abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 19 maart 2024 @ 16:43:08 #1
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_212884040
Ten opzichte van niveau in 1990
Planbureau: klimaatdoel 90 procent minder uitstoot in 2040 is 'haalbaar en rechtvaardig'


Hartelijk gegroet,

Tegenwoordig is er zowel publiekelijk als van overheidswege zeer veel te doen over het klimaat. En deze 'hype' lijkt alleen maar extremere vormen aan te nemen, want stikstof, CO2-uitstoot en dergelijken 8} moeten anno 2024 in een steeds rapper tempo aangepakt worden. :s) :s) :s) Maar tijd speelt uiteindelijk toch ook een belangrijke rol in het proces tot het bereiken van een klimaatneutraal geheel. *) Hierbij echter zijn gefundeerde bevindingen, nadrukkelijk overleg en uiteindelijke besluitvorming in unaniem verband aangaande deze koers van groot belang. :7~

Echter, professionals die rondgaan in de grote branche te Amsterdam Zuid (Zuid-as) c_/, waar onder anderen ikzelf *) rondga, evenals verschillende andere (financiële) organisaties die ook nog steeds hun twijfels hebben over het klimaatdoel op zich :|W en het precieze nut ervan voor NL als klein landje binnen de EU :+, laat staan de rest van de wereld :'), hebben in gulden samenwerking met overheid en de EU de hakken stevig in de grond geslagen om tegemoet te komen aan deze eisen'', aldus mijn bescheiden samenvatting en die van meerdere professionals tijdens 'n reuzegezellig etentje in Haarlem :Y) :9 afgelopen weekend. *)

Omdat grote succesvolle bedrijven zoals Tata Steel *) en vele anderen, die vandaag de dag noodzakelijkerwijs nog altijd draaien op fossiele brandstoffen oO/, steeds vaker aan de tand worden gevoeld :X zal gehoor gegeven worden aan de strenge milieueisen van deze tijd om binnen de komende twintig tot dertig jaar klimaatneutraal te worden. *) Eerst zal de staalgigant straks op aardgas draaien na sluiting van de cokesfabrieken 8} in 2029, of wat later, om daarna op waterstof over te gaan. :lijstje: Óók wij *) op de betere locatie(s) :Y) denken redelijkerwijs dat 2040 *) of hooguit iets later dus :) best haalbaar kan zijn gelet op meest recente en reeds veelbesproken technologische ontwikkelingen die dit mogelijk kunnen maken binnen genoemde tijdspanne 1990-2040. :7~

Wat kan ik zeggen? Aan de grote organisatie te Amsterdam gelieerde megabedrijven waaronder Tata Steel 8}, Chemours etc. etc., hebben ondertussen al menige jaren bijgedragen aan duidelijke vermindering van door omwonenden gevreesde :o uitstoot en enge stoffen :o :X zoals PAKS, lood en benzeen 8 in de IJmond. ;)
En dat zal naar wens alleen nog maar beter worden aankomende jaren :s) :s) :s), want de goede wil om snel te verduurzamen is er! *) En 90 procent minder uitstoot tussen 1990 en uiterlijk 2050 *) lijkt geheel naar inzicht en goeddunken :z van verschillende professionals *) geenszins een onredelijke streeftermijn, beste mensen. *)

En wanneer het eventueel nóg sneller kan is dat altijd meegenomen, mij dunkt. Alleen zal het grote publiek en omwonenden van gevreesde uitstoters moeten kunnen bedenken dat de beste resultaten geleverd worden als technici daartoe volop de tijd krijgen en niet overhaast te werk moeten gaan. *)
Maar zoals het artikel deels al kopt 19.gif: ''in de optiek van velen is het een rechtvaardig doel met oog op zowel klimatologische als gezondheidsschade die de uitstoot van broeikasgassen (CO2) sinds jaar en dag toebrengt'', aldus ons bekende critici en andere milieu-'verkenners' die de laatste jaren aan het woord kwamen. :lijstje:

Al met al is het ook goed om een beetje nuchter te blijven omdat lang niet alles even schadelijk is als het lijkt, of door bepaalde bronnen op onjuiste manieren en soms gemanipuleerde wijzen wordt gebracht. ;)
Let wel, er zal onder de EU-lidstaten hierover nog moeten worden gestemd, wat zoveel betekent dat de kogel hiertoe nog niet door de kerk O~) is om in 2050 de klus volledig geklaard te hebben. *) Welnu: ''uiteindelijk is het doel voor alle belanghebbende partijen even duidelijk, en hoeft derhalve voor geen van allen economische schade te bezorgen wanneer voortdurend overleg plaatsvindt m.b.t. alle vorderingen tijdens dit proces bij een goede gang van zaken'', aldus gistermorgen op locatie. :7~

Scjvb

====

quote:
Door Heleen Ekker
19 maart 2024 00:01 Aangepast 19 maart 2024 12:14


Beeld © ANP

Het voorgestelde Europese klimaatdoel van 90 procent minder uitstoot in 2040 is waarschijnlijk haalbaar in Nederland. Ook is het internationaal gezien een rechtvaardig doel. Dat concludeert het Planbureau voor de Leefomgeving in een nieuw rapport.

Eerder dit jaar heeft de Europese Commissie voorgesteld de uitstoot van broeikasgassen zoals CO2 in 2040 met 90 procent te laten dalen, ten opzichte van het niveau in 1990. Daarmee wordt het volgens de Commissie gemakkelijker om in 2050 daadwerkelijk klimaatneutraal te worden.

Alle EU-lidstaten, dus ook Nederland, moeten hier nog wel mee instemmen. Maar volgens het Planbureau is het voor ons land waarschijnlijk een realistisch, hoewel ambitieus, doel. Wel denkt het PBL dat het halen van dit doel afhangt van voldoende maatschappelijk draagvlak.

Te weinig

De afspraken die zijn gemaakt in het Parijse Klimaatakkoord zijn duidelijk: het liefst de opwarming van de aarde beperken tot maximaal 1,5 graad en anders 'ruim onder' de 2 graden. Die 1,5 graad komt snel dichterbij, bij het huidige niveau van uitstoot binnen zes jaar. Veel minder duidelijk, vanwege het ontbreken van afspraken daarover, is wat 'Parijs' betekent voor afzonderlijke landen.

Eenmaal uitgestoten blijft een deel van het belangrijkste broeikasgas CO2 eeuwenlang in de atmosfeer. De vraag wie het laatste beetje broeikasgas 'mag' uitstoten voor de temperatuurdoelen worden overschreden, is daarom een belangrijke splijtzwam op klimaatconferenties.

Op de laatste klimaattop eind vorig jaar in Dubai, bleek opnieuw dat wat alle landen gezamenlijk doen te weinig is om de Parijse klimaatdoelen te kunnen halen. Landen, of groepen van landen zoals de EU, komen daarom nu zelf met een inschatting van wat een eerlijke verdeling is om die doelen binnen bereik te krijgen.

Verdeling

Het maakt daarbij nogal uit welke verdeling je kiest, laat het onderzoek van het Planbureau zien. Als je het laatste beetje CO2 verdeelt over alle wereldburgers, krijg je een andere uitkomst dan bij gelijke emissiereducties voor landen. Weer anders wordt het als je kijkt naar wat landen in het verleden al hebben uitgestoten.

Het Planbureau benadrukt dat de gevolgen van klimaatverandering nu al merkbaar zijn. De zeespiegel stijgt en het weer wordt steeds extremer. Ook de landbouw krijgt het naar verwachting zeer moeilijk, bijvoorbeeld door periodes van extreme droogte. Daarnaast neemt het risico toe van zichzelf versterkende processen, zoals het ontdooien van de permafrost.

Het Planbureau heeft voor zijn beoordeling gekeken naar verschillende aspecten die internationaal een rol spelen. Bijvoorbeeld het belang van huidige én toekomstige generaties, speciale omstandigheden voor ontwikkelingslanden, het principe dat de vervuiler betaalt, of het voorzorgsbeginsel.

Als je allerlei aspecten uit het internationaal milieurecht bekijkt, zegt het Planbureau, dan is voor Nederland minstens 90 procent minder uitstoot in 2040 alleszins redelijk. Als je namelijk ook nog rekening houdt met hoe rijk een land als Nederland is, en met de emissies in het verleden, dan zou Nederland nu al vrijwel niks meer mogen uitstoten.

Haalbaarheid

Een ander aspect vormt de haalbaarheid van het nieuwe klimaatdoel, bijvoorbeeld technisch of economisch. Ook het aspect van draagvlak is belangrijk. Als mensen op grote schaal hun levensstijl aanpassen, en bijvoorbeeld minder gaan vliegen en vlees eten, wordt het doel makkelijker gehaald. Bij het ontbreken van draagvlak wordt het juist moeilijker, zegt onderzoeker Detlef van Vuuren.

Volgens de PBL-onderzoeker wordt de noodzaak steeds groter om de haalbaarheid van klimaatdoelen te onderzoeken. "Het is belangrijk dat Nederland als geheel nadenkt over welke doelen we willen nastreven. Wat zouden we als Nederland rechtvaardig vinden?", vraagt Van Vuuren. "We weten ook: mensen zijn bereid om emissiereducties te accepteren, mits het rechtvaardig gebeurt."

Als Nederland het Europese voorstel overneemt, zijn waarschijnlijk sneller extra klimaatmaatregelen nodig. Te denken valt aan nog meer windmolens op zee en land, kernenergie en ondergrondse CO2-opslag. Daarnaast kan het mogelijk gaan om meer transport en vervoer per trein, grootschalige inzet van warmtepompen, groene waterstof en isolatie van woningen.

Andere landen

Het Planbureau wijst erop dat Nederland ook de mogelijkheid heeft om z’n doelstelling voor een deel te halen door te investeren in reducties in het buitenland. Daar is in het Akkoord van Parijs ook een mogelijkheid voor afgesproken, al moeten de spelregels hiervoor nog worden vastgesteld. Want voor het klimaat maakt het niet uit waar de broeikasgassen de lucht in gaan.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_212884068
Druppel op een gloeiende plaat. Wat Nederland minder uitstoot gooien de Chinezen er weer bovenop.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 19 maart 2024 @ 16:45:51 #3
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_212884084
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 16:44 schreef Hathor het volgende:
Druppel op een gloeiende plaat. Wat Nederland minder uitstoot gooien de Chinezen er weer bovenop.
Zo’n gelul dit altijd.
pi_212884175
En toch zullen we hiermee doorgaan, gewoon omdat het goed voelt
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_212884265
Technisch kan het, financieel lijkt me dat eveneens het geval. Ik maak me echter wel wat zorgen over maatschappelijk draagvlak.

Al met al valt er veel te winnen want wie wil nou niet dat het minder vies wordt? Bovendien, ik zeg het nog maar eens, het is van strategisch belang om hier staalindustrie te behouden, maar het mag dus wel verduurzaamd worden.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_212884378
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 16:45 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Zo’n gelul dit altijd.
Is dat zo? Leuk als NL het haalt en ben er een voorstander van want de gevolgen zullen alleen maar groter worden als we het niet doen, maar anderen zullen moeten volgen wil je echt grote veranderingen teweeg brengen.
  dinsdag 19 maart 2024 @ 17:08:48 #7
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_212884394
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:06 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
Is dat zo? Leuk als NL het haalt en ben er een voorstander van want de gevolgen zullen alleen maar groter worden als we het niet doen, maar anderen zullen moeten volgen wil je echt grote veranderingen teweeg brengen.
China is koploper in duurzame energie en lopen juist voorop in gestelde klimaatdoelen.
pi_212884407
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:08 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
China is koploper in duurzame energie en lopen juist voorop in gestelde klimaatdoelen.
China is koploper in liegen en bedriegen.
pi_212884421
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:08 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
China is koploper in duurzame energie en lopen juist voorop in gestelde klimaatdoelen.
das mooi ^O^

Hoe gaat het in india? Amerika? Ik kan niet voor iemand anders spreken maar wellicht was china een slecht voorbeeld voor een prima punt.
pi_212884424
Het planbureau voor de leefomgeving heeft helemaal geen expertise in rechtvaardigheid.

quote:
Een ander aspect vormt de haalbaarheid van het nieuwe klimaatdoel, bijvoorbeeld technisch of economisch. Ook het aspect van draagvlak is belangrijk. Als mensen op grote schaal hun levensstijl aanpassen, en bijvoorbeeld minder gaan vliegen en vlees eten, wordt het doel makkelijker gehaald.
Gelul, vliegen en vlees eten in dezelfde categorie plaatsen dient alleen om vegetarische vakantievliegers, de achterban van de klimaathysterie dus, een goed gevoel over zichzelf te geven.

quote:
De afspraken die zijn gemaakt in het Parijse Klimaatakkoord zijn duidelijk: het liefst de opwarming van de aarde beperken tot maximaal 1,5 graad en anders 'ruim onder' de 2 graden. Die 1,5 graad komt snel dichterbij, bij het huidige niveau van uitstoot binnen zes jaar. Veel minder duidelijk, vanwege het ontbreken van afspraken daarover, is wat 'Parijs' betekent voor afzonderlijke landen.

Eenmaal uitgestoten blijft een deel van het belangrijkste broeikasgas CO2 eeuwenlang in de atmosfeer. De vraag wie het laatste beetje broeikasgas 'mag' uitstoten voor de temperatuurdoelen worden overschreden, is daarom een belangrijke splijtzwam op klimaatconferenties.
Vliegen is uit het Parijs akkoord gelaten want de globalisering moet doorgaan. Maar juist die uitstoot blijft eeuwen hangen omdat er op die hoogte geen bomen zijn om het op te nemen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 16:45 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Zo’n gelul dit altijd.
Het is gewoon waar. Van een druppel koelt een gloeiende plaat ook af, maar als het je om het klimaat te doen is dan gebruik je het rijke Nederland en de rijke EU met zijn koopkracht om China en India tot minder uitstoot te dwingen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 19 maart 2024 @ 17:12:44 #11
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_212884425
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:10 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
China is koploper in liegen en bedriegen.
Prima joh. Dan doen wij helemaal niks maar koop wel alvast een rubberen bootje.
  dinsdag 19 maart 2024 @ 17:14:49 #12
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_212884434
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:12 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
das mooi ^O^

Hoe gaat het in india? Amerika? Ik kan niet voor iemand anders spreken maar wellicht was china een slecht voorbeeld voor een prima punt.
Als het om klimaatdoelen gaat doen we het als Nederland extreem matig terwijl wij er juist behoorlijk last van krijgen als de zeespiegel stijgt. Waarom dan naar andere landen blijven wijzen?
pi_212884449
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:14 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Als het om klimaatdoelen gaat doen we het als Nederland extreem matig terwijl wij er juist behoorlijk last van krijgen als de zeespiegel stijgt. Waarom dan naar andere landen blijven wijzen?
het is niet of of, wij moeten er alles aan doen + zorgen dat andere landen meedoen. Zo sta ik er iig in :)
pi_212884454
Dan moeten we heel snel een heleboel kerncentrales gaan bouwen en het elektriciteitsnetwerk twee keer zo zwaar en twee keer zo groot maken.
  dinsdag 19 maart 2024 @ 17:19:46 #15
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_212884463
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:16 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
het is niet of of, wij moeten er alles aan doen + zorgen dat andere landen meedoen. Zo sta ik er iig in :)
Ja precies maar Nederland lijkt als een van de weinige landen vooralsnog niet echt mee te willen doen.


https://www.mo.be/analyse(...)d-van-parijs-er-hoop
pi_212884534
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:19 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Ja precies maar Nederland lijkt als een van de weinige landen vooralsnog niet echt mee te willen doen.

https://www.mo.be/analyse(...)d-van-parijs-er-hoop
Met zonnepanelen is het wel hard gegaan. Nu nog de daken van overheidsgebouwen vol leggen. Industrie- en straatverlichting is ook (verplicht) aan het overstappen op LED-technologie, maar er moet nog veel meer worden gedaan oa in de agrarische en transportsector.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_212884547
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:14 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Als het om klimaatdoelen gaat doen we het als Nederland extreem matig terwijl wij er juist behoorlijk last van krijgen als de zeespiegel stijgt. Waarom dan naar andere landen blijven wijzen?
Samenvatting deltaplan.

Als er 1 land bestaat dat het aankan, dan zijn wij het.

Nou worden de rampspoedscenario's wel steeds groter:


Dus hoe rampzaliger die voorspellingen worden, hoe hoger onze dijken moeten zijn om daar tegen te beschermen. Voor de zekerheid, ook als het straks heel erg mee blijkt te vallen. En je moet niet vergeten, dat wij maar 0.47% van de globale uitstoot produceren, dus we kunnen de uitkomst hoogstens een half procent verminderen.

Daar staat tegenover, dat tegen de tijd dat Nederland onderloopt, vrijwel alle andere kustgebieden al een hele tijd geleden onder water zijn gezakt. Dus het maakt eigenlijk niet uit wat we doen, zolang we onze dijken maar op blijven hogen.

Ondertussen is de zeespiegel de afgelopen 150 jaar steeds met dezelfde snelheid gestegen, dus er moeten spectaculaire dingen gebeuren om dat ook te laten gebeuren.
pi_212884553
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:12 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Prima joh. Dan doen wij helemaal niks maar koop wel alvast een rubberen bootje.
Dat zei ik helemaal niet. Zie je die prachtige windmolens in mijn ui? Voor groene energie zijn zou alleen niet hetzelfde moeten zijn als geloven in de sprookjes van een genocidaal regime dat letterlijk overal over liegt.
pi_212884579
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:36 schreef QAnonn het volgende:
NWS / De stroom in Utrecht is op: laadpalen moeten uitgeschakeld

_O- :W

Die groene plannetjes kennen we nu wel.
Dat het electriciteitsgrid niet tijdig is verzwaard is gewoon dom overheidsbeleid. Er zijn daar voor de komende jaren wat miljardjes voor vrijgemaakt, maar rijkelijk laat natuurlijk.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  dinsdag 19 maart 2024 @ 17:42:09 #21
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_212884626
Wanneer het aan mij zou liggen 'tuffen' we gewoon lekker verder op de oude manier, waaronder gebruik van fossiele brandstof. 8} Maar we doen ons best. :o
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  dinsdag 19 maart 2024 @ 17:43:16 #22
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_212884636
quote:
6s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:42 schreef Scjvb het volgende:
Wanneer het aan mij zou liggen 'tuffen' we gewoon lekker verder op de oude manier, waaronder gebruik van fossiele brandstof. 8}
Ja wat kan jou het schelen, jij bent over een paar jaar toch dood.
  dinsdag 19 maart 2024 @ 17:44:43 #23
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_212884648
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:43 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Ja wat kan jou het schelen, jij bent over een paar jaar toch dood.
Eh.. wat bedoelt u daar nu precies mee? Dacht het niet hè.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  dinsdag 19 maart 2024 @ 17:46:31 #24
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_212884666
quote:
6s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:44 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Eh.. wat bedoelt u daar nu precies mee?
O pardon.

:D :P ja wat kan O+ :@ :N jou het schelen -O- >:O :9~ jij bent over een paar jaar o|O _O- :s) toch dood O-) B-) }:| |:)
  dinsdag 19 maart 2024 @ 17:48:39 #25
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_212884694
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:46 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
O pardon.

:D :P ja wat kan O+ :@ :N jou het schelen -O- >:O :9~ jij bent over een paar jaar o|O _O- :s) toch dood O-) B-) }:| |:)
Anyway, speak for yourself! ;)
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  dinsdag 19 maart 2024 @ 18:15:56 #26
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_212884997
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 16:57 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Ik maak me echter wel wat zorgen over maatschappelijk draagvlak.
Dat is het grote probleem.
En een storing die er voor kan zorgen dat het toch niet haalbaar is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Harvest89 op 19-03-2024 21:39:37 ]
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_212885023
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:08 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
China is koploper in duurzame energie en lopen juist voorop in gestelde klimaatdoelen.
Bron?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_212885155
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:12 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Prima joh. Dan doen wij helemaal niks maar koop wel alvast een rubberen bootje.
The end is near!!
  dinsdag 19 maart 2024 @ 18:37:30 #29
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_212885237
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:10 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
China is koploper in liegen en bedriegen.
Dat is min of meer wel een feit. Maak dat deze 'boze dame' maar eens wijs.
Gaat ze maar snel vertrekken in haar bootje. :D ;)
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_212887002
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:08 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
China is koploper in duurzame energie en lopen juist voorop in gestelde klimaatdoelen.
Ja hoor. :') Wel eens gezien hoeveel smog er hangt boven grote steden in China?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_212887090
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 18:15 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dat is het grote probleem.
En het storing die er voor kan zorgen dat het toch niet haalbaar is.
Dan is dat maar zo. Of wil je nu een dictatuur instellen om de doelstellingen van een bepaalde groep te behalen?
pi_212888453
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 21:03 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]
Dan is dat maar zo. Of wil je nu een dictatuur instellen om de doelstellingen van een bepaalde groep te behalen?
Ja. De klimaatgelovigen vinden dat bijna alles geoorloofd is om er voor te zorgen dat iedereen doet wat ze willen. Het heeft niets met logica en maar heel weinig met wetenschap te maken. Het gaat puur om de macht. Het IPCC is Greenpeace 2.0. En veel mensen geloven er in. Want ja, dat de grote bedrijven alles kapot hebben gemaakt en dat wij als burgers nu het heft in eigen hand moeten nemen om dat te herstellen is iets waar veel mensen gevoelsmatig achter staan. Zie je wel!

Daarom worden de rampspoedvoorspellingen iedere keer weer groter, terwijl we daar in de praktijk niets van terugzien. Ja, het wordt warmer. Duh, dat doet het al sinds de laatste ijstijd. Dat die opwarming ineens veel sneller lijkt te gaan is een kwestie van slimme marketing en veel goocheltrucs.
pi_212888504
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2024 00:34 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, het wordt warmer. Duh, dat doet het al sinds de laatste ijstijd.
Je bent weer aan het liegen.
Цой жив
pi_212888738
Ik ben bang dat we in 2040 nog steeds zitten met een elektriciteitsnetwerk wat nog niet helemaal up to date is.
pi_212888933
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 16:45 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Zo’n gelul dit altijd.
De waarheid is hard. Co2 uitstoot wereldwijd stijgt nog steeds de komende jaren en dat komt niet door het westen. China heeft het westen al ingehaald per hoofd van de bevolking las ik laatst, dus dat argument kan ook zowat de prullenbak in.

En dan hebben we het nog niet gehad over indonesië, Brazilië, India, Rusland etc. Als je het over invloed op het probleem wilt hebben moet je zeker óók daar over hebben en het niet hebben over gelul, anders ben je onderdeel van het in stand houden van het probleem wat mij betreft.

Niet dat we er ook maar iets aan kunnen doen, maar dat laat maar zien wat voor gevecht we aan het leveren zijn.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_212888951
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:08 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
China is koploper in duurzame energie en lopen juist voorop in gestelde klimaatdoelen.
En stoten daar tegenover nog steeds meer co2 uit ondat ze naast hun groene energie nog steeds voor het overgrote deel leunen op fossiel en dit nog steeds elk jaar meer uit de grond halen. Moet je even niet over het hoofd zien.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_212889251
Stel dat wij gaan bepalen, dat ze in Afrika, Zuid-Amerika en India geen fossiele brandstoffen meer mogen gebruiken. Wat moeten ze dan doen?

- Kernenergie mag niet, want dat is te gevaarlijk ivm. kernwapens.
- Zon en wind werken alleen als je het niet erg vind dat er wiebelstroom uit het stopcontact komt.
- Hydro bestaat al op de plaatsten waar het werkt, geo is voor ons ook te lastig / duur.

Kortom, dan moeten we alle autofabrieken aldaar opkopen en opdoeken en de import van brandstofauto's verbieden. De meeste mensen koken op hout of fossiel, dus daar moeten ze dan mee ophouden. En zonder vervoer en airco's worden de meeste steden onleefbaar, dus ze moeten weer allemaal op het platteland gaan wonen.
pi_212889457
Eerst dat smerige Tata Steel maar dicht
pi_212889474
Ook de voorstanders van vervuilende industrieën zouden kregelig worden als ze verplicht langer zouden moeten wachten op een bestelling of groen licht bij een verkeerslicht.
Dus waarom laten de vervuilende industrieën de gewone mensen langer wachten op schone lucht en rust?
pi_212889717
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2024 08:48 schreef Cupfighter het volgende:
Eerst dat smerige Tata Steel maar dicht
Daarmee maak je de uitstoot niet minder, je verplaatst hem gewoon. Want dat staal moet toch geproduceerd worden.
pi_212889734
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2024 09:24 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Daarmee maak je de uitstoot niet minder, je verplaatst hem gewoon. Want dat staal moet toch geproduceerd worden.
Klopt het zou naar een plek minder in de bewoonde wereld verplaatst kunnen worden zodat men er minder last van heeft, wat de uitstoot natuurlijk ook niet minder maakt
pi_212889967
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:08 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
China is koploper in duurzame energie en lopen juist voorop in gestelde klimaatdoelen.
En Putin is een ras-democraat.
-
  woensdag 20 maart 2024 @ 09:45:53 #43
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212890015
Het is allemaal haalbaar dames en heren. We hoeven allemaal alleen maar meer te betalen, luxe en welvaart in te leveren maar dan gaan we de wereld echt redden.

Alleen samen kunnen we de wereld redden.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_212890072
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:14 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Als het om klimaatdoelen gaat doen we het als Nederland extreem matig terwijl wij er juist behoorlijk last van krijgen als de zeespiegel stijgt. Waarom dan naar andere landen blijven wijzen?
Als we verstandig willen zijn maken we ons eerst zeespiegelbestendig voor een fractie van de kosten. We hebben er alle tijd voor en qua geld is het ook geen probleem. En bovendien 100% succes verzekerd.

Alle andere plannen zijn duurder en uitermate onzeker qua uitkomst en resultaat.
-
pi_212890152
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 17:14 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Als het om klimaatdoelen gaat doen we het als Nederland extreem matig terwijl wij er juist behoorlijk last van krijgen als de zeespiegel stijgt. Waarom dan naar andere landen blijven wijzen?
Weleens van dijken gehoord?
  woensdag 20 maart 2024 @ 09:54:30 #46
37248 BertV
Klei indiaan
pi_212890153
We moeten financiële en politieke macht afstaan aan de EU om deze groene initiatieven te realiseren.

Hoe handig.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_212890219
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2024 09:54 schreef BertV het volgende:
We moeten financiële en politieke macht afstaan aan de EU om deze groene initiatieven te realiseren.

Hoe handig.
  woensdag 20 maart 2024 @ 10:04:59 #48
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_212890246
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2024 09:54 schreef QAnonn het volgende:

[..]
Weleens van dijken gehoord?
Weleens van klimaatmigranten gehoord?
  woensdag 20 maart 2024 @ 10:06:10 #49
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_212890255
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 maart 2024 18:37 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Dat is min of meer wel een feit. Maak dat deze 'boze dame' maar eens wijs.
Gaat ze maar snel vertrekken in haar bootje. :D ;)
Misschien kan ze alvast de groene praktijken van China hier opstarten zoals ik zeg maar wat, dorre gebieden letterlijk groen schilderen (ja met verf, niet door een goed uitgekiend plan van aanpak om de vroegere fauna en flora van zulk dor gebied te herstellen).
pi_212890320
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2024 10:04 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Weleens van klimaatmigranten gehoord?
Scandinavië. Daar gaat de kustlijn vaak ineens tientallen meters recht naar beneden. Weinig stranden, maar ook weinig last van zeespiegelstijging.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')