
Sidekickdonderdag 20 februari 2003 @ 11:15
quote:
De oppositie mag ingaan tegen een kabinetsvoornemen. Ik vind het echter bijzonder sneu dat de actie overduidelijk op de man Nawijn gespeeld wordt. Wat interesseert het de oppositie nu wat voor reputatie een niet-partijlid heeft. Niets als dat geen politiek voordeel oplevert en dat is nu precies wat hier gebeurt.
Natuurlijk wordt het op de man gespeeld doordat zijn reputatie ongeloofwaardig is. Klaas de Vries vroeg nadrukkelijk of het om een proefballon ging toen nawijn het voorstel deed aan de kamer, en Nawijn zegde toe dat het dit keer geen proefballon was, en TOCH WEER wordt ie teruggefloten.

De Kamer heeft gewoon niets aan een minister die al dan niet goede ideeen oppert die gebakken lucht in een proefballon is.

En Nawijn 'bungelde' al, en die spreekwoordelijke emmer kan maar een paar druppels hebben.

Mr.Spockzondag 31 augustus 2003 @ 03:18
Het meest frappante vind ik nog wel dat met de opkomst van de LPF, vooral de PvdA enorm inboet aan stemmen. Dit is te wijten aan de punten waar de PvdA niet op ingaat (we noemen dat ook wel kiezersbedrog, wanbeleid, etc) en de LPF wél. Deze stemmen komen dan ook met name bij de LPF terecht. Bij de herverkiezingen zijn de standpunten echter ongewijzigd gebleven, maar er is voor het knappe koppie van Bos gekozen, en Melkert wordt als de zondebok bestempeld. De meeste voormalige PvdA stemmers keren nu weer terug naar de PvdA, niet vanwege de ommegooi in standpunten (want er is geen sprake van enige ommegooi) maar vanwege het koppie van Bos. Hoe naief kun je zijn?

Daarnaast kraakt Bos de plannen van rechts af, terwijl voor de formatie hij te kennen gaf het grotendeels eens te zijn met deze plannen.

Dan is er nog de kwestie van het achterhouden van de naam van de toekomstige PvdA minister-president. Wie zou het worden? Waarom komt Bos pas twee dagen vantevoren met de naam van Job Cohen???

Reden: veel moslims en allochtone nederlanders stemmen PvdA (vandaar de bijnaam Partij van de Allochtonen) en zullen afhaken als ze erachter komen dat deze een Joodse premier voordragen!
Vandaar dat Wouter dit zolang mogelijk uit het nieuws houdt, wetende dat iedere dag gespaard tenminste een berg stemmen van onwetende kiezers betekend.

Verder lijkt het me dat een welvarend nederland niet echt optimaal is voor de PvdA, omdat die daar hun stemmers niet uit betrekken. Het klinkt raar, maar welvarende mensen stemmen over het algemeen VVD, en de wat armere mensen PvdA (ja, ik weet het er zijn aardig wat uitzonderingen). Denk er eens over na.

Darkinforcerzondag 31 augustus 2003 @ 03:20
quote:
Op zondag 31 augustus 2003 03:18 schreef Mr.Spock het volgende:

Verder lijkt het me dat een welvarend nederland niet echt optimaal is voor de PvdA, omdat die daar hun stemmers niet uit betrekken. Het klinkt raar, maar welvarende mensen stemmen over het algemeen VVD, en de wat armere mensen PvdA (ja, ik weet het er zijn aardig wat uitzonderingen). Denk er eens over na.


Is het niet zo dat het vaak uit huis meegegeven wordt, want ik kan je zeggen dat ik behoorlijk vermogende mensen ken die toch pvda stemmen.Vaak als argument wordt er dan gegeven dat hun ouders dat ook deden.
Steijnzondag 31 augustus 2003 @ 03:27
Ik zag Wouter Bos op de omslag van het aardrijkskunde werkboek van m'n zusje staan. Walgelijk, schoolboeken moeten niet aan politiek doen. Als ze dat wel willen doen moeten ook voor alle andere partijen een omslag maken.
Vivizondag 31 augustus 2003 @ 10:39
-edit-

Doe even gewoon

-edit-

[Dit bericht is gewijzigd door Wile_E_Coyote op 31-08-2003 10:40]

pberendszondag 31 augustus 2003 @ 11:58
quote:
Op zondag 31 augustus 2003 03:27 schreef Steijn het volgende:
Ik zag Wouter Bos op de omslag van het aardrijkskunde werkboek van m'n zusje staan. Walgelijk, schoolboeken moeten niet aan politiek doen. Als ze dat wel willen doen moeten ook voor alle andere partijen een omslag maken.
Wat ziek zeg, doet me aan andere tijden denken
Wile_E_Coyotezondag 31 augustus 2003 @ 12:45
quote:
Op zondag 31 augustus 2003 03:27 schreef Steijn het volgende:
Ik zag Wouter Bos op de omslag van het aardrijkskunde werkboek van m'n zusje staan. Walgelijk, schoolboeken moeten niet aan politiek doen. Als ze dat wel willen doen moeten ook voor alle andere partijen een omslag maken.
Maak daar maar eens een scannetje van dan. Dat wil ik wel eens zien. De titel van het werkboek is ook goed, maar een scan is beter..
Vivizondag 31 augustus 2003 @ 12:54
quote:
Op zondag 31 augustus 2003 10:39 schreef Vivi het volgende:
-edit-

Doe even gewoon

-edit-


Doe JIJ ff normaal! Het is toevallig echt waar, dus loopt ie ook het risico dat het bekend wordt. Dit is echt belachelijk!


*edit*

Dit is vlak voor het kabinet viel, dus al een tijdje geleden.

Ik zou niet weten waarom dit verwijderd moet worden, geef maar eens een goede reden.

[Dit bericht is gewijzigd door Vivi op 31-08-2003 13:01]

Wile_E_Coyotezondag 31 augustus 2003 @ 12:57
quote:
Op zondag 31 augustus 2003 12:54 schreef Vivi het volgende:

[..]

Doe JIJ ff normaal! Het is toevallig echt waar, dus loopt ie ook het risico dat het bekend wordt. Dit is echt belachelijk!

Ik schreef dus dat Wouter Bos een ex-collega van mij (man) geld heeft geboden om hem oraal te mogen bevredigen. Sterker nog, ik heb zelf de emails gezien.

Dit is vlak voor het kabinet viel, dus al een tijdje geleden.

Ik zou niet weten waarom dit verwijderd moet worden, geef maar eens een goede reden.


Omdat je het niet kunt bewijzen zonder iemand's privacy te schenden en onbewezen aantijgingen hier niet thuis horen.
pberendszondag 31 augustus 2003 @ 12:57
quote:
Op zondag 31 augustus 2003 12:54 schreef Vivi het volgende:

[..]

Doe JIJ ff normaal! Het is toevallig echt waar, dus loopt ie ook het risico dat het bekend wordt. Dit is echt belachelijk!

Ik schreef dus dat Wouter Bos een ex-collega van mij (man) geld heeft geboden om hem oraal te mogen bevredigen. Sterker nog, ik heb zelf de emails gezien.

Dit is vlak voor het kabinet viel, dus al een tijdje geleden.

Ik zou niet weten waarom dit verwijderd moet worden, geef maar eens een goede reden.


lijkt me meesterlijk als het waar is
Keijszondag 31 augustus 2003 @ 13:00
quote:
Op zondag 31 augustus 2003 12:54 schreef Vivi het volgende:

[..]


Ik schreef dus dat Wouter Bos een ex-collega van mij (man) geld heeft geboden om hem oraal te mogen bevredigen. Sterker nog, ik heb zelf de emails gezien.


Eng mannetje die Bos. Linkse Pim wat mij betreft. En ook in de mannenliefde wil hij zijn Grote Voorbeeld waarschijnlijk gaan overtreffen (wel uitkijken voor rechts extremisten Wouter die na een radiouitzending op je af komen lopen !)
Vivizondag 31 augustus 2003 @ 13:00
quote:
Op zondag 31 augustus 2003 12:57 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Omdat je het niet kunt bewijzen zonder iemand's privacy te schenden en onbewezen aantijgingen hier niet thuis horen.


Ik hoef het niet te bewijzen, ik geef alleen mijn eigen, persoonlijke, mening over Wouter Bos, zoals het topic vraagt. Ik vind het dus een grote schijnheil, en nee, niet omdat ie dat dus heeft gedaan, dat moet iedereen lekker zelf weten. Je vat 'm wel, maar goed ik zal mijn post zelf wel verwijderen.
battlesicklonerzondag 31 augustus 2003 @ 13:01
Goedkoop goednieuwsshowmannetje dat zich het liefst uitdrukt in vage termen. Weet goed waar ie mee bezig is. Mazzelaar dat ze hem niet in dit kabinet hebben meegetrokken.

Hoofdargument is altijd: "dat de minder kapitaalkrachtige (de ZWAKKEREN IN ONZE SAMENLEVING ) het niet meer zouden kunnen betalen"
Een kutargument dat dus altijd opgaat maar dat het bij menig ondankbaar en ontevreden plebs vast wel goed doet.

edit:

Vivi
"fanboy" Wile met z'n linkse censuur altijd

[Dit bericht is gewijzigd door battlesickloner op 31-08-2003 13:03]

danielluhzondag 31 augustus 2003 @ 13:01
Door de bomen wouter bos niet zien, dat is niet grappig.
UnderWorld_zondag 31 augustus 2003 @ 15:22
Ik heb niet het hele topic gelezen, maar het komt op mij over dat je juist wel beinvloed wordt door communicatie van de kanidaten.

Als je puur op ideologie zou stemmen, dan zou het niet uitmaken of het nou Melkert of Bos is die wat zegt. Achter alles schuilt hetzelfde gedachtengoed.

Bos is daarbij het enige wat vernieuwt is binnen de PvdA. De rest is intact gebleven. Een nieuw gezicht, het radarwerk daarachter zit nog steeds vastgeroest.

hoppezondag 31 augustus 2003 @ 15:38
Wat Wouter Bos privé uitvreet interesseert mij niets. Als policus vind ik dat de man het slim gedaan heeft door via de schuld-en-boete-strategie PvdA stemmers te winnen. Voor de PvdA zou het goed zijn als de partij zich daadwerkelijk door hem laat hervormen tot een minder technocratische partij. Wouter Bos moet er daarbij wel voor waken dat niet 'de grootste schreeuwers' of 'de insiders' de overhand krijgen want ook dan wordt de PvdA voor een groot deel van de eigen achterban een onherkenbare partij.

Wouter Bos is nog amper een jaar bezig dus ik vind het wat moeilijk om nu al een oordeel te vellen over zijn functioneren als lijsttrekker. Ik vind hem soms wat te goedkoop zijn puntjes pakken als oppositieleider. Ik zou het jammer vinden als hij daarmee Jan Marijnissen achterna zou gaan om even snel wat variabel electoraat te kunnen scoren maar verwacht niet dat Wouter Bos in die val trapt.

Steijnzondag 31 augustus 2003 @ 18:21
quote:
Op zondag 31 augustus 2003 12:45 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Maak daar maar eens een scannetje van dan. Dat wil ik wel eens zien. De titel van het werkboek is ook goed, maar een scan is beter..


Alsjeblieft, WereldWijs:
Sidekickzondag 31 augustus 2003 @ 18:22
quote:
Op zondag 31 augustus 2003 18:21 schreef Steijn het volgende:

[..]

Alsjeblieft, WereldWijs:
[afbeelding]


Dat is Paul Groot.
Kozzmiczondag 31 augustus 2003 @ 18:35
quote:
Op zondag 31 augustus 2003 18:21 schreef Steijn het volgende:

[..]

Alsjeblieft, WereldWijs:
[afbeelding]


Ik dacht dat je de Grote Bosatlas bedoelde.
pberendszondag 31 augustus 2003 @ 18:44
quote:
Op zondag 31 augustus 2003 18:21 schreef Steijn het volgende:

[..]

Alsjeblieft, WereldWijs:
[afbeelding]


omg wat een propaganda!!
Tiemiezondag 31 augustus 2003 @ 18:44
ik vind hem een saaie persoonlijkheid, PERFECT voor de politiek dus
pberendszondag 31 augustus 2003 @ 18:49
quote:
Op zondag 31 augustus 2003 18:21 schreef Steijn het volgende:

[..]

Alsjeblieft, WereldWijs:
[afbeelding]


Ik heb meteen een mailtje gestuurd naar de VVD,
quote:
Hallo VVD,

Wat vinden jullie ervan dat schoolkinderen worden geïndoctrineerd met Wouter Bos-propaganda?

zie: http://home.wanadoo.nl/aambali27/bos.jpg

Ik neem aan dat jullie zo snel mogelijk regels opstellen om politieke suggestiviteit in schoolboeken aan banden te leggen.

Met vriendelijke groet,

Peter Berends


hopelijk genoeg politiek-vage termen gebruikt zodat de VVD het begrijpt.
Sickiezondag 31 augustus 2003 @ 20:41
quote:
Op zondag 31 augustus 2003 18:22 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat is Paul Groot.


Dat smerige lachje, dat verwijfde sjaaltje, die guitige oogjes.... Nah das een Bosje.
Sickiezondag 31 augustus 2003 @ 20:43
quote:
Op zondag 31 augustus 2003 12:57 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Omdat je het niet kunt bewijzen zonder iemand's privacy te schenden en onbewezen aantijgingen hier niet thuis horen.


Jij bent gewoon jaloers omdat Bos jou niet gemaild heeft.
Martijn78donderdag 4 september 2003 @ 15:22
Wouter of JP? Mmmm met het ontbijt van JP met Bush in het achterhoofd ('You are one of the true leaders of Europe' en een JP die ernaast staat en niet weet waar hij moet kijken) en mijn opvatting over Bos die ik al een tijdje heb......

....kom ik tot de conclusie dat als het dan toch iemand van beide partijen moet zijn, het beter de nummers twee op de lijst kunnen worden.

sjundonderdag 4 september 2003 @ 18:37
quote:
Op donderdag 4 september 2003 15:22 schreef Martijn78 het volgende:
Wouter of JP? Mmmm met het ontbijt van JP met Bush in het achterhoofd ('You are one of the true leaders of Europe' en een JP die ernaast staat en niet weet waar hij moet kijken) en mijn opvatting over Bos die ik al een tijdje heb......

....kom ik tot de conclusie dat als het dan toch iemand van beide partijen moet zijn, het beter de nummers twee op de lijst kunnen worden.


Fantopic voor Maxime Verhagen openen?
Fortuynaanhangerdonderdag 4 september 2003 @ 19:16
Om Henriette van den Brink Maas te citeren (of hoe ze dan ook heet) toen ze die vraag kreeg:

"Hij moet maar eens een boek gaan schrijven!"

Tony_Montana67donderdag 4 september 2003 @ 20:00
quote:
Op donderdag 4 september 2003 18:37 schreef sjun het volgende:

Fantopic voor Maxime Verhagen openen?


That's Beyond My Worst Nightmare
Tikorevdonderdag 4 september 2003 @ 20:13
quote:
Op zondag 31 augustus 2003 18:21 schreef Steijn het volgende:

[..]

Alsjeblieft, WereldWijs:
[afbeelding]


Dit meen je niet
tvlxddonderdag 4 september 2003 @ 20:15
quote:
Op donderdag 4 september 2003 20:13 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Dit meen je niet


Linkse Media weer?
herodetusdonderdag 4 september 2003 @ 20:16
Wat ik vind van wouter bos?
Nou dat lachje en die pretoogjes.... ik vertrouw het nooit zo helemaal!
En wat is dr mis met onze JP? IK vind hm wel ok!
tvlxddonderdag 4 september 2003 @ 20:17
quote:
Op donderdag 4 september 2003 20:16 schreef herodetus het volgende:
En wat is dr mis met onze JP? IK vind hm wel ok!
JP for King!
Tony_Montana67donderdag 4 september 2003 @ 20:20
quote:
Op donderdag 4 september 2003 20:16 schreef herodetus het volgende:
Wat ik vind van wouter bos?
Nou dat lachje en die pretoogjes.... ik vertrouw het nooit zo helemaal!
En wat is dr mis met onze JP? IK vind hm wel ok!

Had je nou maar aan je ondertitel gehouden

JP Potter is op dit moment het slechtste wat Nederland kan overkomen. Hij bezuinigt alles kapot, werkt onze grootste handelspartners en vrienden in Europa tegen en wandelt achter Nitwit Bush aan, zeer oke dus

Keijsdonderdag 4 september 2003 @ 20:27
Wouter Bos,

Linkse Pim..

Tikorevdonderdag 4 september 2003 @ 20:30
JP is gewoon ok

Hij durft tenminste in het landsbelang harde maatregelen te nemen ook al wordt hij en zijn partij daar niet polulairder van.

Woutertje zou Nederland nog verder het socialistische moeras in trekken door oneindig veel geld te lenen om zijn populistische politiek maar voort te kunnen zetten

Sport-Billydinsdag 9 september 2003 @ 22:21
Jezus, zit ik op twaalf jaar oude berichten te reageren.... Tijd om te gaan slapen.

[Dit bericht is gewijzigd door Sport-Billy op 09-09-2003 22:23]

The_Ducedonderdag 11 september 2003 @ 13:25
quote:
Op donderdag 4 september 2003 20:30 schreef Tikorev het volgende:
JP is gewoon ok

Hij durft tenminste in het landsbelang harde maatregelen te nemen ook al wordt hij en zijn partij daar niet polulairder van.

Woutertje zou Nederland nog verder het socialistische moeras in trekken door oneindig veel geld te lenen om zijn populistische politiek maar voort te kunnen zetten


Bijzonder scherp gezegd

Wouter Bos staat voor een vies, geniepig mannetje van het type: "ik zou dat nooooit doen"

Het populistische druipt er bij hem af: "Ik kan het niet verantwoorden t.o.v. die mevrouw van 74 jaar uit de Schilderswijk dat ze nu van 570 euro moet rondkomen." Zijn ideeën zijn ook niet origineel. Gaan ze een flashmob houden als PvdA: kansloos in het kwadraat!

De voorbeeldencultuur is recht evenredig aan de linkse partijen. Femke Halsema heeft hier ook een handje van. Met haar slechte voorbeelden van oma's die nog minder krijgen en bijstandsmoeders die ook minder krijgen zet ze alles onder vuur. Zelf steekt ze liever kippenslachterijen in de fik en de verzekering maar dokken. Maar dat is dan ook rechtvaardig, dieren moet je liev behandelen !

Met deze economische slechte tijden hebben ze volop ruimte om heel het bewind van JP af te zeiken. Nix is goed, al het geld is teveel. En zelf weten ze ook niet goed waar ze op willen bezuinigen. Ja, het leger maar hoeveel lui werken daar wel niet. Allemaal in 1x werkloos. Lang leve links Nederland

[Dit bericht is gewijzigd door The_Duce op 11-09-2003 13:28]

Tony_Montana67donderdag 11 september 2003 @ 13:28
Tja volksvertegenwoordigers mogen het natuurlijk niet hebben over zaken die spelen bij het volk
The_Ducedonderdag 11 september 2003 @ 13:30
quote:
Op donderdag 11 september 2003 13:28 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Tja volksvertegenwoordigers mogen het natuurlijk niet hebben over zaken die spelen bij het volk
Nee, dat mag zeker niet! Het is de mensen emotioneel maken en dan laten zien van: Ik ben zo niet! Ik ben goed, talent en een lieve man die het beste voor heeft met jullie. Stemmen jullie niet op mij, dan maakt JP het hele land kapot met zijn maatregelen! Stem voor het land, stem op de Wouter!
Kozzmicdonderdag 11 september 2003 @ 13:33
quote:
Op donderdag 11 september 2003 13:30 schreef The_Duce het volgende:

[..]

Nee, dat mag zeker niet! Het is de mensen emotioneel maken en dan laten zien van: Ik ben zo niet! Ik ben goed, talent en een lieve man die het beste voor heeft met jullie. Stemmen jullie niet op mij, dan maakt JP het hele land kapot met zijn maatregelen! Stem voor het land, stem op de Wouter!


Ik denk dat je Wouter verwart met Pim. Herinner je je die zogenaamde puinhopen nog?

En welke kippenslachterij is door Femke Halsema in as gelegd?

Sickiedonderdag 11 september 2003 @ 13:39
quote:
Op donderdag 11 september 2003 13:33 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ik denk dat je Wouter verwart met Pim. Herinner je je die zogenaamde puinhopen nog?

En welke kippenslachterij is door Femke Halsema in as gelegd?


Fortuyn was radicaal maar oprecht is mijn mening. Bos is dat niet. Ik heb tijden niet zo'n grote schijnheil in de politiek mogen aanschouwen.
Tony_Montana67donderdag 11 september 2003 @ 13:46
quote:
Op donderdag 11 september 2003 13:30 schreef The_Duce het volgende:


Nee, dat mag zeker niet! Het is de mensen emotioneel maken en dan laten zien van: Ik ben zo niet! Ik ben goed, talent en een lieve man die het beste voor heeft met jullie. Stemmen jullie niet op mij, dan maakt JP het hele land kapot met zijn maatregelen! Stem voor het land, stem op de Wouter!


Ik geloof dat men het prachtig vond toen een of andere kale relnicht dat deed
Lemmebdonderdag 11 september 2003 @ 13:58
quote:
Op donderdag 11 september 2003 13:39 schreef Sickie het volgende:
Fortuyn was radicaal maar oprecht is mijn mening. Bos is dat niet. Ik heb tijden niet zo'n grote schijnheil in de politiek mogen aanschouwen.
Helemaal mee eens. En van die Halsema moet ik ook niks hebben, da's net zo'n schijnheil. Nog liever Fortuyn of zelfs JP dan die onbetrouwbare kwijl Bos.

Maar doe mij maar Marijnissen

The_Ducedonderdag 11 september 2003 @ 14:20
quote:
Op donderdag 11 september 2003 13:33 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ik denk dat je Wouter verwart met Pim. Herinner je je die zogenaamde puinhopen nog?

En welke kippenslachterij is door Femke Halsema in as gelegd?


Door van die Groenlinks aanhangers. Tuurlijk niet door Femke zelf, al zie ik haar er niet voor aan. Of nertsen loslaten zoals ze pas weer in Putten hebben gedaan. Van die linkse relnichten zoals Volkertje
The_Ducedonderdag 11 september 2003 @ 14:21
quote:
Op donderdag 11 september 2003 13:39 schreef Sickie het volgende:

[..]

Fortuyn was radicaal maar oprecht is mijn mening. Bos is dat niet. Ik heb tijden niet zo'n grote schijnheil in de politiek mogen aanschouwen.


Heel mooi gezegd!
carstanjedonderdag 11 september 2003 @ 18:00
Wouter Bos zou een goeie presentator zijn voor "All you need is love" of zoiets dergelijks.

Hij heeft geen verstand van politiek. Hij beloofd dat alles mooier en beter kan, maar concreet is ie niet.

Wacht maar 4 jaartjes totdat Nederland wouter beter kent: Doei PvdA!

Sidekickdonderdag 11 september 2003 @ 18:02
quote:
Op donderdag 11 september 2003 18:00 schreef carstanje het volgende:

Hij heeft geen verstand van politiek. Hij beloofd dat alles mooier en beter kan, maar concreet is ie niet.


Niet concreet?
Volgens mij luister je niet eens naar wat Bos te zeggen heeft.
The_Ducedonderdag 11 september 2003 @ 20:23
quote:
Op donderdag 11 september 2003 18:02 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Niet concreet?
Volgens mij luister je niet eens naar wat Bos te zeggen heeft.


Nee, dat klopt! En dat zouden meer mensen moeten doen
Wile_E_Coyotedonderdag 11 september 2003 @ 20:26
quote:
Op donderdag 11 september 2003 20:23 schreef The_Duce het volgende:

[..]

Nee, dat klopt! En dat zouden meer mensen moeten doen


Gelukkig onthul je hiermee de waarde van je oordeel over iemand, dus dat scheelt weer een user die we serieus moeten nemen.
Sidekickdonderdag 11 september 2003 @ 20:26
quote:
Op donderdag 11 september 2003 20:23 schreef The_Duce het volgende:

[..]

Nee, dat klopt! En dat zouden meer mensen moeten doen


Ik had het niet tegen jou.
Tony_Montana67donderdag 11 september 2003 @ 20:32
quote:
Op donderdag 11 september 2003 20:23 schreef The_Duce het volgende:

Nee, dat klopt! En dat zouden meer mensen moeten doen


Nooit naar iemand luisteren en toch een oordeel hebben, ik heb diep respect voor je wat dat kan ik dus niet.

Herostratosdonderdag 11 september 2003 @ 20:41
Wouter Bos is enkel populair vanwege zijn 'looks'.
Het politieke programma van zijn voorganger (Malle Adje) is gewoon hetzelfde als het programma van Wouter Bos' zijn Pvda.
Malle Adje had alleen een ratte-koppie en Wouter Bos heeft een lekker kontje, dus stemt het volk massaal op de Wouter Bos...

Machiavelli zei het al... het volk is dom.

en datzelfde geldt voor Pvda stemmers!

Sidekickdonderdag 11 september 2003 @ 20:58
quote:
Op donderdag 11 september 2003 20:41 schreef Herostratos het volgende:
Wouter Bos is enkel populair vanwege zijn 'looks'.
Over wie heb je het nu? Over jezelf?
quote:
Het politieke programma van zijn voorganger (Malle Adje) is gewoon hetzelfde als het programma van Wouter Bos' zijn Pvda.
Vreemd, ik kan toch zweren dat de LPF zei dat de PvdA de helft van het LPF-programma heeft overgenomen om te scoren....
quote:
Malle Adje had alleen een ratte-koppie en Wouter Bos heeft een lekker kontje, dus stemt het volk massaal op de Wouter Bos...
Hoe verklaar jij dan dat Balkenende de meeste stemmen heeft gekregen? Ook vanwege zijn looks, of kunnen mensen ook op inhoud en visie stemmen?
quote:
Machiavelli zei het al... het volk is dom.

en datzelfde geldt voor Pvda stemmers!


U bent ook een PvdA-stemmer?

Ik heb Jeltje gestemt, mocht je het afvragen

Herostratosdonderdag 11 september 2003 @ 21:15
quote:
Op donderdag 11 september 2003 20:58 schreef Sidekick het volgende:


>>Over wie heb je het nu? Over jezelf?
Typsich Pvda, dan maar met modder gooien

>>Vreemd, ik kan toch zweren dat de LPF zei dat de PvdA de helft van >>het LPF-programma heeft overgenomen om te scoren....
Ik kan toch zweren van niet, leg ze eens naast elkaar en vergelijk maar.
(Wellicht een suggestie om de Volkskrant a.k.a. 'het Pvda huis-aan-huis-blaadje' in te ruilen voor een politiek correct en neutrale krant... )

>>Hoe verklaar jij dan dat Balkenende de meeste stemmen heeft >>gekregen? Ook vanwege zijn looks, of kunnen mensen ook op inhoud
>>en visie stemmen?
Balkenende stemmers waren meerledig; tegenstem op de Pvda, religieus verbonden met het CDA, niet zo kortzichtig als Pvda'ers etc.

>>U bent ook een PvdA-stemmer?
Haha, nee dus centrum rechts is mijn keuze

Ik heb Jeltje gestemt, mocht je het afvragen


CoReTeXdonderdag 11 september 2003 @ 21:19
Een sociocraat en populist, en die kun je per definitie niet vertrouwen.
The_Ducedonderdag 11 september 2003 @ 23:31
quote:
Op donderdag 11 september 2003 20:32 schreef Tony_Montana67 het volgende:

[..]

Nooit naar iemand luisteren en toch een oordeel hebben, ik heb diep respect voor je wat dat kan ik dus niet.


Ik luister niet naar hem
Ik word wel volgegoten met zijn indoctrine
carstanjevrijdag 12 september 2003 @ 09:15
Zoals bos kan iedereen wel in zijn verkiezingsprogramma roepen over elk onderwerp: Stem op mij en het wordt beter!!! Als ik de baas ben zullen we dat wel eens even aanpakken....

Maar daar schiet je geen bal mee op. JP was altijd reeel en gaf zijn mening en riep niet dat alles beter kan, want in de politiek heb je ook niet alle macht.

Kozzmicvrijdag 12 september 2003 @ 09:27
quote:
Op vrijdag 12 september 2003 09:15 schreef carstanje het volgende:
Zoals bos kan iedereen wel in zijn verkiezingsprogramma roepen over elk onderwerp: Stem op mij en het wordt beter!!! Als ik de baas ben zullen we dat wel eens even aanpakken....
Kom eens met concrete voorbeelden. Waar heeft Bos valse beloften gedaan?
The_Ducevrijdag 12 september 2003 @ 09:35
quote:
Op vrijdag 12 september 2003 09:27 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Kom eens met concrete voorbeelden. Waar heeft Bos valse beloften gedaan?


Naar mijn mening is het meer de toon. De toon toen en de toon nu. De hele oppositie zeikt de boel af, nergens zijn ze het mee eens. Ze richten zelfs een klachtenlijn op, nou dan denk ik: sneu-er dan sneu!

Maar wat ik wel een duidelijk voorbeeld van Woutertje vindt. Voor de verkiezingen ging hij samen met een TV-ploeg op pad. Ging ie in zo'n wijk staan waar ook Pim altijd actief was. Dan gaat hij dus mensen aanspreken, natuurlijk oude lui. Die gaan dan klagen, ik krijg zo weinig geld. Dan komt Woutertje aan het woord, nou: wij, van de PvdA, vinden het ook associaal van JP dat hij dit en dat doet. Zo krijgt u nog minder geld. Wij, van de PvdA, zouden dat zo en zo doen. Kortom: stem op mij

Sidekickvrijdag 12 september 2003 @ 11:16
quote:
Op vrijdag 12 september 2003 09:35 schreef The_Duce het volgende:

[..]

Naar mijn mening is het meer de toon. De toon toen en de toon nu. De hele oppositie zeikt de boel af, nergens zijn ze het mee eens. Ze richten zelfs een klachtenlijn op, nou dan denk ik: sneu-er dan sneu!


Dat is van de SP.
quote:
Maar wat ik wel een duidelijk voorbeeld van Woutertje vindt. Voor de verkiezingen ging hij samen met een TV-ploeg op pad. Ging ie in zo'n wijk staan waar ook Pim altijd actief was. Dan gaat hij dus mensen aanspreken, natuurlijk oude lui. Die gaan dan klagen, ik krijg zo weinig geld. Dan komt Woutertje aan het woord, nou: wij, van de PvdA, vinden het ook associaal van JP dat hij dit en dat doet. Zo krijgt u nog minder geld. Wij, van de PvdA, zouden dat zo en zo doen. Kortom: stem op mij
Dat heet campagnevoeren. Dat doet iedere partij die in de stad staan en folders uitdelen.

Onder Melkert werd er geklaagd dat ze alleen naar plekken gingen waar de PvdA werd bejubeld door leden. En voor de rest zaten ze in de Haagse kaasstolp. Nu is er verandering: weer niet goed.

Sidekickvrijdag 12 september 2003 @ 11:21
quote:
Op donderdag 11 september 2003 21:15 schreef Herostratos het volgende:

Typsich Pvda, dan maar met modder gooien


Nee, ik kaats de bal terug (in dit geval modder)
quote:
Ik kan toch zweren van niet, leg ze eens naast elkaar en vergelijk maar.
Ik heb het over reacties voor pro-LPF'ers:
Joost Eerdmans, de laatste der Fortuynisten

En naar de mening van Herben:

quote:
LPF-lijstrekker Herben stelde dat ,,de gevestigde orde nog niet van ons af is''. Hij sprak een hommage uit aan de vermoorde stichter van de partij, Pim Fortuyn, die ,,de geloofwaardigheid in de politiek heeft teruggebracht''. Hij verwees naar Wouter Bos als ,,de rechts-buiten" van de PvdA die diverse standpunten van de LPF zou hebben overgenomen op het gebied van veiligheid en van integratie.

Bron


quote:
(Wellicht een suggestie om de Volkskrant a.k.a. 'het Pvda huis-aan-huis-blaadje' in te ruilen voor een politiek correct en neutrale krant... )
Oh ja, de linkse media.
quote:
Balkenende stemmers waren meerledig; tegenstem op de Pvda, religieus verbonden met het CDA, niet zo kortzichtig als Pvda'ers etc.
Oh ja, stom bij het CDA wel, bij de PvdA niet natuurlijk. Geheel geen argumentatie of redenering ofzo. Nee, JIJ stelt dat het zo is.
quote:
Haha, nee dus centrum rechts is mijn keuze
Dat is je goed recht.
Herostratosvrijdag 12 september 2003 @ 12:05
>Ik heb het over reacties voor pro-LPF'ers:
>http://forum.fok.nl/showtopic.php/357454/1/1000#12026460
>En naar de mening van Herben:

>Ik heb het over reacties voor pro-LPF'ers.

Dat is noch empirisch vergelijkingsmateriaal noch verstandig vergelijkingsmateriaal!

>Oh ja, de linkse media.

Uit onderzoek van de NRC bleek enkele jaren geleden (<5 jaar) dat 80% van de journalisten links tot extreem links is. Daarbij opgeteld het belabberde niveau van de journalistiek in het algemeen (zowel links als rechts) leid dit tot suggestieve en slechte berichtgeving...

>Oh ja, stom bij het CDA wel, bij de PvdA niet natuurlijk. Geheel geen >argumentatie of redenering ofzo. Nee, JIJ stelt dat het zo is.

Pvda is helaas een zwaar populistische, volkse regentenpartij die feitelijk aansprakelijk gesteld kan worden voor de problemen van onze tijd. (lees: allochtonenproblematiek, veiligheidproblematiek & zorg)

>Dat is je goed recht.
En vanzelfsprekend het jouwe

The_Ducevrijdag 12 september 2003 @ 20:11
quote:
Op vrijdag 12 september 2003 11:16 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat is van de SP.
[..]

Dat heet campagnevoeren. Dat doet iedere partij die in de stad staan en folders uitdelen.

Onder Melkert werd er geklaagd dat ze alleen naar plekken gingen waar de PvdA werd bejubeld door leden. En voor de rest zaten ze in de Haagse kaasstolp. Nu is er verandering: weer niet goed.


SP is oppositie

Punt 2:
Nee, dit is geen verandering. Dit is arrogante stemmentrekkerij

Sidekickvrijdag 12 september 2003 @ 20:16
quote:
Op vrijdag 12 september 2003 12:05 schreef Herostratos het volgende:

Pvda is helaas een zwaar populistische, volkse regentenpartij die feitelijk aansprakelijk gesteld kan worden voor de problemen van onze tijd. (lees: allochtonenproblematiek, veiligheidproblematiek & zorg)


Dan kan ik je niet serieus nemen als gesprekspartner. Een betere uitleg is hier geheel offtopic.
Sidekickvrijdag 12 september 2003 @ 20:22
quote:
Op vrijdag 12 september 2003 20:11 schreef The_Duce het volgende:

[..]

SP is oppositie


De vraag was wat voor valse beloftes Bos heeft gedaan. Jij schaart de PvdA bij de oppositie (geheel juist natuurlijk), en zegt daarna dat de oppositie sneu bezig is vanwege een klachtenlijn. Hoewel je probeerde (bewust of onbewust) een link te leggen tussen de PvdA en een sneue klachtenlijn, wilde ik benadrukken dat dit idee van de SP is.

En dat geef je aan als voorbeeld hoe de toon is. Dus een geheel verkeerd voorbeeld. Ik hoop dat je wat betere voorbeelden kan vinden om je stelling (de toon is zeikeriger bij de PvdA) aan te tonen.

quote:
Punt 2:
Nee, dit is geen verandering. Dit is arrogante stemmentrekkerij
Ik zie het meer als een manier om in discussie te gaan. Ze durven weer met andersdenkenen te praten ipv met jaknikkers te praten. Dat levert niet per definitie stemmen op. Waarschijnlijk zelfs niet.

En ik denk dat veel, zo niet alle, partijen proberen mensen te overtuigen om op ze te stemmen. Stemmentrekkerij is niets mis mee. Dat is campagnevoeren, dat doen alle partijen.

AvispaCSmaandag 15 september 2003 @ 11:01
Veel geschreeuw --> weinig inhoud

PvdA = Partij van de Analfabeten

battlesicklonermaandag 15 september 2003 @ 20:56
Die sukkel maakt tegenwoordig ook radioreclame waarin ie ff uitlegt dat Balkenende niets goed doet.

Problemen aankaarten en geen oplossingen bieden heette tot voor kort populisme bij de PvdA, maar blijkbaar zijn ze van mening veranderd.

aardappelmoestuintjemaandag 15 september 2003 @ 20:58
hmm, heb weinig met hem moet ik zeggen
sjunmaandag 15 september 2003 @ 21:52
Wouter Bos zit momenteel in dezelfde rol als Jaap de Hoop Scheffer vroeger. Oppositie om de oppositie scoort niet. Blinde oppositie zonder verantwoording te nemen voor bestuurbaarheid wordt m.i. terecht uitgelegd als populisme.

Die man heeft wat tijd nodig en probeert op diverse manieren contact met een nog te winnen en een te behouden achterban te onderhouden. Tegelijkertijd probeert hij de PvdA politici ervan te overtuigen dat het zelfgenoegzame regenteske cultuurtje dat voor mij de PvdA kenmerkt(e) (vooral in Amsterdam was en is dat nog steeds goed zichtbaar) moet veranderen wil de PvdA ter linkerzijde geen stemmen aan de Sp verliezen en ter 'rechter'zijde geen stemmen aan het CDA en D66 kwijtraken. Dit is geen eenvoudige zaak.

Ik gun die man wat meer tijd voordat ik een gewogen oordeel over zijn politieke functioneren kan uitspreken.

Refragmentalmaandag 15 september 2003 @ 22:13
Een hypocriete wasser van zakken.

Heb hem nog niet echt kunnen betrappen op een duidelijk standpunt, lijkt wel alsof hij zijn mening laat beinvloeden door de richting van de wind enzo.

Sickiewoensdag 17 september 2003 @ 11:29
Het is weer een hoop boe boe bla bla van bos tijdens de algemene beschouwingen. De onderbouwing laat nog een paar weekjes op zich wachten. Lachertje die gozer....
Koos Vooswoensdag 17 september 2003 @ 13:53
Wouter was ronduit slecht zojuist tijdens de algemene beschouwingen.
Zijn populistische praatjes kan hij niet onderbouwen....

DEN HAAG - PvdA-leider Bos is woensdag door de coalitiefracties in de Tweede Kamer gehoond omdat hij met nog niet uitgewerkte alternatieve plannen kwam voor het door hem zwaar bekritiseerde kabinetsbeleid. Het Centraal Planbureau (CPB) had volgens Bos geen tijd om de PvdA-voorstellen door te rekenen.

Daarom presenteert de PvdA haar tegenbegroting volgende week. "Een zwaktebod", vond D66-fractievoorzitter Dittrich tijdens de algemene beschouwingen. Zijn coalitiegenoten Verhagen (CDA) en Van Aartsen (VVD) vielen hem bij. Vergeefs daagden ze Bos uit zijn plannen toch op tafel te leggen.

[Dit bericht is gewijzigd door Koos Voos op 17-09-2003 13:59]

Tony_Montana67woensdag 17 september 2003 @ 14:31
quote:
Op woensdag 17 september 2003 13:53 schreef Koos Voos het volgende:
Wouter was ronduit slecht zojuist tijdens de algemene beschouwingen.
Zijn populistische praatjes kan hij niet onderbouwen....

DEN HAAG - PvdA-leider Bos is woensdag door de coalitiefracties in de Tweede Kamer gehoond omdat hij met nog niet uitgewerkte alternatieve plannen kwam voor het door hem zwaar bekritiseerde kabinetsbeleid. Het Centraal Planbureau (CPB) had volgens Bos geen tijd om de PvdA-voorstellen door te rekenen.

Daarom presenteert de PvdA haar tegenbegroting volgende week. "Een zwaktebod", vond D66-fractievoorzitter Dittrich tijdens de algemene beschouwingen. Zijn coalitiegenoten Verhagen (CDA) en Van Aartsen (VVD) vielen hem bij. Vergeefs daagden ze Bos uit zijn plannen toch op tafel te leggen.


Laten we eerst een weekje wachten dan. Je kan beter een goed plan iets later indienen dan nu een slecht plan, zoals dit kabinet gisteren heeft gedaan.

Maxime V. was veel en veel slechter, omdat hij pertinent weigerde elke relevante vraag te beantwoorden

SilverManewoensdag 17 september 2003 @ 14:33
Veel mooi gelul 0% inhoud
Sickiewoensdag 17 september 2003 @ 14:37
quote:
Op woensdag 17 september 2003 14:33 schreef SilverMane het volgende:
Veel mooi gelul 0% inhoud
Het feit dat hij niks kan onderbouwen zegt idd al meer dan voldoende.

offtopic: van Aartsen is goed bezig nu.

DaMayanwoensdag 17 september 2003 @ 14:41
quote:
Op woensdag 17 september 2003 14:33 schreef SilverMane het volgende:
Veel mooi gelul 0% inhoud
idd alleen maar veel Buzzwords zoals (A)sociaal (On)verantwoord Respect Gelijkheid etc.
Weinig onderbouwing dus.
SilverManewoensdag 17 september 2003 @ 14:43
quote:
Op woensdag 17 september 2003 14:37 schreef Sickie het volgende:

[..]

Het feit dat hij niks kan onderbouwen zegt idd al meer dan voldoende.

offtopic: van Aartsen is goed bezig nu.


En dan nog de vakbonden die zo diep mogelijk in z`n hol kruipen. Echt ongeloofelijk en beschamend.
Sickiewoensdag 17 september 2003 @ 15:14
quote:
Op woensdag 17 september 2003 14:43 schreef SilverMane het volgende:

[..]

En dan nog de vakbonden die zo diep mogelijk in z`n hol kruipen. Echt ongeloofelijk en beschamend.


De PvdA en de vakbonden zijn beide een zijde van dezelfde munt. Waarom denk je dat Bos in de campagne aangaf dat hij het niet meer dan normaal vond bij voorbaat al 2 mld op tafel te leggen om de onderhandelingen met de vakbonden te bespoedigen.
Tony_Montana67woensdag 17 september 2003 @ 15:20
quote:
Op woensdag 17 september 2003 14:37 schreef Sickie het volgende:


offtopic: van Aartsen is goed bezig nu.


Hij gaat anders behoorlijk in de fout nu
sjunwoensdag 17 september 2003 @ 15:30
quote:
Op woensdag 17 september 2003 15:20 schreef Tony_Montana67 het volgende:

[..]

Hij gaat anders behoorlijk in de fout nu


Open ff een topic waarom jij vindt dat van Aartsen nu in de fout gaat en waarmee.
Tony_Montana67woensdag 17 september 2003 @ 15:34
quote:
Op woensdag 17 september 2003 15:30 schreef sjun het volgende:

Open ff een topic waarom jij vindt dat van Aartsen nu in de fout gaat en waarmee.


Hij kreeg hoongelach over zich heen n.a.v. een marktmodel waar Marijnissen hem terecht op aansprak, ik zoek zo de betreffende passage op als 'ie online staat
sjunwoensdag 17 september 2003 @ 15:34
quote:
Op woensdag 17 september 2003 14:31 schreef Tony_Montana67 het volgende:

[..]

Laten we eerst een weekje wachten dan. Je kan beter een goed plan iets later indienen dan nu een slecht plan, zoals dit kabinet gisteren heeft gedaan.

Maxime V. was veel en veel slechter, omdat hij pertinent weigerde elke relevante vraag te beantwoorden


Maxime Verhagen liet zich geen spreektijd afsnoepen door op elke irrelevante vraag in te gaan.

On Topic:
Wouter Bos viel me vandaag tegen. Zodra hij geen antwoord meer had ging hij in de aanval. Het viel wel erg op. tevens wist Bos geen alternatief te presenteren voor hetgeen hij dacht te kraken. Ik hoop maar voor de PvdA dat hij het volgende week in de herhaling wat beter gaat doen anders raakt hij mandaat kwijt aan Femke H en Jan M.

Tony_Montana67woensdag 17 september 2003 @ 15:35
quote:
Op woensdag 17 september 2003 15:34 schreef sjun het volgende:


Maxime Verhagen liet zich geen spreektijd afsnoepen door op elke irrelevante vraag in te gaan.


Welke irrelevante vragen heb je gehoord dan?
sjunwoensdag 17 september 2003 @ 15:36
quote:
Op woensdag 17 september 2003 15:34 schreef Tony_Montana67 het volgende:

[..]

Hij kreeg hoongelach over zich heen n.a.v. een marktmodel waar Marijnissen hem terecht op aansprak, ik zoek zo de betreffende passage op als 'ie online staat


Voor mij scoorde Jan ook punten toen hij een stilte liet vallen op het wel erg positieve geloof dat van Aartsen etaleerde in de heilzame werking van de markt. Door de bank genomen vind ik dat van Aartsen het niet slecht doet.
Tony_Montana67woensdag 17 september 2003 @ 15:38
quote:
Op woensdag 17 september 2003 15:36 schreef sjun het volgende:


Voor mij scoorde Jan ook punten toen hij een stilte liet vallen op het wel erg positieve geloof dat van Aartsen etaleerde in de heilzame werking van de markt. Door de bank genomen vind ik dat van Aartsen het niet slecht doet.


Nee, maar ik typte die voorgaande reactie dus ook precies op dat moment, over het algemeen is hij vrij solide
evertdonderdag 18 september 2003 @ 00:32
wouter bos maakte zich wel heel ongeloofwaardig.
tijdens zijn eerste termijn antwoordde hij op vragen dittrich en verhagen 'nee mijn plannen komen straks, nog even geduld'.

toen hij het zou gaan vertellen was het enige dat eruit kwam dat hij pas volgende week komt.
stukje den haag vandaag gezien hierover?
was erg zwak van bos

Tony_Montana67donderdag 18 september 2003 @ 01:01
quote:
Op donderdag 18 september 2003 00:32 schreef evert het volgende:
wouter bos maakte zich wel heel ongeloofwaardig.
tijdens zijn eerste termijn antwoordde hij op vragen dittrich en v. 'nee mijn plannen komen straks, nog even geduld'.

toen hij het zou gaan vertellen was het enige dat eruit kwam dat hij pas volgende week komt.
stukje den haag vandaag gezien hierover?
was erg zwak van bos


Dat was idd niet erg sterk, maar V. was zelf ook erg zwak in de beschouwingen. Ik wacht liever even de doorrekeningen van het CPB af voordat ik ergens over oordeel