Shôgun (TV Mini Series 2024) - Reference View - IMDb
Toen ik voor het eerst over deze show hoorde, dacht ik dat het gewoon weer een huiveringwekkende westerse weergave van het Shogunaat Japan zou zijn. Maar toen las ik over de lovende recensies en besloot ik zelf de juistheid van die recensies te bepalen. En niet normaal, deze show is inderdaad geweldig.
Ik heb nog nooit van het boek gehoord, laat staan gelezen, maar als fan van de wereldgeschiedenis vond ik de weergave van de politieke complexiteit van het feodale Japan fascinerend.
2 afleveringen binnen, en ik had me niet eens gerealiseerd hoe snel de tijd was gegaan. Ik merkte dat ik van begin tot eind aan het scherm gekluisterd zat. Wat een fantastisch werk van een getalenteerde cast van acteurs. Wat jammer dat dit maar een beperkte serie wordt!
[ Bericht 1% gewijzigd door cherrycoke op 01-03-2024 03:39:06 ]
En het lijkt erop dat het verhaal hetzelfde is, als weet ik niet meer in detail hoe het ging, dat is te lang geleden.Ook de tweede aflevering is erg erg goed!
En prima tietjes heeft die Japanse.
De scene met de sepuku met baby in de armen lieten ze gelukkig niet zien en tegen de vrouw werd in aflevering 3 ook nog even gesuggereerd dat ze zelfmoord moet plegen.
Best bizar dat het regime toen zo in elkaar zat dat men het eigenlijk nog een grote eer vindt ook.
En wat ook wel leuk is is dat dit verhaal ook (deels) gaat over de eerste Nederlandse Samurai, Jan Joosten van Lodensteyn (Yayosu werd die genoemd)
Die zat op hetzelfde schip als de hoofdpersoon in dit verhaal.
Originele serie ook gezien, zelfs als je het boek hebt gelezen een dikke prima.
Maar de politiek is me nogal plat, tot nu toe in ieder geval weinig inzicht in beweegredenen waardoor de 'teams' niet zo boeien.
Ook is het soms nogal corny, dan gaat Blackthorne met zon boot door de blokkade terwijl hij aan het banteren is met de Spaanse stuurman op een ander schip
Zon interactie is uiteraard volstrekt onrealistisch maar voegt ook eigenlijk niks toe. Sowieso lijkt het verhaal wel erg gefocussed op cliches.
Ok, ik accepteer je positie. En ik focus me nu even op het dikgedrukte.quote:Op maandag 11 maart 2024 14:59 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Het valt me tegen tot nu toe interessante setting en ziet er goed uit.
Maar de politiek is me nogal plat, tot nu toe in ieder geval weinig inzicht in beweegredenen waardoor de 'teams' niet zo boeien.
Ook is het soms nogal corny, dan gaat Blackthorne met zon boot door de blokkade terwijl hij aan het banteren is met de Spaanse stuurman op een ander schip
De serie is gebaseerd op een boek.
Het boek zegt A,
de serie zegt A,
Maar jij vind dat onrealistisch, even los staand van het feit of dat correct is of niet.
Vind je dan dat de serie het boek moet volgen of een meer realistische versie moet laten zien, die dan niet in overeenstemming is met het boek?
Boek ken ik niet voorgaande serie ook niet. Ik ga hier met open blik in.quote:
[..]
Ok, ik accepteer je positie. En ik focus me nu even op het dikgedrukte.
De serie is gebaseerd op een boek.
Het boek zegt A,
de serie zegt A,
Maar jij vind dat onrealistisch, even los staand van het feit of dat correct is of niet.
Vind je dan dat de serie het boek moet volgen of een meer realistische versie moet laten zien, die dan niet in overeenstemming is met het boek?
Van mij hoeft het allemaal niet realistisch maar ik neem aan dat ze daarvoor gaan gezien de aandacht voor kostuums, gebruiken en dergelijke.
Wat mij betreft was zeker die laatste aflevering allemaal veel te slapstick. Je had natuurlijk ook het moment waar Blackthorne, Toranaga redt van de controle door de barbaar uit te hangen. Spanning vond ik niet in die scene zitten opzich is het best komisch maar ook echt zon scene die ik voor mijn gevoel al 10 keer gezien hebt en die beter past in een Disney cartoon imo.
Dan had je nog die Samurai die vechtend ten onder ging na goedkeuring van Toronaga, vond ik ook zon extreem cliche waarbij ik met mijn ogen rol. Niet erg als zoiets erin zit maar wat mij betreft volgen dat type momenten die me uit het verhaal halen elkaar wat te snel op.
Zon boot dragrace scene opzich is wat mij betreft toch al niet echt op zijn plek in een historisch drama(meer wat voor een actiefilm) maar banter tussen de twee stuurlui erbij is wel heel over de top. Ik denk dat je met deze setting wel beter kan doen dan dat.
Maar misschien moet ik het meer kijken zoals zon serie als The Boys ofzo, puur vermaak weinig realisme.
Gaan ze het anders doen kunnen ze weer het commentaar krijgen dat ze te veel afwijken van het boek. Daar zullen ze wellicht continue keuzes in moeten maken.
Ik vond in ieder geval de oude serie recht doen aan het boek en nergens clich of komisch.
Het is ook een drama serie, wel met historische achtergronden maar nog steeds een drama.quote:
Ik heb de nieuwe serie niet gezien maar je moet er wel rekening mee houden dat het boek al uit 1975 is. En als je dan een serie gaat maken van dat boek loop je het risico wel dat er wellicht naar huidige maatstaven clichs in zitten.
Gaan ze het anders doen kunnen ze weer het commentaar krijgen dat ze te veel afwijken van het boek. Daar zullen ze wellicht continue keuzes in moeten maken.
Ik vond in ieder geval de oude serie recht doen aan het boek en nergens clich of komisch.
Het boek is uit 1975 maar de historische gebeurtenis begon in 1598 toen het schip de haven van Amsterdam verliet.
Om het verhaal te maken is men de geschiedenisboeken ingedoken, er is genoeg gescheven over William Adams en Jan-Joosten van Lodensteijn maar wat ze gezegd hebben en de stukken tussen de bneschreven geschiedenis moeten natuurlijk ingevuld worden door een schrijver.
En van het boek is later een script gemaakt dat ook nog eens aangepast is voor TV.
Maar ze laten toch wel een mooie interpretatie van die tijd in Japan zien, een tijd die (zeker voor Japan zelf) van enorm historisch belang is.
Ze laten in de serie goed zien hoe de heirargie in Japan werkte, de eer, de devotie voor een leider die als God gezien wordt, hoe het leven toen was.
Het hoofdverhaal is geromantiseerd maar grotendeels wel waar gebeurd.
Ik vond het bij deze aflevering (4) wel grappig hoe Anjin-sama zich inderaad als een "barbaar" gedraagt en totaal geen respect lijkt te hebben voor de Japanse cultuur.
Loopt in de Japanse zentuin gewoon over de kiezels en niet over het pad, gaat op het mos staan, etc.
Heel onwetend hoe het daar werkt.
Ik vind dit een mooie serie en een aanrader voor degenen die ook van de Japanse cultuur (zeker van die tijd) houden.
Leuk weetje, de bonsai bomen en de tuinbomen voor de serie zijn geleverd door Lodder in Harmelen
Ook erg leuk om daar door de kas te lopen, ook als je niks koopt (prijzen beginnen vanaf zo'n 30 euro maar als je liever iets van 5000 hebt is dat ook geen probleem)
SPOILERIT IS WAR!
dit is beter dan game of thrones
In de originele serie was het Gimli uit Lord of the Ringsquote:Op maandag 11 maart 2024 18:24 schreef superniger het volgende:
Spaanse stuurman is Richard uit Lost.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Goed verhaal, wereldniveau acteerwerk en zeker van de Japanners. Ziek goed.
Blijft apart om te zien hoe het vroeger in Japan werkte, dat je maar al te graag wil sterven om je famillienaam te eren en dat zelfs met trots doet.
Ik heb zelf meerdere zware buikoperaties gehad, niet fijn.. en da's dan nog met pijnstillers.
SPOILERhiromatsu's seppuku, ik zat met mijn handen in de haren
Een sudoku is dan toch een stuk veiliger.quote:Op donderdag 11 april 2024 02:57 schreef cherrycoke het volgende:
deze was weer brutaal,SPOILERhiromatsu's seppuku, ik zat met mijn handen in de haren
Ik heb dat ook idd. Kijkt pima weg hoor, maar verder iets te overhyped ofzo voor mijn gevoelquote:
2 afleveringen gezien en vind het gezien de hype wel wat tegenvallen eigenlijk, of mag ik dat niet zeggen hier?
ben beniewd naar de finale
Waarom zou je dat niet mogen? Ik heb dat ook gedaan.quote:
2 afleveringen gezien en vind het gezien de hype wel wat tegenvallen eigenlijk, of mag ik dat niet zeggen hier?
Moet zeggen dat het wat mij betreft wel beter wordt. Het is best een topshow maar met ook zeker veel mankementen.
Ik vond deze reddit post wel treffend
every episode of Shogun
Mariko: Our Lord has just blessed you with a great honor, Anjin-sama. He is giving you 20 more mansions in Edo and has made you supreme commander of his entire army.
Blackthorne: Tell this conniving dickspittle that I will stab him in the actual heart if he doesn't give me back my boat.
Mariko: Please, I strongly advise you against continuing this line of conversation.
Toranaga: Stop flirting with the barbarian and tell me what he is saying.
Mariko: ...Anjin-sama is in awe of your generosity, my Lord, but he has politely requested to know the status of his boat.
Blackthorne: jumps up on the table and takes a dump
Toranaga: You ungrateful fool. You absolute motherfucker. Your dishonorable and brutish behavior has forced my hand in the matter. From this day forward, you are sentenced to lay every hooker in Kanto. Here's a million dollars
Je doet net alsof je in Noord-korea woont.quote:
2 afleveringen gezien en vind het gezien de hype wel wat tegenvallen eigenlijk, of mag ik dat niet zeggen hier?
gezien de lange tenen soms op dit forum snap ik de reactie welquote:
[..]
Je doet net alsof je in Noord-korea woont.
Dat zeker maar ik merk bij mezelf dat ik er toch wat moeite mee begin te krijgen dat de serie in het Japans is gesproken.quote:
Fantastische serie. De art direction en costume designs zijn nagenoeg tot in de perfectie uitgevoerd.
Om het verhaal goed te volgen moet je toch een uur lang best geconcentreerd kijken,
Fallout keek makkelijker weg bijv.
Neemt niet weg dat Shogun een erg goede serie is, je moet er alleen wel even de tijd voor nemen.
Gisteren finale gekeken, vond hem goed. Maar vond die hele serie goed, dat het in het Japans was dat is juist een pluspunt, niets irritanter dan Japanners, of Duitsers die Engels spreken, ook de Japanse cultuur van die tijd mooi weergegeven. Jammer dat het is afgelopen, had er graag nog een seizoen van gezien.
Ik vond dan juist de misser dat Portugees door Engels vervangen werd, als je zo je best doet om het Japanse gedeelte goed te doen, waarom dan niet het Portugese deel.quote:
Geen stormlooptopic.
Gisteren finale gekeken, vond hem goed. Maar vond die hele serie goed, dat het in het Japans was dat is juist een pluspunt, niets irritanter dan Japanners, of Duitsers die Engels spreken, ook de Japanse cultuur van die tijd mooi weergegeven. Jammer dat het is afgelopen, had er graag nog een seizoen van gezien.
Ja dat is het enige kleine kritiekpuntje wat ik had, was wel jammer maar stoorde mij minder dan dat ze de hele cast Engels hadden laten praten, vond het Japans juist iets toevoegen. Maar je moest wel je aandacht erbij houden, anders miste je weer een dialoog.quote:
[..]
Ik vond dan juist de misser dat Portugees door Engels vervangen werd, als je zo je best doet om het Japanse gedeelte goed te doen, waarom dan niet het Portugese deel.
de Twilight Saga staat er nu ook op
Shardlake ook, dat is een moordmysterie in het Tudor tijdperk (1536) Sean Bean speelt Thomas Cromwell, de rechterhand van Henry VIII
en ook iets over de tweede wereldoorlog ''We Were The Lucky Ones'' over een joodse familie die uit elkaar werden gedreven toen ze moesten vluchten
en ook de nieuwe serie Tracker, met Justin Hartley (eerste aflevering daarvan trok 18 miljoen kijkers schijnbaar dankzij het meeliften voor de super bowl uitzending, en de rest van de afleveringen netjes tussen de 6 en 8 miljoen kijkers op CBS)
----------------------
momenteel kijk ik Big Sky, vind ik wel best leuk (Kylie Bunbury zit daarin, Eva uit Under The Dome, maar ook John Carroll Lynch herken je vast, die speelde ook Twisty de Clown in AHS: Freak Show)
Eigenlijk had dat van mij niet zo gehoeven, maar hopelijk weten ze de kwaliteit vast te houden.quote:Seasons 2 and 3 for ‘SHOGUN’ are in the works.
Hiroyuki Sanada will return alongside showrunners Justin Marks and Rachel Kondo.
Shôgun(2024)9.3adventure, drama, history, war0Hiroyuki Sanada, Cosmo Jarvis, Anna SawaiWhen a mysterious European ship is found marooned in a nearby fishing village, Lord Yoshii Toranaga discovers secrets that could tip the scales of power and devastate his enemies.
Beter dan GOT, zelfs toen GOT nog goed was. (Daarom ben ik er geen fan van dat seizoen 2 & 3 ook komen)
Leuk feitje: de hoofdrolspeler is een gast uit Lost. (eigenlijk is dat niet superleuk, maar ik herkende hem 6 afleveringen lang ergens van en opeens schoot het me te binnen)
Leuk feitje: de hoofdrolspeler is een gast uit Lost. (eigenlijk is dat niet superleuk, maar ik herkende hem 6 afleveringen lang ergens van en opeens schoot het me te binnen)
@Caland @maxi-mus @Scrummie @onlogisch @Sked @KingRoland @DombohetOlifantje1 @Oriente @Coco @Wereldgozer @yvonne @PietjePuk2000 @tong80 @alpeko zie review
Deze man denkt dat ik tijd heb om mezelf door een dik boek heen te werken vandaag. Like gegeven en snel weer weg hier.Wow wat hoog zeg. Nu baal ik toch even dat ik geen kinderen en dus geen Disney+ heb.quote:
Shôgun(2024)9.3adventure, drama, history, war0Hiroyuki Sanada, Cosmo Jarvis, Anna SawaiWhen a mysterious European ship is found marooned in a nearby fishing village, Lord Yoshii Toranaga discovers secrets that could tip the scales of power and devastate his enemies.Beter dan GOT, zelfs toen GOT nog goed was. (Daarom ben ik er geen fan van dat seizoen 2 & 3 ook komen)
Leuk feitje: de hoofdrolspeler is een gast uit Lost. (eigenlijk is dat niet superleuk, maar ik herkende hem 6 afleveringen lang ergens van en opeens schoot het me te binnen)
@:caland @:maxi-mus @:scrummie @:onlogisch @:sked @:kingroland @:dombohetolifantje1 @:oriente @:coco @:wereldgozer @:yvonne @:PietjePuk2000 @:tong80 @:alpeko zie review
Eens.quote:
[..]
Eigenlijk had dat van mij niet zo gehoeven, maar hopelijk weten ze de kwaliteit vast te houden.
Ik heb speciaal voor m'n weekje vrij voor deze serie een maandje Disney genomen. Dopesick schijnt ook nog goed te zijn dus die kijk ik nog en dan zeg ik hem weer op.quote:
[..]
Wow wat hoog zeg. Nu baal ik toch even dat ik geen kinderen en dus geen Disney+ heb.
Waarvan akte
Wel echt een maand deze keer?quote:
[..]
Ik heb speciaal voor m'n weekje vrij voor deze serie een maandje Disney genomen. Dopesick schijnt ook nog goed te zijn dus die kijk ik nog en dan zeg ik hem weer op.
Waarvan akte
Ja, dat heb ik echt 17 keer gecontroleerd dit keerquote:
Op Ik snap de vergelijking met Game of Thrones eigenlijk niet zo. Ja er is een machtsstrijd tussen families, maar daar is alles mee gezegd ook. In die zin zou je het ook kunnen vergelijken met Succession.
Ik vond de echte Shogun beter.quote:
Shôgun(2024)9.3adventure, drama, history, war0Hiroyuki Sanada, Cosmo Jarvis, Anna SawaiWhen a mysterious European ship is found marooned in a nearby fishing village, Lord Yoshii Toranaga discovers secrets that could tip the scales of power and devastate his enemies.Beter dan GOT, zelfs toen GOT nog goed was. (Daarom ben ik er geen fan van dat seizoen 2 & 3 ook komen)
Leuk feitje: de hoofdrolspeler is een gast uit Lost. (eigenlijk is dat niet superleuk, maar ik herkende hem 6 afleveringen lang ergens van en opeens schoot het me te binnen)
@:caland @:maxi-mus @:scrummie @:onlogisch @:sked @:kingroland @:dombohetolifantje1 @:oriente @:coco @:wereldgozer @:yvonne @:PietjePuk2000 @:tong80 @:alpeko zie review
Maar hoezo 2 en 3? Verder gaat het boek niet hoor, en dat zijn al 9879876876 p
Nee daarom hoeft het van mij ook niet, want er is geen bronmateriaal voor.quote:Op vrijdag 17 mei 2024 20:35 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik vond de echte Shogun beter.
Maar hoezo 2 en 3? Verder gaat het boek niet hoor, en dat zijn al 9879876876 p
Maar ja het is een succes dus Mickey Mouse heeft besloten dat seizoen 2 en 3 ook moeten
18 emmy's gewonnen, zeker het kijken waard als je hem nog niet gezien hebt!