Code jij ook met behulp van ChatGPT?

Ik kon afgelopen nacht niet slapen en dacht laat ik weer eens wat coden (of scripten) en ben weer bezig gegaan met mijn webbased gallery manager (een foto manager die lokaal draait en waarbij ik mijn foto's kan beheren).

Nu was ik opzoek naar een javascript versie voor drag en drop en kon dat niet vinden dus dacht ik, laat ik ChatGPT eens vragen en voor het eerst lukte het om na 10+ keer te vragen (steeds de vraag te verbeteren) om een stukje goed werkende html/css/javascript code te genereren wat precies deed wat ik wilde... Kleine snippets is ChatGPT best goed in (functies, paar lijntjes code etc) maar in wat grotere werken liet ChatGPT toch vaak beste steken vallen tot afgelopen nacht..

Heerlijk, en jullie? gebruiken jullie het ook (geregeld) om te coden? en zo ja, wat is jou ervaring?

quote:

Op woensdag 3 januari 2024 09:29 schreef Farenji het volgende:
Nee absoluut niet. ChaptGPT is onbetrouwbaar as fuck (ik heb er wel eens mee gespeeld natuurlijk) en die bullshit machine blijft daarom echt heel ver weg van mijn code.

Ik geef ook geen code aan ChatGPT maar vraag om code. En merk op dat ChatGPT steeds beter aan het worden is en eindelijk werkbare resultaten geeft! (die ik natuurlijk naar hartenlust aanpas!)

quote:

Op woensdag 3 januari 2024 09:46 schreef Farenji het volgende:
Ja totdat je gpt zoveel code laat genereren dat jij het overzicht en de controle volledig kwijtraakt. Bovendien, de code zal in het beste geval werken en gewenste resultaten opleveren, maar hoe weet je dat zeker? Is ie testbaar? Is ie secure? Hoe is de performance? Kun je de code uberhaupt refactoren?

Valt mee in deze, maar aangezien mijn JS kennis niet erg sterk is kon ik de hulp goed gebruiken! en yes, test baar (lokaal als html bestand) en zeker secure aangezien het nu in dit geval om HTML/CSS/JS ging. Al heb ik ook wel kleine PHP snippets laten schrijven aangezien ik geen zin had om het zelf te doen. En als laatste antwoord: ik kan de code ook goed lezen, snap precies wat het doet en is door mij makkelijk om te bouwen / na te maken / te herhalen etc.

Heb er iig wat van geleerd en dat is volgens mij ook het doel. Nu gaat de code niet 1 op 1 gebruikt worden dus is dat totaal geen issue!

quote:

Op woensdag 3 januari 2024 10:54 schreef schommelstoel het volgende:
Eerder gebruikten we alleen boeken en sites die je leerden programmeren.
Of het gebruik van stackoverflow voor vragen en of antwoorden voor als je er niet uit komt.

Jij laat een hele reeks code voor je uitspuwen zonder er iets aan gedaan te hebben.
Dan wens ik je succes als er een fout ik je code is ontstaan en je geen idee hebt over het hoe wat en waar.

Wat een beperkte geesten hier zeg.. sjeez. hoeveel mensen hebben niet leren coden middels voorbeelden? daar ben ik er ook 1 van! stackoverflow is daar ook een voorbeeld van.

Ik laat idd iets maken wat ik wil en ga dan uit pluizen wat wat doet, zo leer ik, daar is toch niets mis mee? waarom bekijken jullie alles zo negatief? het is toch prachtig dat ChatGPT alles bij elkaar weet te vinden wat je nodig hebt en daarvan een voorbeeld maakt. Dat ik dat voorbeeld niet 1 op 1 overneem lijkt mij duidelijk, maar zie wel wat het stukje html/css/javascript doet en leer dan precies wat ik nodig heb!

Maar goed, ik zal wel wereld vreemd zijn....

quote:

Op woensdag 3 januari 2024 11:32 schreef schommelstoel het volgende:
Beetje jammer van je eerste opmerken...
Daar help jij je eigen topic mee om zeep.
Je komt zelf met een vraag en als het je niet aanstaat ga je op die manier reageren?

Fijne dag.

Is het dan geen beperkte gedachte? jij ziet dit blijkbaar anders en dat mag! Ik vind het beperkt denken.. ik denk in mogelijkheden en kijk waar ik gebruik van kan maken om te leren.

Ook door jou reactie leer ik weer!
Maar dank, jij ook een fijne dag en de beste wensen!

quote:

Op woensdag 3 januari 2024 11:38 schreef Arcee het volgende:
Echte bazen coden zelf.

Ik ben dan ook geen echte baas!

quote:

Op woensdag 3 januari 2024 11:40 schreef Ericr het volgende:
Ja, ook al is Chat GPT mede door de token limit wel redelijk dement. Maar baseline code blijven feeden en je komt vrij ver. Met een baseline is de kans klein dat er constant aanpassingen worden gedaan op al werkende code.

Je moet natuurlijk wel weten wat de code doet. Kennis van zaken is een must.

Heb Python en Pyspark scripts laten bouwen die ik zelf waarschijnlijk ook gebouwd had kunnen hebben maar dan had het me veel meer tijd gekost.

Bij SQL is het handig als je complexere stringbewerkingen moet uitvoeren met charindex, substring, reverse etc. Lukt ook prima zelf maar kost gewoon tijd omdat SQL daar eigenlijk niet de geëigende taal voor is.

Dynamic SQL zelf schrijven kan irritant zijn. Dan is Chat GPT een handig hulpmiddel

Ik zie het vooral als aanvulling bij het schrijven van code of voor het verklaren van spaghetti troep die anderen hebben geschreven en waarvoor ik niet de tijd heb om het zelf minutieus te ontcijferen.

Klopt, dat heb ik gisteren ook ervaren. Door steeds iets meer informatie te geven kwam ik toch tot een lekker werkend script die ik weer kan ombouwen tot het geen waar ik mee bezig ben.

Al moet je vaak wel hints geven qua functies, want anders gaat ChatGPT lange codes terug geven terwijl dat niet nodig is..

Maar voor nu heeft het heerlijk gewerkt!

quote:

Op woensdag 3 januari 2024 12:06 schreef schommelstoel het volgende:
Jij beperkt jezelf en legt de learning curve voor je eigen ontwikkeling extreem laag.
Je bent zelf de gene die beperkt denkt omdat je het voor je laat doen.

Daag jezelf uit.

Ik ben beperkt vandaar dat ik op deze manier leer, ik ben een praktijk mens. Geef mij een boek en over een jaar ben ik er nog in bezig (zelfs kleine boekjes) maar wil ik iets maken en vind ik onderdelen online, dan kan ik deze combineren en al spelenderwijs leren! Zo heb ik in mijn leven alle programmeertalen geleerd die ik ken. (BASIC, QuickBASIC (PDS), (turbo)Pascal, VisualBASIC (beetje), Perl, Python, PHP en Javascript.) en doe dat dus zonder boeken maar dingen over te typen, te onderzoeken etc.

Maar ik daag mijzelf zeker uit, ik ben handig en kan doorzetten en dat heeft geresulteerd dat ik bv zelf ^{met helpende handjes} een zomerhuis heb gebouwd (met alles er op en er aan), dat ik in het verleden al meerdere leuke websites heb kunnen bouwen waaronder GFXPOLL (die kennen een aantal fokkers wel, is helaas offline omdat ik geen zin had om 25k aan code om te gaan bouwen naar een nieuwere PHP versie).

Maar ook ik ben beperkt maar probeer zo openminded naar opties te kijken en dat is ook waarom ik geniet van ChatGPT, het bied mij een begin, waarop ik kan voort borduren! en door te bouwen leer!

Dank voor je reactie... mijn eerste reactie was idd wat bot, slecht geslapen is natuurlijk geen excuus en dank voor je inhoudelijke reactie!

quote:

Op woensdag 3 januari 2024 13:28 schreef Nattekat het volgende:
Nee, hooguit als hulpmiddel als ik met iets moet werken wat ik niet of slecht ken. Uiteindelijk moet je ook gewoon je code begrijpen en moet die code aan de eisen voldoen. En als het eens niet goed werkt, ben je gelijk al je gewonnen tijd kwijt van alle keren daarvoor dat het wel goed ging.

Dat je je eigen code moet begrijpen lijkt mij duidelijk! wil niet zeggen dat je alle code zelf hoeft te schrijven!

quote:

Op woensdag 3 januari 2024 14:04 schreef Ericr het volgende:
Voorheen moest je voor complexe zaken vaak naar sites als Stackoverflow om clues te krijgen voor iets waar je minder op ingevoerd bent. Chat GPT is getraind op zulke sites en alhoewel je de kans hebt dat je een stuk code krijgt dat crappy is zou dat ook kunnen gebeuren met code die je hergebruikt via Stackoverflow (of andere sites). Ook bij bijdragen met hoge score kan de code nog steeds crap zijn.

Chat GPT en andere AI tools dragen wat mij betreft bij aan een hogere productie.

Net nog een vervelend geneste reverse substring met charindex gebouwd in SQL met Chat GPT. Duurt overigens wel even voordat echt doorkomt wat je wil maar alsnog ben ik nu sneller klaar en is de oplossing meer solide dan wat ik zelf er uit had kunnen halen. Ik weet prima wat alle SQL functies voor mogelijkheden hebben maar als je gaat nesten wordt het snel messy, meer de makke van SQL dan een gebrek aan kennis of kunde.

Je kan beter nu die AI ontwikkelingen omarmen en bij blijven. Ik ontwerp liever een model of design waarna Chat GPT het verder uitwerkt dan kloppen om het kloppen. Als je weet wat de code doet kan je ook verbeteringen aanbrengen of laten aanbrengen. Mede daarom zal Chat GPT (voorlopig) nog geen specialisten vervangen. Voor boilerplate code misschien wel maar complexe vraagstukken moet je toch echt eerst zelf uitwerken en goed beschrijven voordat je het om kan zetten naar code.

Klopt, is mijn ervaring ook. Er zijn zat mensen waar ik dingen van heb gebruikt, stukjes code, functies of zelfs hele libraries.. kan het zelf ook schrijven maar dat kost veel te veel tijd. Daarnaast zie ik idd ook dat ChatGPT de code ook goed uitlegt en logisch in elkaar zet. Erg fijn! (en vaak ook met de zelfde manier van structureren)

quote:

Op woensdag 3 januari 2024 21:47 schreef ikbengeenslappehap het volgende:
Ja, en de haat in dit topic lijkt meer een angstige afkeer tegen AI dan daadwerkelijke ervaring.

ChatGPT wordt amper gebruikt voor dingen als 'schrijf een game die dit en dat doet'. Dat weigert 'ie meestal ook gewoon bij iets dat te groot is. Eenvoudige scripts kan die wel uitspuwen, maar doorgaans is dat niet wat je met ChatGPT zoekt. Overigens, als je dat doet, zorg dat je alle veiligheidsmaatregelen en eisen duidelijk uitspelt, want anders vult hij dat zelf in of doet hij daar niets mee.

Het is heel waardevol voor kleine snippets, eenvoudige troepcode wat je tijd kost maar waar je niets van leert omdat je het al kent. En vooral: het geven van eigen code, vragen waarom het niet werkt en hem met een fix laten komen. Krijg je een enorme uitleg bij, leer je veel van en bespaart je uren breekwerk wat mensen vaak genoeg demotiveert en het plezier van coden flink weghaalt. Ook opzetjes en basisjes vragen om je opgang te helpen en er zelf aan verder te borduren is prima. Het kan je ook prima verwijzen naar oplossingen en frameworks zonder je een regel code te geven, dat bespaart researchtijd en geeft je dezelfde kennis.

En ik ben iemand met jarenlange ervaring voordat ChatGPT überhaupt een ding was, dus nee, ik heb het niet nodig. Maar ik zie de handigheid er wel van in. En angst ervoor is nergens voor nodig, en oordelen zonder de voordelen eens goed te bekijken ipv aan te nemen dat mensen hun hele brein erdoor laten overnemen... Je staat zelfs straks een streep achter door hier niet voor open te staan. En dan bedoel ik niet eens alleen AI, dit gaat ook in je favoriete codingtool terugkomen.

Mensen zijn een beetje bang voor het nieuwe en denken dat je mogelijk meer gaat laten coden dan dat jezelf code waardoor je minder blijft nadenken.. en daar zit natuurlijk wat in, maar wil je lappen code integreren in je eigen werk dan zal je toch redelijk moeten weten hoe het werkt en wat het doet!

Prachtige aan chat is dat hij de code van commentaar voorziet en na de code een redelijk duidelijke uitleg geeft (kleine doc)..

Ik gebruik het niet om mijn code te testen, tenzij het aangepaste code is wat uit chat zelf komt. Mijn eigen code test ik zelf en wil ik zelf schrijven, voor nu iig!

quote:

Op woensdag 3 januari 2024 22:01 schreef Managarm het volgende:

[..]
Ja, ik gebruik ChatGPT vooral voor kleine functies.

Bijvoorbeeld schrijf een adresgenerator voor testdoeleinden. Ik begin vaak met het bouwen van frontend en bouw dan later de achterkant wel, vaak veranderen dingen in het model tijdens ontwikkeling dat het onderhouden van de database te veel tijd kost (ook met codefirst, het omgooien van dingen kost altijd tijd).

Als je frontend man is het handig om te kijken of je ontwerp werkt met 'gegeven data', dan heb je niet specifiek complexe scripts nodig, je hebt gewoon een script nodig die je data voert.. dat is super easy via ChatGPT!

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:08 schreef Masberum het volgende:
Ik gebruik het elke dag. Als ik ergens niet uitkom dan geeft het altijd wel code die of, bruikbaar is, of die niet helemaal werkt waarna ik een foutmelding krijg, die foutmelding teruggeef aan chatgpt, en chatgpt de code alsnog verbetert zodat het wel werkt. Maar weinig keren dat het me niet geholpen heeft.

De uitleg is idd ook erg fijn, wil niet zeggen dat het altijd maar de oplossing aanbiedt, ligt ook heel erg hoe je de vragen stelt heb ik gemerkt. Hoe duidelijker hoe beter, echter kan het zijn dat met iets veranderen aan je vraag je compleet andere code voorgeschoteld krijgt als eerst..

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:13 schreef FlippingCoin het volgende:
Zelf gebruik ik GPT-4 dagelijks, ook bij mijn werk. Heel soms wil ik er wel eens wat kleine snippets ingooien om te verbeteren, als ik bijvoorbeeld een signatuur verander waarbij een struct een pointer naar een struct is geworden zodat ik het zelf niet bij hoef te werken in een functie. Verder dan soortgelijke oplossingen als dit laat ik hem nooit code genereren, ik heb dit wel veelvuldig geprobeerd maar naar mijn idee is het meestal meer werk het te corrigeren en itereren over onjuiste uitkomsten dan het zelf uit te typen, en regelmatig komt die er gewoon echt niet uit.

Waar ik het wel veel voor gebruik is over conceptuele vragen, ik heb het ook zo ingesteld bij de custom instructions dat die weet wat mijn ervaring is, en dat die altijd wat bronnen noemt als ik wat vraag zodat ik er zelf meer over kan lezen. Vaak zijn de antwoorden wel correct maar dit is niet altijd zo, en soms is er ook geen consensus over een onderwerp waar chat-gpt wel heel stellig is over een onderwerp.

Wel denk ik dat je als professioneel software ontwikkelaar niet goed bezig bent als je zomaar want chat-gpt code/copilot code in een codebase brengt, op een soortgelijke manier als stack overflow copy/pasten. Zolang je niet alle code die je bijdraagt volledig snapt, test laat staan leest is dit kwalijk, en als dit terugkomt in een code review heb je ook wel wat uit te leggen waar ik werk.

Professioneel kan het natuurlijk bijdragen, wil je je structure herstructureren, een andere kijk, daar kan ChatGPT ook in voorzien. Wil niet zeggen dat je hele code base geschreven moet zijn maar het kan helpen en zal echt in de toekomst ook door de grotere bedrijven wel omarmt worden, het scheelt tijd, geld en energie.

Maar de mens als controle factor en aanstuurende zal onmisbaar blijven lijkt mij zo je kunt nooit alles laten schrijven door dit soort AI systemen maar in werkelijkheid doen bedrijven het zelfde, vraag wordt gesteld en in stukjes gesneden en uitgedeeld, weer gesneden, uitgedeeld etc. Uiteindelijk komt veel bij elkaar en wordt op elkaar aangepast en in elkaar geweven...

We gaan het zien, voor nu erg gemakkelijk om voor mij inzicht te creëren en functies te maken die ik zelf niet snel even in elkaar mik...

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:22 schreef Citizen.Erased het volgende:
Ik kan niet coden; maar ik laat ChatGPT wel wat simpele scripts maken die wat analyses voor me kunnen doen op datasets. Dat gaat vrij aardig en bespaard me best wel wat tijd tegenwoordig.

Maar je leert er wel een beetje van... (al is het maar een klein beetje)