Waarom is gaan lopen pielen met cash precies te prefereren boven een (periodieke of jaarlijkse) girale schenking als het bedrag per ontvanger cumulatief (à ¤3600) onder de vrijstelling (à ¤6.035 in 2023) blijft?quote:Op vrijdag 8 december 2023 19:19 schreef SnodeSnuiter het volgende:
Als het rechtgezet is met je broer: daarna Iedere maand 300 opnemen en netto aan jullie geven
Daar kraait geen haan naar en is niet te bewijzen, gewoon boodschappen van doen of tanken etc
Ikmoet er niet aan denken om dat per maand contant te krijgenquote:Op vrijdag 8 december 2023 19:19 schreef SnodeSnuiter het volgende:
Als het rechtgezet is met je broer: daarna Iedere maand 300 opnemen en netto aan jullie geven
Daar kraait geen haan naar en is niet te bewijzen, gewoon boodschappen van doen of tanken etc
Dan wordt de vrijstelling overschreden. Of is het doel van je suggestie 'deels cash, deels giraal' juist om te ontduiken?quote:
Yupquote:Op vrijdag 8 december 2023 22:04 schreef baskick het volgende:
[..]
Dan wordt de vrijstelling overschreden. Of is het doel van je suggestie 'deels cash, deels giraal' juist bedoeld om te ontduiken?
Niet? Genoeg duurdere aankopen die je kan doen met dat geld als je het even spaart, je hoeft het niet aan wekelijkse aankopen te besteden. Of je hele woninginrichting moet nog aan al je wensen voldoen.quote:Op vrijdag 8 december 2023 20:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ikmoet er niet aan denken om dat per maand contant te krijgen
Ja, dit zou precies onder de vrijstelling van ouders en van broer/zusquote:Op vrijdag 8 december 2023 17:48 schreef Lienekien het volgende:
Rekening gehouden met de jaarlijkse vrijstelling van schenkbelasting?
Dat is niet het geval.quote:Op vrijdag 8 december 2023 18:10 schreef TornadoDK het volgende:
https://www.belastingdien(...)lastingvrij-schenken
Als je broer jonger is dan 40 kan je moeder het gewoon zelf 'rechttrekken'
Die van jullie aan broer wel, die van je moeder aan broer niet.quote:Op zaterdag 9 december 2023 15:15 schreef Jiggle het volgende:
[..]
Ja, dit zou precies onder de vrijstelling van ouders en van broer/zus
[..]
Dat is niet het geval.
Vandaar dat dit de snelste manier lijkt om het eerlijk te maken, maar ik weet niet of zo'n onderlinge schenking ook als ontduiking oid gezien wordt
Wat vlindertje zegt. De schenking van moeder zit boven die grens.quote:Op zaterdag 9 december 2023 15:15 schreef Jiggle het volgende:
[..]
Ja, dit zou precies onder de vrijstelling van ouders en van broer/zus
[..]
Dat is niet het geval.
Vandaar dat dit de snelste manier lijkt om het eerlijk te maken, maar ik weet niet of zo'n onderlinge schenking ook als ontduiking oid gezien wordt
Als je onder langzaam schenken verstaat "zo snel mogelijk zonder belasting te dokken"quote:Op vrijdag 8 december 2023 17:26 schreef Jiggle het volgende:
Mijn moeder wil graag haar spaargeld langzaam (belastingvrij) gaan schenken aan mijn broer, zus en mij.
Daarvoor geldt echter dat mijn broer nog 13700 euro meer tegoed heeft dan wij, omdat mijn moeder eerder zowel mij als mijn zusje geholpen heeft met het kopen van een woning.
Dus alle drie gewoon 6.035 euro p/j.quote:Ouders mogen in 2023 ¤ 6.035 schenken aan hun kind. Onder 'kind' verstaan wij ook een pleegkind of een stiefkind. De jaarlijkse vrijstelling voor alle andere personen in 2023 is ¤ 2.418.
Je bent toch vrij om te schenken aan wie je wilt.quote:Op zaterdag 9 december 2023 15:17 schreef vlindertje89 het volgende:
(dan zou het wel grijs gebied kunnen zijn).
Nee. Niet helemaal vrij.quote:Op zaterdag 9 december 2023 15:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je bent toch vrij om te schenken aan wie je wilt.
Als de belastingdienst intenties zou moeten beoordelen dan zullen ze het moeilijk hebben.
Ja niet aan terroristen ofzo.quote:
Maar dan zul je die intentie dus hard moeten maken en dan ben je zelf denk ik niet zo snugger geweest door bepaalde zaken zwart-wit te benoemen.quote:Op zaterdag 9 december 2023 16:44 schreef vlindertje89 het volgende:
Dat is inderdaad waar ik op doelde. Als moeder aan kind1 schenkt met als doel dat kind1 aan kind2 'doorschenkt' zodat kind2 meer belastingvrij kan krijgen dan onder de schenkingsvrijstelling valt, dan kom je in grijs gebied.
Ik zeg ook niet dat je grote kans loopt om gepakt te worden, ik zeg alleen dat het grijs gebied is. Het is niet de bedoeling op die manier. Dat wil niet zeggen dat je er niet mee weg komt als je het toch doet, maar dat maakt het niet minder grijs gebied wat betreft de regels.quote:Op zaterdag 9 december 2023 16:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
Maar dan zul je die intentie dus hard moeten maken en dan ben je zelf denk ik niet zo snugger geweest door bepaalde zaken zwart-wit te benoemen.
De schenking van broer en zus komen vrijwillig, want ze vinden dat broer achter is gebleven.
Lijkt me stug als een belastingdienst hier een zaak van zou gaan maken, het bier is veel te klein en ze hebben al tekorten ook overigens.
In dat stuk van kruisschenken zit zelfs notariële akte vast, ja dat lijkt helemaal niks meer op een vrije schenking en als je daar doorheen kijkt is het feitelijk inderdaad ouder --> eigen kind.
Welke manier?quote:Op zaterdag 9 december 2023 16:55 schreef vlindertje89 het volgende:
Het is niet de bedoeling op die manier
De manier zoals jij voorstelt, in de situatie die TS schetst. Waarbij extreem duidelijk gesteld wordt dat de intentie van het op deze manier schenken van het geld van moeder aan de kinderen en van de twee kinderen aan broer is dat de drie kinderen weer quitte komen te staan. Zowel in jouw eigen post als in de OP van TS zelf. Dat de belastingdienst dat waarschijnlijk niet aan kan tonen staat los van of het de bedoeling is dat het met die intentie gebeurt (nogmaals, met de intentie die jij zelf benoemt in de post en ook vanuit TS heel duidelijk is). Het blijft zo dat moeder geld schenkt aan kinderen en de intentie is dat het kind dat 'achterloopt' weer gelijk getrokken wordt. Als moeder dan dus alle kinderen hetzelfde bedrag schenkt met het idee voor iedereen dat de kinderen deel daarvan aan broer schenken zodat het helemaal recht getrokken is, dan zit je dus in grijs gebied. Moeder wil immers zoals gesteld dat die achterstand ingelopen wordt, dus als ze de kinderen evenveel geeft doet ze dat alleen als er (onderhands) afgesproken wordt dat de kinderen dat onderling dan regelen. Anders zou ze wel doen zoals TS voorstelt waarbij broer dit jaar wel al krijgt en de andere kinderen nog niet.quote:Op zaterdag 9 december 2023 16:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Welke manier?
Nogmaals intentie zal echt meespelen, maar jij stelt nu "jaa is om schenking van ouder naar kind te verhogen!"
Andere theorie is: "broer en zus willen tekort van andere broer wegschenken."
Als moeders niks geen eisen stelt bij de schenking, en broer en zus doen vrijelijk wat zij willen, hoe wil je dan de moeder in dit verhaal lastig gaan vallen?
Als je wel eisen stelt, en de incentives zijn daar, en je stelt zelfs een contract op, dan praat je echt over een hele andere situatie.
Bij wie komt die intentie vandaan? En wie wilt dat oplossen? Als dat vrijelijk de kinderen zijn dan is er niks aan de hand, als belastingdienst heb je echt wel betere zaken om je druk over te maken.quote:Op zaterdag 9 december 2023 18:22 schreef vlindertje89 het volgende:
Het blijft zo dat moeder geld schenkt aan kinderen en de intentie is dat het kind dat 'achterloopt' weer gelijk getrokken wordt
Ik denk zoals de situatie die jij het schetst "bedoeling dit" en de keuze niet zo vrijelijk is, dat het grijze gebied aardig donker is.quote:Op zaterdag 9 december 2023 18:22 schreef vlindertje89 het volgende:
Nogmaals, dat staat helemaal los van of de belastingdienst eea hard kan maken of niet. Het gebied wordt niet meer of minder grijs als de pakkans groter of kleiner is.
Ik vind het sowieso al van de zotte dat je schenkingsbelasting moet betalen. Over elke euro die je schenkt, is al belasting betaalt. Mensen leven zuinig, sparen wat ze kunnen. En als ze het dan aan hun kinderen willen geven, moeten ze daar belasting over betalen.quote:Op vrijdag 8 december 2023 22:04 schreef baskick het volgende:
[..]
Dan wordt de vrijstelling overschreden. Of is het doel van je suggestie 'deels cash, deels giraal' juist om te ontduiken?
Met de warme hand schenken.quote:Op zondag 10 december 2023 12:46 schreef Gia het volgende:
Ik ga toch echt ook proberen om het zo te regelen dat er zo min mogelijk naar de belasting gaat als mijn kinderen gaan erven.
Het verschilt wel of jij 50k, 100k, 500k schenkt, of 10 miljoen.quote:Op zondag 10 december 2023 12:46 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vind het sowieso al van de zotte dat je schenkingsbelasting moet betalen. Over elke euro die je schenkt, is al belasting betaalt. Mensen leven zuinig, sparen wat ze kunnen. En als ze het dan aan hun kinderen willen geven, moeten ze daar belasting over betalen.
Ik ga toch echt ook proberen om het zo te regelen dat er zo min mogelijk naar de belasting gaat als mijn kinderen gaan erven.
Dat mag je vinden, maar het is wat het is. Ontwijken is wat anders dan ontduiken.quote:Op zondag 10 december 2023 12:46 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vind het sowieso al van de zotte dat je schenkingsbelasting moet betalen. Over elke euro die je schenkt, is al belasting betaalt. Mensen leven zuinig, sparen wat ze kunnen. En als ze het dan aan hun kinderen willen geven, moeten ze daar belasting over betalen.
Ik ga toch echt ook proberen om het zo te regelen dat er zo min mogelijk naar de belasting gaat als mijn kinderen gaan erven.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |