abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 4 april 2024 @ 13:05:28 #176
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_213082837
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2024 13:01 schreef Caland het volgende:

[..]
Als je ooit aan een complete debiel moet uitleggen wat handelen met voorkennis is dan kan je prima dit als voorbeeld nemen. Een duidelijker schoolvoorbeeld is bijna niet denkbaar.
Ik heb het scenario als voorbeeld gebruikt voor een workshop 'meerkeuzevragen maken met AI' die ik dinsdag moest geven (over hoe je 'handelen met voorkennis' kon toetsen) :D
Makkelijk eerste
  donderdag 4 april 2024 @ 13:05:42 #177
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_213082841
quote:
1s.gif Op donderdag 4 april 2024 13:04 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Het is helemaal niet zijn taak als toezichthouder om te bepalen of iets strafbaar is.

Lijkt mij duidelijk dat hij als toezichthouder moest handelen (eerder, overigens), maar terugkomst uitsluiten omdat het een strafbaar feit "is", was niet de enige optie. En stel dit is geen strafbaar feit dan zie ik ook niet waarom het immoreel is om hem weer aan te stellen.
Hij heeft in strijd met KNVB reglementen gehandeld, in strijd met de reglementen van zijn voorgaand werkgever, hij heeft gehandeld met voorkennis bij zijn laatste werkgever.

Hmm, ik vraag me af waarom het compleet immoreel is om hem weer aan te stellen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 4 april 2024 @ 13:06:12 #178
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_213082848
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2024 13:05 schreef Caland het volgende:

[..]
Hij heeft in strijd met KNVB reglementen gehandeld, in strijd met de reglementen van zijn voorgaand werkgever, hij heeft gehandeld met voorkennis bij zijn laatste werkgever.

Hmm, ik vraag me af waarom het compleet immoreel is om hem weer aan te stellen.
Ja mooi he, allerlei regels aan zijn laars gelapt, maar het is de RVC die immoreel is.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 4 april 2024 @ 13:06:54 #179
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_213082858
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2024 13:06 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja mooi he, allerlei regels aan zijn laars gelapt, maar het is de RVC die immoreel is.
Ze hadden gewoon rond de tafel moeten gaan zitten met wat juristen om het daarna te downplayen in de media.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_213082863
quote:
1s.gif Op donderdag 4 april 2024 12:59 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Van Praag zei dat dit omhoog kwam omdat ze het aandelenpakket moesten aangeven bij de ACM, wat normaal een formaliteit zou moeten zijn.

En hoe bedoel je, niet zo heel moeilijk? Het is toch niet sowieso strafbaar? Het is mogelijk strafbaar.
Handel met voorkennis is sowieso strafbaar. Bewijzen dat er echt met voorkennis gehandeld is, is lastiger. Dus er hoeft geen veroordeling te volgen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  donderdag 4 april 2024 @ 13:07:43 #181
131800 Tarado
capô de fusca
pi_213082870
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2024 12:56 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Je moet het ook niet overschatten, 18/19 viel het vanaf februari allemaal heel goed samen. Maar in principe had Ajax gewoon een goede trainer, plukte het de vruchten van jaren goed jeugdbeleid waar de verantwoordelijken voor weg waren en alles lag automatisch open omdat PSV (en Feyenoord) waardeloos presteerden. Als je dan veruit de rijkste club bent word je een paar keer kampioen. Nota bene AZ is het grootste gevaar geweest voor de eerste plek.

Het was wel echt af en toe heel goed voetbal, vooral begin 2019 en eind 2021. Maar het was al niet houdbaar, ook als Overmars was gebleven (denk ik). Dit is wel een stroomversnelling geweest natuurlijk.
Waar overschat ik wat?

Dat het een keer helemaal goed valt als in 18/19, dat heb je natuurlijk zelden en zelfs dat was ook nog gedeeltelijk toeval, (Ziyech die bleef).
Maar het was wel goeie serie met 4 keer plek 1, je ziet nu zelf hoe moeilijk het is om op die 1e plek te blijven.

Over de jeugdopleiding wordt zoveel geluld maar voor zover ik weet is het altijd geweest dat er 1 of 2 talenten doorstromen en die verhalen dat het niets meer is vind ik wat overdreven, zeker in vergelijking met de andere NL clubs, uiteraard kan het altijd beter.
Overmars legde door aankopen de lat wel hoger dus dan wordt het ook moeilijker voor jeugd om door te breken.

Of het met Overmars wel gelukt was om kampioen te blijven zullen we nooit weten maar ik vermoed toch wel dat je om het kampioenschap had gespeeld, dus dat het niet houdbaar was is ook maar aanname.
  donderdag 4 april 2024 @ 13:09:18 #182
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_213082897
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2024 13:07 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Handel met voorkennis is sowieso strafbaar. Bewijzen dat er echt met voorkennis gehandeld is, is lastiger. Dus er hoeft geen veroordeling te volgen.
Succes daarmee, ga maar eens bewijzen dat het geen handelen met voorkennis is. Hij krijgt te horen dat hij wordt gekozen en voordat het bekend wordt gemaakt (verplicht als beursgenoteerd bedrijf) koopt hij nog snel even 17000 aandelen onder de tafel. Letterlijk nadat hij dat gehoord heeft.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_213082912
quote:
1s.gif Op donderdag 4 april 2024 13:04 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Het is helemaal niet zijn taak als toezichthouder om te bepalen of iets strafbaar is.

Lijkt mij duidelijk dat hij als toezichthouder moest handelen (eerder, overigens), maar terugkomst uitsluiten omdat het een strafbaar feit "is", was niet de enige optie. En stel dit is geen strafbaar feit dan zie ik ook niet waarom het immoreel is om hem weer aan te stellen.
Als je de lat voor een directeur bij 'is niet veroordeeld voor een strafbaar feit' wil leggen kan dat. Ik zou zelf iets meer eisen, zoals een bepaalde mate van transparantie richting RvC, basale kennis over de verantwoordelijkheden van bestuurders, geen schijn van belangenverstrengeling, et cetera.

Maar wat jij wilt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_213082924
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2024 13:09 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Succes daarmee, ga maar eens bewijzen dat het geen handelen met voorkennis is. Hij krijgt te horen dat hij wordt gekozen en voordat het bekend wordt gemaakt (verplicht als beursgenoteerd bedrijf) koopt hij nog snel even 17000 aandelen onder de tafel. Letterlijk nadat hij dat gehoord heeft.
Hoe bedoel je onder de tafel? Je kunt geen aandelen in een achterafstraatje kopen, dat gebeurt gewoon op de beurs en dat wordt gewoon geregistreerd.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  donderdag 4 april 2024 @ 13:11:09 #185
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_213082931
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2024 13:07 schreef Tarado het volgende:
Of met Overmars wel gelukt was om kampioen te blijven zullen we nooit weten maar ik vermoed toch wel dat je om het kampioenschap had gespeeld, dus dat het niet houdbaar was is ook maar aanname.
Dat denk ik ook wel, maar die zetelpositie die Ajax een periode had was wel verloren gegaan, dat er geen toptalenten doorbraken en dat PSV en Feyenoord plots goed beleid zijn gaan voeren heeft weinig te maken met de versnelde neerwaartse spiraal van Ajax, dat bedoel ik te zeggen.
Makkelijk eerste
  donderdag 4 april 2024 @ 13:12:37 #186
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_213082959
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2024 13:10 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Hoe bedoel je onder de tafel? Je kunt geen aandelen in een achterafstraatje kopen, dat gebeurt gewoon op de beurs en dat wordt gewoon geregistreerd.
Nou er is toch dat verhaal dat hij ze iig onderhands heeft gekocht om zogenaamd 'het aandeel niet te beïnvloeden'?

Dus waar ik onder de tafel zei, bedoel ik onderhands.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 4 april 2024 @ 13:19:37 #187
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_213083060
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2024 13:12 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nou er is toch dat verhaal dat hij ze iig onderhands heeft gekocht om zogenaamd 'het aandeel niet te beïnvloeden'?

Dus waar ik onder de tafel zei, bedoel ik onderhands.
Dat lijkt me flauwekul. Heeft dat op feesboek gestaan?
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 4 april 2024 @ 13:22:40 #188
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_213083096
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2024 13:19 schreef Caland het volgende:

[..]
Dat lijkt me flauwekul. Heeft dat op feesboek gestaan?
Heb het de hele week bij allerlei bronnen voorbij horen komen.

Hier is het ook gesteld door Driessen (ja, ik weet flapdrol):

quote:
Driessen kan zich wel vinden in het besluit van Ajax. De verslaggever vindt het bovendien ‘gelul’ dat Kroes in zijn statement zegt dat hij met het kopen van de aandelen wilde laten zien dat hij ‘vertrouwen’ wilde uitstralen. “Dat spreek je dan af met de toenmalige raad van commissarissen en dan zeg je gewoon: dit zijn de targets. Als ik dat haal, dan krijg ik een aandelenkapitaal van zoveel. Dat is heel normaal in het zakengebeuren. En niet even onderhands 17.500 aandelen kopen en dan denken: hey, die pak ik even mee.”
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 4 april 2024 @ 13:22:45 #189
131800 Tarado
capô de fusca
pi_213083097
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2024 13:11 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Dat denk ik ook wel, maar die zetelpositie die Ajax een periode had was wel verloren gegaan, dat er geen toptalenten doorbraken en dat PSV en Feyenoord plots goed beleid zijn gaan voeren heeft weinig te maken met de versnelde neerwaartse spiraal van Ajax, dat bedoel ik te zeggen.
In 18/19 werd Ajax ook maar net kampioen hoor, terwijl ze qua voetbal regelmatig een heel hoog niveau aantikten.

Met het beleid van Feyenoord en PSV heeft dat verder weinig te maken, je hoeft niet de beste ploeg te zijn om de competitie te winnen, je hebt zo'n 30 wedstrijden tegen ploegen die sowieso minder zijn.
  donderdag 4 april 2024 @ 13:25:14 #190
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213083128
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2024 13:22 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Heb het de hele week bij allerlei bronnen voorbij horen komen.

Hier is het ook gesteld door Driessen (ja, ik weet flapdrol):
[..]

Onderhands bedoelt ie mee dat Kroes zelf de markt op gaat om aandelen te kopen.

Als je perse de aandelen wil hebben dan bespreek je normaliter bij contractbesprekingen van ik heb dit als voorwaarde; 40.000 aandelen wil ik hebben. En dan regelt de club dat voor je.
  donderdag 4 april 2024 @ 13:30:28 #191
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_213083185
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2024 13:25 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Onderhands bedoelt ie mee dat Kroes zelf de markt op gaat om aandelen te kopen.

Als je perse de aandelen wil hebben dan bespreek je normaliter bij contractbesprekingen van ik heb dit als voorwaarde; 40.000 aandelen wil ik hebben. En dan regelt de club dat voor je.
Duidelijk.

Met je laatste alinea ben ik het eens, en als hij nou een groentje was kan ik mij nog voorstellen dat het een fout was, maar hij weet echt wel dat je het moet melden. En daarom had ie er al een hoop, want dan kon hij ja zeggen. Je kunt misschien niet eens uitsluiten of ze hem dat hebben gevraagd voor die datum en voor zijn aanstelling. Kon hij ja zeggen en niemand die er verder indook. Maar dat is pure speculatie van mijn kant.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 4 april 2024 @ 13:30:29 #192
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_213083186
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2024 13:22 schreef Tarado het volgende:

[..]
In 18/19 werd Ajax ook maar net kampioen hoor, terwijl ze qua voetbal regelmatig een heel hoog niveau aantikten.

Met het beleid van Feyenoord en PSV heeft dat verder weinig te maken, je hoeft niet de beste ploeg te zijn om de competitie te winnen, je hebt zo'n 30 wedstrijden tegen ploegen die minder zijn.
Ik doelde ook niet zo zeer op 18/19 maar de seizoenen daarna, Ajax had echt veel speling die jaren. Maar dat is precies mijn punt ook een beetje, je hebt er als Ajax geen invloed op of PSV en Feyenoord punten pakken in die 30 wedstrijden tegen slechtere ploegen maar het bepaalt wel een hele hoop. Daar lopen wij nu ook tegenaan met PSV.
Makkelijk eerste
  donderdag 4 april 2024 @ 13:36:35 #193
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_213083244
Je moet je afvragen, wanneer wordt iemand gescand en doorgelicht voor zo'n positie? Is dat als ie al aangekondigd is, of zit dat in het traject ervoor?

Het lijkt mij sterk dat je dat pas achteraf doet en het lijkt mij ook sterk als je dat in een week kan doen. De vraag is dan, wanneer is hij gevraagd naar aandelen?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 4 april 2024 @ 13:52:27 #194
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_213083382
Volgens mij moeten jullie blij zijn dat deze gozert eruit gegooid wordt voordat 'ie mag gaan spelen met het clubkapitaal....
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  donderdag 4 april 2024 @ 13:55:11 #195
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_213083417
quote:
1s.gif Op donderdag 4 april 2024 12:59 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
En hoe bedoel je, niet zo heel moeilijk? Het is toch niet sowieso strafbaar? Het is mogelijk strafbaar.
Ook al doe je het onbewust omdat je schijnbaar basale regels niet kent, het is strafbaar.
The name is Putler, Vladimir Putler
  donderdag 4 april 2024 @ 14:23:20 #196
131800 Tarado
capô de fusca
pi_213083734
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2024 13:30 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Ik doelde ook niet zo zeer op 18/19 maar de seizoenen daarna, Ajax had echt veel speling die jaren. Maar dat is precies mijn punt ook een beetje, je hebt er als Ajax geen invloed op of PSV en Feyenoord punten pakken in die 30 wedstrijden tegen slechtere ploegen maar het bepaalt wel een hele hoop. Daar lopen wij nu ook tegenaan met PSV.
Daarom heeft het ook weinig zin om naar anderen te kijken, om het simpel te stellen gaat het Europees om je bovengrens maar in de competitie om je ondergrens.
pi_213083791
Het is allemaal kut met peren natuurlijk. Maar al met al ook niet onoverkomelijk, op korte termijn een interim zoeken voor CEO. Denk dat de focus nu op een idealiter ervaren technisch directeur zou moeten liggen. Dan een hoofdtrainer en daarna hoofd jeugdopleiding.

Idealiter voor 1 juni.

Lekker klusje voor op je oude dag.
  donderdag 4 april 2024 @ 14:33:10 #198
131800 Tarado
capô de fusca
pi_213083841
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2024 14:28 schreef Wotte het volgende:
Het is allemaal kut met peren natuurlijk. Maar al met al ook niet onoverkomelijk, op korte termijn een interim zoeken voor CEO. Denk dat de focus nu op een idealiter ervaren technisch directeur zou moeten liggen. Dan een hoofdtrainer en daarna hoofd jeugdopleiding.

Idealiter voor 1 juni.

Lekker klusje voor op je oude dag.
1 juni is rijkelijk laat, het lijkt me beter om het plan wat Kroes had uit te voeren met de mensen die er zijn.

Hij schijnt een aardig plan te hebben gehad.
pi_213083915
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2024 14:33 schreef Tarado het volgende:

[..]
1 juni is rijkelijk laat, het lijkt me beter om het plan wat Kroes had uit te voeren met de mensen die er zijn.

Hij schijnt een aardig plan te hebben gehad.
hopelijk staat dat dan op papier ipv een bierfiltertje. Mocht dat plan er zijn natuurlijk.
  donderdag 4 april 2024 @ 14:38:35 #200
131800 Tarado
capô de fusca
pi_213083925
quote:
1s.gif Op donderdag 4 april 2024 14:37 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
hopelijk staat dat dan op papier ipv een bierfiltertje. Mocht dat plan er zijn natuurlijk.
Ik las het wel ergens ja, maar ik heb zoveel voorbij zien komen de laatste dagen over Ajax dat ik niet meer weet waar.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')