Za | donderdag 30 november 2023 @ 04:14 |
Crisis aan de grens tussen Rusland en Finland: ‘Poetin speelt luguber spel met mensenlevens’ Finland heeft de grens met Rusland op slot gegooid vanwege de migrantenstroom uit dat land. Alle negen grensposten zijn dicht. De Finnen beschuldigen de Russen van het moedwillig in gang zetten van een vluchtelingenstroom richting Europa. Moskou vindt juist dat Europa voor extra dreiging zorgt. Defensiedeskundige Patrick Bolder: ,,Poetin krijgt sowieso z’n zin.’’ Afgelopen nacht sloot Finland de laatste grensovergang met Rusland. Alleen vrachtverkeer is nog toegestaan. De Finse regering hoopt op die manier de toestroom van migranten zonder papieren uit Rusland tegen te gaan. Helsinki is er bovendien van overtuigd dat Moskou uit boosheid over het Navo-lidmaatschap, doelbewust grote aantallen migranten uit Afrika en het Midden-Oosten naar de grens stuurt om het land te destabiliseren. Negenhonderd migranten in november ,,We accepteren de poging van Rusland om Finland te beïnvloeden niet”, aldus de Finse premier Petteri Orpo. De grens blijft gesloten tot 13 december. Tot dinsdag was alleen grensovergang Raja-Jooseppi in Fins Lapland nog open. Die grenspost ligt ver boven de poolcirkel en is erg afgelegen, maar de migranten lieten zich hierdoor niet ontmoedigen en bleven komen. Alleen al deze maand meldden zich zeker negenhonderd mensen bij de Finse grensposten, terwijl het voorheen om ongeveer één asielzoeker per dag ging. Moskou ontkent in alle toonaarden dat er met opzet migranten naar de buren worden gedirigeerd. Kremlinwoordvoerder Dmitri Peskov zegt juist dat Finland zorgt voor extra spanningen tussen beide landen. „Wij hadden heel lang een goede en pragmatische relatie met Finland. Wij betreuren het dat in plaats daarvan een Russofobe houding is gekomen.” Decennialang hield Finland zich neutraal, maar na de Russische invasie in Oekraïne heeft het land zich bij de Navo gevoegd. Daardoor kreeg Rusland er 1340 kilometer aan raakvlak bij met het militaire bondgenootschap. Finland sloot die grens al voor Russische toeristen en sinds september mogen auto’s met een Russische kenteken het land niet meer in. Om de enorme grens met de Russen extra te bewaken, heeft Helsinki onder meer de hulp ingeschakeld van de Europese Unie, via grensagentschap Frontex. Dinsdag kwamen de eerste vijftig Frontex-medewerkers aan bij de Finse grensposten. In verschillende media circuleren berichten dat de Finnen ook Polen om hulp heeft gevraagd om de grens te beschermen. Dit is niet bevestigd door de autoriteiten in Warschau en Helsinki. ‘Extra spanningen door Poolse bewaking’ Voor Kremlin-woordvoerder Peskov werkt de mogelijke komst van de Polen nu al als een rode lap op een stier. ,,Het is een absoluut overbodige maatregel om de grens te beveiligen, aangezien daar geen dreiging is. Maar als er extra bewaking komt, kunnen er juist wel spanningen ontstaan. De Finnen moeten duidelijk weten dat een toename van het aantal eenheden aan onze grenzen een bedreiging voor ons vormt.’’ De Russische president Vladimir Poetin speelt volgens Patrick Bolder, defensiedeskundige bij het Haags Centrum voor Strategische Studies, een luguber spel met mensenlevens. ,,De Russen halen met het vliegtuig migranten op in landen als Jemen, Afghanistan, Kenia, Marokko en Pakistan. De groepen worden vervolgens naar de Finse grens gebracht waar ze asiel proberen aan te vragen. Nu de grenzen zijn gesloten, is de kans groot dat deze kwetsbare mensen in een niemandsland tussen beide landen terechtkomen. Grote vraag voor de komende tijd is of beide landen de migranten in de kou gaan laten zitten.’’ Rusland plaatst Finland volgens Bolder voor een duivels dilemma. ,,Als de Finnen de asielzoekers laat zitten, zullen ze worden veroordeeld vanwege een gebrek aan ethisch-morele waarden. Maar als ze de mensen wel toelaten, zal de migrantenstroom snel toenemen en is er ook een probleem. Poetin weet dit als geen ander en krijgt sowieso z'n zin. Met deze strategie over de rug van migranten zaait hij tweespalt in Europa en speelt hij populistische partijen, ook in Nederland, in de kaart. From Russia with love krijgt zo wel een wrange betekenis.’’ Of de Russen door Finland niet geaccepteerde asielzoekers terug opneemt, is nog niet duidelijk. ,,Kans is klein dat ze dat doen. Een paar jaar geleden zagen we namelijk hetzelfde gebeuren in het grensgebied tussen Belarus en Polen. Uiteindelijk droogde die migrantenstroom op doordat de Polen de mensen echt niet binnen lieten. We zullen zien of Finland zijn poot ook stijf houdt.’’ https://www.ad.nl/buitenl(...)nsenlevens~acfbe29c/ Ik vind dit een lastige. Indien Rusland daadwerkelijk met vliegtuigen mensen uit Jemen, Afghanistan, Kenia, Marokko en Pakistan ophaald en ze naar Finland stuurt is wel heel vergaand. 900 mensen bij de grensposten in een maand; zo'n 30 per dag op een grensgebied van 1340 kilometer met grensposten is niet echt een enorme migratenstroom. Maar goed, al die extra bewaking zorgt weer voor spanning, en zal weer tot maatregelen van de andere zijde leiden. Ik vraag me af welk nut het zou dienen om gedurende een maand dagelijks 30 migranten naar Finland te sturen en hoe dat het land zou kunnen destabiliseren. Meer info volgt vast. | |
#ANONIEM | donderdag 30 november 2023 @ 04:41 |
Natuurlijk doe ze dat, het fascistenvriendje in Minsk heeft het de opperfascist in Moskou in 2021 al voorgedaan: Belarus–European Union border crisis https://en.m.wikipedia.or(...)_Union_border_crisis [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2023 04:42:35 ] | |
Za | donderdag 30 november 2023 @ 05:18 |
Slechts 900 in een maand? Hoeveel vliegtuigen vol zouden ze niet kunnen ophalen, per dag en naar Finland sturen indien ze daadwerkelijk de boel wilden destabiliseren? | |
#ANONIEM | donderdag 30 november 2023 @ 05:43 |
Van 30 naar 900 in de Finse/Russische donkere en steenkoude novembermaand lijkt me nochtans een forse stijging en voldoende reden voor zorgen. | |
bijdehand | donderdag 30 november 2023 @ 06:52 |
Het is dan ook slechts een spel gespeeld door TS, deze opstelling. | |
MichaelScott | donderdag 30 november 2023 @ 07:38 |
Ah, als het de schuld van Rusland is dan kunnen de grenzen opeens wel bewaakt worden ondanks de internationale verdragen. Dat zouden ze in Italië en Griekenland ook moeten roepen. | |
Wirelessmouse | donderdag 30 november 2023 @ 07:46 |
Precies wat ik dacht, dat kan toch helemaal niet? Mensenrechten, vluchtelingenverdrag, racisme etc. Kunnen we nu ook die bootjes uit Afrika gewoon terug slepen/duwen? | |
sp3c | donderdag 30 november 2023 @ 08:08 |
Niet echt vergelijkbaar | |
TheoddDutchGuy | donderdag 30 november 2023 @ 08:14 |
Dus als Rusland “migranten” / “vluchtelingen” wil doorsturen, is het een wapen en poging tot verstoring van Europa. Als Duitsland weer eens van plan is, dit maal, 1.5 miljoen Palestijnen op te vangen, is het geen probleem en moeten met bordjes klaar staan “jij bent welkom”. | |
#ANONIEM | donderdag 30 november 2023 @ 08:18 |
Het verbaast me dat er nog grensverkeer mogelijk is tussen Europa en die barbaren. Russofobie is een verplichting voor ieder normaal mens. | |
Glazenmaker | donderdag 30 november 2023 @ 08:46 |
Ze bedreigen ons nu al een meer dan een jaar met nucleaire vernietiging en brengen dood en verderf in hun hele invloedssfeer, maar de media schrijft nog braaf over zonder weerwoord dat je een fobie voor Rusland kan hebben. | |
Dven | donderdag 30 november 2023 @ 09:47 |
Want daar worden de grenzen uiteraard niet bewaakt. Goed, Italië niet, maar die hebben dan ook geen gesloten landsgrenzen. | |
spicymchaggis | donderdag 30 november 2023 @ 09:48 |
Sinds wanneer is een volk terecht haten een "fobie"? | |
Perox | donderdag 30 november 2023 @ 09:55 |
fo·bie (de; v; meervoud: fobieën) 1 (psychologie) ongemotiveerde vrees | |
TheoddDutchGuy | donderdag 30 november 2023 @ 10:09 |
Ja heel ongemotiveerd inderdaad hoor. Gezien hoe de Russen wereldwijd (als toeristen alleen al) en om de landsgrenzen heen zich gedragen al eeuwen lang, is het geen fobie. Een ander woord zou beter zijn, dat wel. | |
Akathisia | donderdag 30 november 2023 @ 10:11 |
Wel raar, enerzijds bedreigen ze ons met nukes, anderzijds lijken ze ons te willen verrijken met diversiteit. | |
Red_85 | donderdag 30 november 2023 @ 10:15 |
Het kan dus wel. De enige reden dat putler dit doet is omdat europa nogal ontvankelijk is voor die 'zielige' gelukszoekers. En dan opeens na 15 jaar gekloot is er wel een mogelijkheid. Wie is er nu voor de gek gehouden? | |
Jor_Dii | donderdag 30 november 2023 @ 12:48 |
Goh, alweer een Za topic waarbij de kant van Rusland (deels) wordt goedgepraat. | |
Korenfok | donderdag 30 november 2023 @ 12:53 |
Welke afspraken zijn er dan met de eu en rusland over open grenzen? Want die grenzen waren altijd al dicht voor de eu, voor russische burgers. | |
Weltschmerz | donderdag 30 november 2023 @ 13:06 |
Migrantenstromen van uiteraard uitsluitend kwetsbare jongemannen in een noodsituatie om landen te destabiliseren? Was dat geen complottheorie? | |
Hathor | donderdag 30 november 2023 @ 13:06 |
Tegenwoordig als je iets niet moet plaatsen ze er fobie achter, zie islamofobie, homofobie...enz, het is gewoon een hele slechte woordkeuze, met Russofobie als nieuw dieptepunt. | |
PiyeReloaded | donderdag 30 november 2023 @ 13:39 |
Dat jij iets net ontdekt maakt het niet nieuw. https://www.jstor.org/stable/3004165 | |
Korenfok | donderdag 30 november 2023 @ 14:21 |
Toen had rusland net aan de poorten van Zwitserland gestaan met hun Legers, paar decenia ervoor. Wat o.a. zorgde voor Napoleons zijn oorlogen. want rusland zou als grootmacht die vervelende wokies (franse revolutionaire) wel even weer terug in hun landslaven positie schoppen. In dit opzicht is de rol van Rusland niet veranderd. | |
crystal_meth | donderdag 30 november 2023 @ 14:32 |
Most of those arriving at Raja-Jooseppi have been younger men, but there has also been a handful of women. https://www.theguardian.c(...)losed-russian-border | |
Weltschmerz | donderdag 30 november 2023 @ 15:09 |
O jee, nog kwetsbaarder. We weten dat jongemannen van kleur geen enkele verantwoordelijkheid voor hun eigen keuzes dragen, maar vrouwtjes van kleur zijn helemaal hulpeloze wezens die door ons gevoed en gehuisd moeten worden. | |
Jor_Dii | donderdag 30 november 2023 @ 15:19 |
Voor de duidelijkheid: de Russen sturen die mensen ook gewoon vanuit St Petersburg richting die laatste grensovergang (die nu ook dicht gaat) in het hoge noorden. Soms leggen ze die barre tocht af per fiets (1400km) bij weersomstandigheden die simpelweg levensgevaarlijk zijn (-10/-20). | |
Mexicanobakker | donderdag 30 november 2023 @ 15:19 |
Benieuwd of Wilders nu aan de kant van Rusland of aan de kant van grenzen dicht staat. Pittig conflict. | |
PiyeReloaded | donderdag 30 november 2023 @ 15:20 |
Toen werden voor het eerst mythes en leugens verspreid over het rovende Rusland dat Europa moest en zal innemen wat uiteindelijk deels de vergoeilijking vormde voor een invasie voor Napoleon's persoonlijke expansiedrift. Sindsdien steekt russofobie op verschillende periodes in de geschiedenis de kop op. Het ging me echter om de publicatiedatum van het artikel. In 1958 was de term al bekend, het is geen nieuwe uitvinding. Maar na de invasie van Oekraïene is het weer relevant, omdat dit nu in het westen en door oost-Europese nationalisten wordt aangegrepen om weer haat tegen een volk en hun hele cultuur aan te wakkeren. | |
slashdotter3 | donderdag 30 november 2023 @ 15:27 |
Grote kans dat die lui dood gaan maar dat is dan de schuld van Rusland niet die van Finland. Er is een bekende uitspraak: "not setting yourself on fire to keep others warm", dat is hier van toepassing. Finland moet niet zichzelf opofferen om 'profiteurs' te redden die nooit wat zullen bijdragen aan de samenleving. | |
Cpt.Crow | donderdag 30 november 2023 @ 15:31 |
Dit. Het is niets meer dan professionele huichelarij. | |
Jor_Dii | donderdag 30 november 2023 @ 15:53 |
Toch hebben ze zich aan internationale verdragen / rechten van de mens te houden. | |
spicymchaggis | donderdag 30 november 2023 @ 16:00 |
Het is dan ook een verderfelijk en misdadig barbarenvolk met een minderwaardige volkscultuur. | |
Cpt.Crow | donderdag 30 november 2023 @ 16:02 |
En wat als de rechten van de huidige bevolking daarmee in het gedrang komen? Wanneer bereiken we het punt dat we het gewoon niet meer kunnen opbrengen? En wat doen we dan? | |
sp3c | donderdag 30 november 2023 @ 16:08 |
Welke rechten van de mens en/of internationale verdragen zitten in de knel hier | |
Montagui | donderdag 30 november 2023 @ 16:15 |
Och, het zijn er maar 900. En volgende maand weer, en die maand erop weer. Gewoon "nee" verkopen. Is echt de enige manier om er voor te zorgen dat die mensen niet meer het vliegtuig naar Rusland pakken. Die lui bij die Finse grens hebben ook gewoon mobieltjes en kunnen met thuis whatsappen. Daarbij, het wordt winter. Zijn ze niet aan gewend. | |
Komondeja | donderdag 30 november 2023 @ 16:21 |
Nood breekt wet én internationale verdragen dus Finland moet gewoon de grens dicht houden omdat rusland er alleen maar op uit is Finland dwars te zitten. Jammer dat het beschaafde Finland het achterlijke en dictatoriale rusland als buur heeft. | |
sp3c | donderdag 30 november 2023 @ 16:23 |
Welke internationale verdragen? De grens is dicht en ze kunnen die figuren niet op gaan halen want dan is het een invasie van Rusland Is echt Poetins verantwoordelijkheid | |
Jor_Dii | donderdag 30 november 2023 @ 16:32 |
Met je eens, maar als die mensen aan de poort komen moet Finland - uit menselijk oogpunt - wel optreden als redelijke partij. Dat praat verder de rol van Rusland niet goed, maar zo werkt het vaak wel. | |
Hathor | donderdag 30 november 2023 @ 16:33 |
Als Finland ze niet binnen laat kan Puto die lui altijd nog in een uniform hijsen en ze naar Oekraine sturen. | |
Elena111 | donderdag 30 november 2023 @ 23:29 |
Daarom hebben ze de grenzen ook gesloten. Ik volg nieuws uit Finland ![]() Als ze binnen zouden komen zouden ze ze opvang moeten geven want anders zouden ze doodvriezen (iedereen zonder dak zonder zijn hoofd krijgt opvang in de wintermaanden in Finland want anders ga je gewoon dood). Na toegang kunnen ze een asielprocedure in. Dat wil Finland niet. Finland is redelijk streng wat betreft niet EU-immigratie en vluchtelingen. Ze hebben gezien wat er met Zweden is gebeurd en willen dat voorkomen. Maar Finland herkent ook dat het plan van de Russen is juist om Finland af te schilderen als xenofoob en racistisch wanneer ze deze mensen niet binnenlaten en er iets met deze mensen gebeurt. De enige optie is dus de grens dichtgooien en het probleem letterlijk aan Rusland laten. Die enige grensingang die nog open was is een zeer onbegaanbaar gebied. IJskoud, dik pak sneeuw en nu de hele dag donker. Ze zijn dus met een bus afgezet in de buurt. Honderden, dan niet duizenden kilometers met je fiets/te voet daar doorheen overleeft niemand en zeker niet als je niet vanaf je jeugd al geacclimatiseerd bent aan dat klimaat. Het is ook een EU buitengrens, dat maakt het grenzen sluiten wat makkelijker. Finland is, zeker nu de koude maanden zijn aangebroken, de facto een eiland. Grens met Rusland dicht, grens Noorwegen&Zweden is te onbegaanbaar op dit moment. Vliegtuig heb je paspoort nodig, boot vanuit Estland of Duitsland heb je ook paspoort nodig. Er is nu niet legaal in het land te komen zonder juiste documenten. | |
Gia | vrijdag 1 december 2023 @ 12:06 |
Mooi! Ik volg het met interesse. Dat er maar veel naar het thuisland gemaild kan worden dat ze vooral niet naar Rusland moeten komen, want ze bevriezen. | |
Elena111 | vrijdag 1 december 2023 @ 17:41 |
Wordt vast gedaan. Finland is niet zo’n hele populaire plek bij vluchtelingen, iig niet vergeleken met NL/DE/BE. ze nemen er relatief weinig op. Nog geen 6000 asielaanvragen in 2022 waarvan sommigen ook terugezonden. Het klimaat is redelijk ontoegangelijk en bar zeker als je uit een land komt waar je dat niet gewend bent. Daarnaast zijn de mensen een stuk minder warm dan West-Europeanen. | |
Kentekenplaat | vrijdag 1 december 2023 @ 19:30 |
En de boot vanuit Zweden? Heb je daar ook een paspoort voor nodig? | |
Elena111 | zaterdag 2 december 2023 @ 01:24 |
Passengers must prepare for security checks in the terminals, where they should be able to provide valid proof of identity, such as: Passport ID card with photo, granted after 1.3.1999 (excluding temporary ID cards) The obligation to provide proof of identity applies to all passengers, including children of any age, those not required to present actual travel documents (see Passport and visa regulations). Those unwilling or unable to provide proof of identity and/or announce their identity upon request will not be allowed on board. It is the passengers' responsibility to have proper travel documentation. Check with the consulate of each country you will visit or with a visa service to verify current regulations. bron: https://en.tallink.com/good-to-know#16659559 Je dient altijd een ID kaart of paspoort te overleggen. Er is een security check , net zoals bij het vliegtuig. Je wilt niet op de Baltische zee vastzitten terwijl er een gek een bom of geweer mee heeft. Ik ga er van uit dat dit bij iedere ferry maatschappij het geval is. |