Bini en co. zaten nog lang dicht, maar verliezen na die aanval van Pogi dan nog 20s in 1.5km ofzo.quote:Op zaterdag 16 maart 2024 18:04 schreef Van_Poppel het volgende:
Kooij netjes 14e op 35 seconden...die gaat ooit ook 's dichtbij komen.
Ja, die was toch even vol op kop aan het beuken richting de Poggio?quote:Op zaterdag 16 maart 2024 18:19 schreef franklop het volgende:
Ik had wat meer van Milan verwacht, of heeft hij voor Mads gereden?
En was evenals Kristoff vroeg pleite op de Cipressaquote:Op zaterdag 16 maart 2024 18:20 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ja, die was toch even vol op kop aan het beuken richting de Poggio?
Cipressa tijd?quote:Op zaterdag 16 maart 2024 18:41 schreef Koffieplanter het volgende:
Pogacar deed, ondanks de afgezwakte wind, de Poggio in 5:39. Nieuw wereldrecord, ja.
quote:Vorig jaar verbeterde Van der Poel, toen nog niet in de regenboogtrui, al de recordtijd op de Poggio. Dit jaar sneuvelde dat record nogmaals, en daar had de wereldkampioen ook nu weer een hand in. De Nederlander had, samen met mede-topfavoriet Pogacar, slechts 5’38” nodig om de top van de mythische slotklim te bereiken. Daarmee doet het duo één seconde sneller dan Van der Poel vorig jaar.
Nee hoor, hij deed hem eergister nog sneller. Op Strava was Ganna vandaag net zo snel (5:31 op het segment). Eergister deed Pogacar het in 5:25.quote:Op zaterdag 16 maart 2024 18:41 schreef Koffieplanter het volgende:
Pogacar deed, ondanks de afgezwakte wind, de Poggio in 5:39. Nieuw wereldrecord, ja.
9:34, eergister was het 9:30. Dat is trouwens wel een segment van 5,76km. Ietsje langer dan in het koersboek.quote:
Als we het over records hebben dan bedoelen we in koers, Hans.quote:Op zaterdag 16 maart 2024 18:56 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Nee hoor, hij deed hem eergister nog sneller. Op Strava was Ganna vandaag net zo snel (5:31 op het segment). Eergister deed Pogacar het in 5:25.
Kan ik de winst opeisen?quote:Op zaterdag 16 maart 2024 18:56 schreef Zwansen het volgende:
[..]
9:34, eergister was het 9:30. Dat is trouwens wel een segment van 5,76km. Ietsje langer dan in het koersboek.
quote:Op zaterdag 16 maart 2024 13:44 schreef TweedeKlum het volgende:
Koffieplanter: 9:12
Mani89: 8:56
Chiappucci: 9:03
Momo: 8:48
franklop: 9.00
Pistolero: 8:52
DeeBee: 9:09
McGrath: 8:50
steven184: 9:36
Szura: 9.08
H.Vviv: 9.20
Dale__Cooper: 9.22
Pino112: 9:11
Sjoerd102 9.01
Immerdebestebob: DQ
Fretwork: 8:59
knijn1985 8:54
DIJk 9:39
dop 9:21
Idisrom 9:27
Bugno3 9:23
johannes_vermeer 8:45
kibo 8:44
Heywoodu 9:10
Felagund 9:13
hhh38: 9:05
Slobeend: 9:02
Faraday01 9:04
vaarsuvius 9:17
TargaFlorio 9:14
Sheffield 9:06
WAvanBuren 8:57
Zwansen: 10:00
TweedeKlum: 9:07
Nee hoor. Strava is altijd leidend.quote:Op zaterdag 16 maart 2024 19:08 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Als we het over records hebben dan bedoelen we in koers, Hans.
Dit was wel het koersverloop waarin Kooij kansrijk is voor winst ja, wel de vraag hoe vaak het voor komt dat 1 van de topfavorieten niet door wil rijden met de andere.. maar over een paar jaar zit Kooij er dan nog wel net bijquote:Op zaterdag 16 maart 2024 18:04 schreef Van_Poppel het volgende:
Kooij netjes 14e op 35 seconden...die gaat ooit ook 's dichtbij komen.
Niet als hij Visma een keer verruilt voor een mindere ploegquote:Op zaterdag 16 maart 2024 20:16 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Dit was wel het koersverloop waarin Kooij kansrijk is voor winst ja, wel de vraag hoe vaak het voor komt dat 1 van de topfavorieten niet door wil rijden met de andere.. maar over een paar jaar zit Kooij er dan nog wel net bij
Ik heb het idee dat types a la Kooij zo'n 2-4 echte kansen krijgen in hun carrière. Het is niet bepaald een zekerheidje.quote:Op zaterdag 16 maart 2024 20:16 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Dit was wel het koersverloop waarin Kooij kansrijk is voor winst ja, wel de vraag hoe vaak het voor komt dat 1 van de topfavorieten niet door wil rijden met de andere.. maar over een paar jaar zit Kooij er dan nog wel net bij
Ligt er aan wie er mee doet. Zonder Mathieu had ie misschien gewonnenquote:Op zondag 17 maart 2024 07:32 schreef TAmaru het volgende:
Dit is een lastige voor Pogacar om te winnen. Hij was wel duidelijk de sterkste bergop, maar niet sterk genoeg om echt weg te blijven.
Nou nee, Pidcock was er zo bij in de afdaling met het groepje in zijn kielzog. Denk inderdaad dat het heel lastig is, iedereen ver genoeg uit het wiel rijden. Hij heeft wel ook z'n sprint, met een klein groepje heeft hij kans, maar dan nog zitten er altijd zeer explosieve types tussen (vorig jaar verloor hij in de sprint van Ganna en Wout bijvoorbeeld).quote:Op zondag 17 maart 2024 07:50 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Ligt er aan wie er mee doet. Zonder Mathieu had ie misschien gewonnen
Ligt ook weer aan de ploeg, Alpecin doet ook wel iets serieus goed in het eendagswerk, Quickstep zal ook wel weer een keertje op punt komen.quote:Op zaterdag 16 maart 2024 21:59 schreef wimderon het volgende:
[..]
Niet als hij Visma een keer verruilt voor een mindere ploeg![]()
Maar als er een keer tegenwind staat dan stijgen de kansen al flink.
Nou ja, want er is absoluut niet gezegd dat Pidcock het gat dan dicht gereden had in die situatie.quote:Op zondag 17 maart 2024 08:11 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Nou nee, Pidcock was er zo bij in de afdaling met het groepje in zijn kielzog. Denk inderdaad dat het heel lastig is, iedereen ver genoeg uit het wiel rijden. Hij heeft wel ook z'n sprint, met een klein groepje heeft hij kans, maar dan nog zitten er altijd zeer explosieve types tussen (vorig jaar verloor hij in de sprint van Ganna en Wout bijvoorbeeld).
[..]
Ligt ook weer aan de ploeg, Alpecin doet ook wel iets serieus goed in het eendagswerk, Quickstep zal ook wel weer een keertje op punt komen.
Voor mijn gevoel is Kooij net niet goed genoeg voor winst trouwens, zie 'em wel een keer podium rijden wat ook al heel mooi zou zijn.
Wat is er nou eigenlijk allemaal zo jammer aan winst van Philipsen? Was toch gewoon een prima koers, goede ploegentactiek, perfect uitgespeeld?quote:
Een alles en iedereen omver beukende sprinter met dito sprintrein. Levensgevaarlijke idioot.quote:Op zondag 17 maart 2024 09:52 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Wat is er nou eigenlijk allemaal zo jammer aan winst van Philipsen? Was toch gewoon een prima koers, goede ploegentactiek, perfect uitgespeeld?
Of dienen we anti-Philipsen te zijn in WLR?
Voor mij zit de wrevel is het feit dat Pogacar en Van der Poel de sterksten zijn op de Poggio en je hoopt dat die dan met z'n tweeën ervoor gaan. Dat was nog spannend zat geworden met de achtervolgende groep. Als ze dan worden teruggehaald en Philipsen wint heb ik er vrede mee, maar nu heb je toch het idee dat Philipsen met een andere ploeg wellicht niet had gewonnen.quote:Op zondag 17 maart 2024 09:52 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Wat is er nou eigenlijk allemaal zo jammer aan winst van Philipsen? Was toch gewoon een prima koers, goede ploegentactiek, perfect uitgespeeld?
Of dienen we anti-Philipsen te zijn in WLR?
Maar je tekent toch elke dag voor een 50% kans om een monument te winnen? Helemaal een lastige als MSR? Ik snap die uitspraak wel.quote:Op zondag 17 maart 2024 10:46 schreef TAmaru het volgende:
ik heb het gevoel dat als Pogacar met een Pidcock en VdP naar de streep rijdt, dat hij dan best een kans heeft om de sprint te winnen maar is moeilijk te zeggen op basis van de uitslag want Pidcock en VdP hadden net een flink jasje uitgedaan. Jeroen zei op ES dat VdP best met Pogi naar de streep zou durven rijden maar ik vind het een 50-50 geval, zou heel close worden denk ik.
Maar het is zeker niet onmogelijk voor Pogi om MSr nog een keer te winnen. Gewoon kwestie van blijven proberen en hopen dat de sprinters het een keer laten afweten. Harder de Cipressa en Poggio oprijden met het team had misschien ook wel geholpen.
en hij had ook net echt veel support van zijn team dit jaar. Met een van Baarle en Jorgenson als treintje op de Poggio was hij misschien ook wel beter aan de finish gekomenquote:Op zaterdag 16 maart 2024 20:16 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Dit was wel het koersverloop waarin Kooij kansrijk is voor winst ja, wel de vraag hoe vaak het voor komt dat 1 van de topfavorieten niet door wil rijden met de andere.. maar over een paar jaar zit Kooij er dan nog wel net bij
Denk niet dat het voor Poga 50/50 zou zijn in een sprint. Hij was wel goed, maar ook niet echt super. Dan had 'ie de rest wel los gereden.quote:Op zondag 17 maart 2024 11:13 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Maar je tekent toch elke dag voor een 50% kans om een monument te winnen? Helemaal een lastige als MSR? Ik snap die uitspraak wel.
Ik denk niet dat VDP zover doordenkt, maar de kans dat je wint met Philipsen groter is dan 50% in deze koerssituatie, dus wat dat betreft snap ik dan ook de logica om de benen stil te houden en ofwel Pogacar op te roken ofwel zelf aan de bak te gaan als de achtervolgende groep erbij komt en dan winnen met Philipsen.quote:Op zondag 17 maart 2024 11:13 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Maar je tekent toch elke dag voor een 50% kans om een monument te winnen? Helemaal een lastige als MSR? Ik snap die uitspraak wel.
Dat is wel te kort door de bocht. Een sprinter kan niet zonder een goed team, nog meer dan een klimmer, maar Philipsen is natuurlijk wel meer dan een pure sprinter. Ik kan er wel respect voor hebben dat hij (en trouwens ook Matthews en Pedersen) gewoon komen bovendrijven in zo'n elitegroep. MSR is wel gewoon een koers van bijna 300 km met een licht heuvelachtige finale hè, die win je niet als je Mareczko ofzo bent.quote:Op zondag 17 maart 2024 11:40 schreef Mani89 het volgende:
Conclusie is dat als een sprinter MSR wint je altijd weet dat de sterkste renner niet heeft gewonnen maar iemand die 0 seconden zelf de koers heeft gemaakt en enkel wielen heeft gevolgd om daarna de laatste 50 meter even uit het zadel te komen. Altijd een flopwinnaar.
Dat zou ik zo stellig durven zeggen. Zonder de reactie van Van der Poel zou Pogacar boven een veel groter gat gehad hebben. Als er al iemand anders had willen en kunnen reageren bij die tweede aanval.quote:Op zondag 17 maart 2024 08:11 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Nou nee, Pidcock was er zo bij in de afdaling met het groepje in zijn kielzog. Denk inderdaad dat het heel lastig is, iedereen ver genoeg uit het wiel rijden. Hij heeft wel ook z'n sprint, met een klein groepje heeft hij kans, maar dan nog zitten er altijd zeer explosieve types tussen (vorig jaar verloor hij in de sprint van Ganna en Wout bijvoorbeeld).
[..]
Op de Poggio zelf kun je niet veel doen als teamgenoot, voor een sprinter die moet overleven draait het er vooral om dat je in goede positie opdraait. Natuulijk helpt het als een ploeggenoot je daar afzet, maar Kooij draaide gisteren ook gewoon in het vijfde wiel de Poggio op. Na de Poggio kan een teamgenoot dan weer wel cruciaal zijn om je terug te brengen (of zoals gisteren Van der Poel en Stuyven de sprint voorbereiden).quote:Op zondag 17 maart 2024 12:02 schreef Abrikozentaart het volgende:
[..]
en hij had ook net echt veel support van zijn team dit jaar. Met een van Baarle en Jorgenson als treintje op de Poggio was hij misschien ook wel beter aan de finish gekomen
Maar de Poggio is natuurlijk niet veel meer dan een (erg) lange viaduct. Als je daar tegenop knalt met een groep met relatief frisse renners dan blijft er wel een grote groep vrij makkelijk in het wiel.quote:Op zondag 17 maart 2024 13:11 schreef wimderon het volgende:
Misschien moet Pogacar een keer proberen om met zoveel mogelijk ploeggenoten de Poggio aan te vatten en daar thermonucleair te gaan als team. De huidige tactiek om het vooral op de Cipressa zo hard mogelijk te maken heeft nu al drie keer niet gewerkt (al is dat ook maar doordat Van der Poel te goed was).
Er moeten twee ploegen zijn, die het peloton willen uitdunnen op de Cipressa, en niet alleen UAE. Dit jaar hadden de ploegen Alpecin en Lidl-Trek daar beide geen belang bij, omdat ze een sprinter achter de hand hadden, die mee kon klimmen.quote:Op zondag 17 maart 2024 13:11 schreef wimderon het volgende:
Misschien moet Pogacar een keer proberen om met zoveel mogelijk ploeggenoten de Poggio aan te vatten en daar thermonucleair te gaan als team. De huidige tactiek om het vooral op de Cipressa zo hard mogelijk te maken heeft nu al drie keer niet gewerkt (al is dat ook maar doordat Van der Poel te goed was).
Naja het zou kunnen helpen om in elk geval Yates mee te nemen en die daar te laten aanvallen.quote:Op zondag 17 maart 2024 15:07 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Er moeten twee ploegen zijn, die het peloton willen uitdunnen op de Cipressa, en niet alleen UAE. Dit jaar hadden de ploegen Alpecin en Lidl-Trek daar beide geen belang bij, omdat ze een sprinter achter de hand hadden, die mee kon klimmen.
De Mohoor zei dit gisteren ook nog, met 35+ per uur en de huidige fietsen en aeroposities is de draft zo gigantisch dat je niet zomaar WT profs glad uit het wiel rijdt op vals plat.quote:Op zondag 17 maart 2024 14:35 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Maar de Poggio is natuurlijk niet veel meer dan een (erg) lange viaduct. Als je daar tegenop knalt met een groep met relatief frisse renners dan blijft er wel een grote groep vrij makkelijk in het wiel.
Dit, plus dat ik Philipsen überhaupt niet sympathiek vind.quote:Op zondag 17 maart 2024 10:12 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Voor mij zit de wrevel is het feit dat Pogacar en Van der Poel de sterksten zijn op de Poggio en je hoopt dat die dan met z'n tweeën ervoor gaan. Dat was nog spannend zat geworden met de achtervolgende groep. Als ze dan worden teruggehaald en Philipsen wint heb ik er vrede mee, maar nu heb je toch het idee dat Philipsen met een andere ploeg wellicht niet had gewonnen.
Maar wielrennen is een teamsport, en Alpecin was het beste team, daar valt weinig tegenin te brengen.
Het probleem zaterdag was ook dat zijn team niet goed genoeg was. Hij kwam veel te snel met alleen Wellens te zitten.quote:Op zondag 17 maart 2024 13:11 schreef wimderon het volgende:
Misschien moet Pogacar een keer proberen om met zoveel mogelijk ploeggenoten de Poggio aan te vatten en daar thermonucleair te gaan als team. De huidige tactiek om het vooral op de Cipressa zo hard mogelijk te maken heeft nu al drie keer niet gewerkt (al is dat ook maar doordat Van der Poel te goed was).
Laat wellicht toch zien dat 300km een andere koek is want op papier had hij een uitstekende ploeg mee. Prima resultaten in voorjaar van Hirschi, Del Toro, Ulissi en Wellens.quote:Op maandag 18 maart 2024 09:31 schreef Felagund het volgende:
[..]
Het probleem zaterdag was ook dat zijn team niet goed genoeg was. Hij kwam veel te snel met alleen Wellens te zitten.
Nu is het bij UAE tactisch nooit zo strikt dan als bij een Ineos of Visma.quote:Op maandag 18 maart 2024 09:37 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Laat wellicht toch zien dat 300km een andere koek is want op papier had hij een uitstekende ploeg mee. Prima resultaten in voorjaar van Hirschi, Del Toro, Ulissi en Wellens.
Ulissi en Hirschi gaan alleen niet voor een ander op kop rijden, in dat kader is het best vreemd om ze mee te nemen.quote:Op maandag 18 maart 2024 09:37 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Laat wellicht toch zien dat 300km een andere koek is want op papier had hij een uitstekende ploeg mee. Prima resultaten in voorjaar van Hirschi, Del Toro, Ulissi en Wellens.
Dan moet je Bjerg en McNulty gaan meenemen denk ik, als ze hun dag hebben dan hahaquote:Op maandag 18 maart 2024 09:59 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Ulissi en Hirschi gaan alleen niet voor een ander op kop rijden, in dat kader is het best vreemd om ze mee te nemen.
Wat dat betreft blijft UAE een luxe uitvoering van Wanty.
Die loodst Philipsen zo naar de winst in LBLquote:Op maandag 18 maart 2024 10:05 schreef Fretwork het volgende:
Gaat van der Poel in LBL een rol van betekenis kunnen spelen?
Dit was namelijk met overschot zo te zien.
McBulty stond ook gepland toch? Maar was ziek?quote:Op maandag 18 maart 2024 10:06 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dan moet je Bjerg en McNulty gaan meenemen denk ik, als ze hun dag hebben dan haha
McNulty zou hier ook starten, maar werd wegens ziekte vervangen voor Del Toro.quote:Op maandag 18 maart 2024 10:06 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dan moet je Bjerg en McNulty gaan meenemen denk ik, als ze hun dag hebben dan haha
UAE heeft nog steeds niet door dat schaduwkopmannen niet per se de beste knechten zijn.quote:Op maandag 18 maart 2024 09:37 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Laat wellicht toch zien dat 300km een andere koek is want op papier had hij een uitstekende ploeg mee. Prima resultaten in voorjaar van Hirschi, Del Toro, Ulissi en Wellens.
Ik denk dat Mou en Javier Sola op die brommer reden @Koffieplanterquote:Op dinsdag 19 maart 2024 14:54 schreef Slobeend het volgende:
Pogacar heeft twee dagen voor de koers de KOMmetjes op de Poggio en Cipresse gepakt, omdat hij achter een brommer gereden heeft volgens Mohoric. Maar hij heeft ze wel laten staan. Nee dit kan niet.
quote:Ze moeten vullen en lullen en missen de geur en de sociale omgeving van de Primavera
Heeft U als fietsfan, afgelopen zaterdag, de wielerkoers Milaan-Sanremo he-le-maal bekeken? Heeft U dik zes uur zitten staren met de geprevelde wens: ’Gebeurt er nog wat?’
Heeft U een ’indutje’ of drie moeten overwinnen en vond U de finale veertien minuten wel aardig maar geen droomfinale? Ja, wel voor de Belgische sprinter Jasper Philipsen, een klant die snel bij zijn positieven was na zijn zege. Maar een herhaling van het Grote Duel van afgelopen jaar, toen ’onze’ Mathieu van der Poel en de Sloveen Tadej Pogacar er een 24-karaats finale van maakten, zat er nu niet in.
Axioma: als sprinters gaan bepalen wie de Primavera gaat winnen, waren de Grote Meneren niet werkelijk op afspraak. U keek ellendig lang naar een kopgroep vol onbekenden, het werd later, zo soms viel er iemand, de vaart zat er geweldig in en de commentatoren wisten bij God niet meer waar ze het over moesten hebben in al die uren.
Vroeger schreef een Amerikaanse sportjournalist dat het kijken naar de tien kilometer schaatsen hetzelfde was als gras zien groeien.
En dit? De Primavera bewoog wel, maar schoot nooit op.
En de tv zond, omdat zulks een brandend nieuw idee van wielersportbazen is, de hele koers uit en schoot, zoals te verwachten was, zichzelf in de voet. Gaap, gaap, gaap.
Een eindeloze brij aan reclame en zelfbevlekkende aankondigingen van andere sporten en evenementen en vroegere hoogtepunten vulden de uren. Iedereen wist waar de koers openging en meteen weer dicht. Als je de laatste 22 kilometer had bekeken, wist je alles en had je een hele rits vertellingen uit het verleden gemist.
Kijk, ik werd in de jaren zeventig opgeleid met de wetenschap dat de uitzending van Milaan-Sanremo zo rond half drie begon. Dan pas immers zou er echt beweging in het peloton komen, zo wisten de kenners van de zenders.
Hoe dat ging? Er werd met een stuk of tien commentatoren geluncht in een restaurant, 89 meter achter de streep. Pasta, goede witte wijn en ’wie weet wat er in de koers gebeurt?’ Dat wisten we toen niet, de wereld zag er toen immers heel anders uit. Geen computers, geen draagbare telefoons, maar wel dezelfde afstand tussen Milaan en Sanremo, want die twee plaatsen verhuisden niet. Toen ook al werd er vaak gevreesd voor saaie koersen, met uren schouder aan schouder rijdende renners en een ineens openbrekende finale. De prelude was een ongekend lang voorspel, zonder opwinding.
De commentatoren van nu zitten, schrik niet, heel vaak thuis, moeten vullen en lullen en missen dat grappige restaurant, de geur en de sociale omgeving van de Primavera. Jammer.
https://m.leidschdagblad.(...)ferral&utm_content=/
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |