abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_210842131
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 09:26 schreef Akathisia het volgende:

[..]
:') Typisch weer. Er is sprake van één incident en de kortzichtige burger schiet gelijk in de "beperk rechten!"-kramp.
Ik vind het vooral merkwaardig om dit te framen als een recht. Een student heeft helemaal geen recht op een diploma. Helaas worden docenten (ook door examencommissies) in de praktijk sterk onder druk gezet om studenten te laten slagen.

Er wordt in mijn optiek terecht geageerd tegen hoe moeilijk het is om een student van de opleiding af te trappen. Die Mario Maas legt dat uitstekend uit.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_210842142
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 12:22 schreef Claudia_x het volgende:
Er wordt in mijn optiek terecht geageerd tegen hoe moeilijk het is om een student van de opleiding af te trappen
Mee eens.

Maar we hebben her hier wel over een beroepsgroep waar weinig mensen nog in willen werken én de nood uitermate hoog is dat er voldoende artsen / verpleegkundigen / zorgmedewerkers geschoold worden en komende tientallen jaren vooruit kunnen.
Dit zal ook wel mee wegen in: "geef hem nog maar eens kans"

Is dat goed? Nee
Gebeurd dat? Ja
  donderdag 5 oktober 2023 @ 12:27:01 #203
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_210842158
quote:
2s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 12:13 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Omdat veel geneeskunde ook in het Latijn is, denk ik?
En het staat vooral heerlijk elitair
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_210842167
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 12:24 schreef Ponsai het volgende:

[..]
Mee eens.

Maar we hebben her hier wel over een beroepsgroep waar weinig mensen nog in willen werken én de nood uitermate hoog is dat er voldoende artsen / verpleegkundigen / zorgmedewerkers geschoold worden en komende tientallen jaren vooruit kunnen.
Dit zal ook wel mee wegen in: "geef hem nog maar eens kans"

Is dat goed? Nee
Gebeurd dat? Ja
Ik heb geen ervaring met werken aan een medische faculteit, maar dat "geef hem nog maar een kans" komt denk ik ergens anders vandaan. Er is een perverse, financiële prikkel om zoveel mogelijk studenten te lagen slagen. Daarnaast is de op zich terechte aandacht voor rechten van studenten volkomen doorgeschoten. En ik denk dat er meer is, namelijk een soort maakbaarheidsideaal waardoor het opgeven van een kind, jongere of jongvolwassene niet gauw wordt gedaan (en daar lijden anderen dan onder).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 5 oktober 2023 @ 12:28:23 #205
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_210842168
quote:
5s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 12:14 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
ik had juist gelezen dat uit die coschappen bleek dat hij geen empathie had (bij het aanleggen van een infuus of catheter), toen-is hij al aangesproken en geadviseerd hulp te zoeken.
Hulp zoeken zou in dit geval bij iets wat je mist en niet kunt aanleren dus moeten zijn 'traject om te accepteren dat geneeskunde niet zijn kunde gaat worden' lijkt mij.
Benieuwd hoe die acties zijn verlopen en waarom niet doorgepakt is.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_210842179
quote:
1s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 12:28 schreef Molo het volgende:

[..]
Hulp zoeken zou in dit geval bij iets wat je mist en niet kunt aanleren dus moeten zijn 'traject om te accepteren dat geneeskunde niet zijn kunde gaat worden' lijkt mij.
Benieuwd hoe die acties zijn verlopen en waarom niet doorgepakt is.
Hoe denk je dat dat in de praktijk uitpakt als een student daar niet aan mee wil werken? Die krijgt gewoon een herkansing en mag door.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 5 oktober 2023 @ 12:29:40 #207
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210842185
quote:
1s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 12:28 schreef Molo het volgende:

[..]
Hulp zoeken zou in dit geval bij iets wat je mist en niet kunt aanleren dus moeten zijn 'traject om te accepteren dat geneeskunde niet zijn kunde gaat worden' lijkt mij.
Benieuwd hoe die acties zijn verlopen en waarom niet doorgepakt is.
Ik vermoed mede omdat hij dat signaal niet oppakte, hij zocht de schuld buiten zichzelf en voelde zich tegengewerkt.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  donderdag 5 oktober 2023 @ 12:30:49 #208
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_210842201
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 12:24 schreef Ponsai het volgende:

[..]
Mee eens.

Maar we hebben her hier wel over een beroepsgroep waar weinig mensen nog in willen werken én de nood uitermate hoog is dat er voldoende artsen / verpleegkundigen / zorgmedewerkers geschoold worden en komende tientallen jaren vooruit kunnen.
Dit zal ook wel mee wegen in: "geef hem nog maar eens kans"

Is dat goed? Nee
Gebeurd dat? Ja
Dat speelt echt totaal niet in mijn ervaring

Ik ga er even vanuit, aannames etc etc ik weet het, dat het in dit geval een situatie was van een heel erg moeilijk slecht nieuws gesprek moeten voeren met een gozer waar de engheid vanaf straalt

En wie gaat daar dan de verantwoordelijkheid voor nemen om dat gesprek aan te gaan en daar de last van te dragen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 5 oktober 2023 @ 12:31:55 #209
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_210842218
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 12:29 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Hoe denk je dat dat in de praktijk uitpakt als een student daar niet aan mee wil werken? Die krijgt gewoon een herkansing en mag door.
Ja dat beschreef ik hierboven ook. Meegemaakt met een welwillende autistische student in de zorg.

Zie idd dat het als je niet welwillend of zonder inzicht bent, dat een andere afloop kent. Want toch iets makkelijkere route
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_210842252
quote:
1s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 12:30 schreef Molo het volgende:
Dat speelt echt totaal niet in mijn ervaring
In mijn ervaring helaas wel.
Ik was vrij fel op attitude. Maar kan je genoeg collega examinatoren aanwijzen die het stopte onder de mantel der liefde. En de nood is al zo hoog. Of iemand kan verbeteren etc.

Kan me zomaar voorstellen dat dat bij een arts ook gebeurd.
pi_210843048
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 12:24 schreef Ponsai het volgende:

Mee eens.

Maar we hebben her hier wel over een beroepsgroep waar weinig mensen nog in willen werken én de nood uitermate hoog is dat er voldoende artsen / verpleegkundigen / zorgmedewerkers geschoold worden en komende tientallen jaren vooruit kunnen.
Dit zal ook wel mee wegen in: "geef hem nog maar eens kans"

Is dat goed? Nee
Gebeurd dat? Ja
Eh, er is nog steeds elk jaar een loting (numerus fixus) hč. Er melden zich zéker 5x zoveel studenten aan voor de studie geneeskunde dan er plek is.

Ik heb overigens nog een Annekedote. In mijn jaar geneeskunde zat ook een knul wiens moeder een spirituele sekte had en mensen genas mbv engelen. Haar zoon deed geneeskunde, want hij wilde daar dan als medicus aan verbonden zijn om het hele gebeuren legitimiteit te geven :7 Dus... je denkt dat er nu rare mensen rondlopen, maar ik denk dat die er altijd al waren.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  Moderator donderdag 5 oktober 2023 @ 15:03:29 #212
8781 crew  Frutsel
pi_210843619
quote:
Minuut stilte op Erasmus MC en universiteit, precies week nadat docent Jurgen werd doodgeschoten

In het Erasmus MC en op de Erasmus Universiteit werd donderdagmiddag een minuut stilte gehouden, om de doodgeschoten docent en huisarts Jurgen Damen (43) te herdenken. Dat gebeurde om 14:30 uur, precies een week na het schietdrama in Rotterdam.

"Er is een bijeenkomst in de centrale hal", vertelt een woordvoerder van het Erasmus MC. "Mensen die daar behoefte aan hebben, kunnen daar samen een minuut stil zijn. Voorafgaand en afsluitend aan de minuut wordt er muziek gespeeld."

Ook mensen die niet bijeenkomen, kregen de ruimte om Damen te herdenken om 14:30 uur. "Het kan ook zelfstandig, van achter het bureau", zegt de woordvoerder.

De minuut stilte wordt ook op de Erasmus Universiteit gehouden. Dat gebeurt op de Campus Woudestein, het centrale punt van de universiteit.

Er is geen bijeenkomst, wel worden lessen een moment stilgelegd voor de herdenking. "Uiteraard is er ook ruimte voor mensen om het er dan samen nog even over te hebben", laat een woordvoerder van de universiteit weten. "Na de herdenking klinkt een carillon, een klokkenspel", vertelt ze.

Huisarts en docent Jurgen was één van de drie slachtoffers van het schietdrama. Hij werd doodgeschoten in een leslokaal op het Erasmus MC. Voorafgaand schoot de verdachte ook zijn buurvrouw en haar dochter dood aan het Heiman Dullaertplein in Rotterdam. Na de schietpartij werd verdachte Fouad L. aangehouden.
pi_210854694
Bron Rijnmond Nieuws

Fouad sprak zelf het arrestatieteam aan

https://www.rijnmond.nl/n(...)t-arrestatieteam-aan
pi_210854965
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 16:15 schreef Woonbootjes het volgende:
Bron Rijnmond Nieuws

Fouad sprak zelf het arrestatieteam aan

https://www.rijnmond.nl/n(...)t-arrestatieteam-aan
Hij zal vrede hebben met zijn opsluiting.
En zal niet dood hebben gewild, dus gewoon netjes mee gewerkt.

Ik gok ook dat hij weer sterke drank op had
pi_210854976
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 12:22 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vind het vooral merkwaardig om dit te framen als een recht. Een student heeft helemaal geen recht op een diploma. Helaas worden docenten (ook door examencommissies) in de praktijk sterk onder druk gezet om studenten te laten slagen.

Er wordt in mijn optiek terecht geageerd tegen hoe moeilijk het is om een student van de opleiding af te trappen. Die Mario Maas legt dat uitstekend uit.
Mja, zit ook wat in. Het recht om te studeren begint ergens anders dan het recht op een diploma en beide rechten bestaan bij gratie van het voldoen aan bepaalde eisen. Eenmaal op de opleiding geaccepteerd echter, waar een psychologische test (terecht) géén onderdeel van is, volgt logischerwijze het recht op het diploma mits het curriculum gevolgd is.

De vraag is waarom iemand die niet spoort kan voldoen aan het eisenpakket en strikt genomen het diploma kan behalen, óf de vraag is of we een test voor de toegang willen plaatsen.

Een middenoplossing lijkt me nog eerder te liggen bij de werkgever. Er zijn meerdere beroepen waarbij een psychologische test afgenomen mag worden tijdens de sollicitatieprocedure. Het lijkt mij dat ziekenhuismedewerker daar prima tussen zou passen.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_210861104
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 16:43 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Mja, zit ook wat in. Het recht om te studeren begint ergens anders dan het recht op een diploma en beide rechten bestaan bij gratie van het voldoen aan bepaalde eisen. Eenmaal op de opleiding geaccepteerd echter, waar een psychologische test (terecht) géén onderdeel van is, volgt logischerwijze het recht op het diploma mits het curriculum gevolgd is.

De vraag is waarom iemand die niet spoort kan voldoen aan het eisenpakket en strikt genomen het diploma kan behalen, óf de vraag is of we een test voor de toegang willen plaatsen.

Een middenoplossing lijkt me nog eerder te liggen bij de werkgever. Er zijn meerdere beroepen waarbij een psychologische test afgenomen mag worden tijdens de sollicitatieprocedure. Het lijkt mij dat ziekenhuismedewerker daar prima tussen zou passen.
Maar dan ga je ervanuit dat zo'n test goed werkt. Vergeef me dat ik daar sceptisch over ben.

Eerder in dit topic is terecht de vraag opgeworpen waarom de opleiding aspecten die belangrijk zijn voor het zijn van een arts niet in de tentaminering opneemt. Dat ligt natuurlijk voor de hand, maar het is verschrikkelijk moeilijk. Mensen lijken het idee te hebben dat toetsen objectief zijn, maar dat zijn ze niet. Het is lastig om toetsen zo te ontwerpen dat twee verschillende docenten op dezelfde uitslag uit zouden komen. Mede hierom zijn meerkeuzetoetsen populair geworden, die evenmin objectief zijn maar wel het probleem van interpretatieverschillen wegnemen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_210861199
Wie is Fouad. Een inkijk in zijn (rijke) leven: https://www.bndestem.nl/b(...)eugd-gehad~a275574e/

Interessant artikel.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ponsai op 07-10-2023 08:15:26 ]
pi_210861304
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 07:44 schreef Claudia_x het volgende:
Maar dan ga je ervanuit dat zo'n test goed werkt. Vergeef me dat ik daar sceptisch over ben.
Ik weet niet hoe goed dat soort testen werken. Het lijkt me lastig te meten. Ik probeer te bedenken hoe je dat kan doen, en volgens mij kan je dan alleen het verleden in duiken met de vraag met hoeveel procent incidenten na de invoering van dergelijke testen afnam. Ze zullen niet perfect zijn maar gezien de weinige alternatieven lijkt het me het minste wat je kan doen.

quote:
0s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 07:44 schreef Claudia_x het volgende:
Mensen lijken het idee te hebben dat toetsen objectief zijn, maar dat zijn ze niet. Het is lastig om toetsen zo te ontwerpen dat twee verschillende docenten op dezelfde uitslag uit zouden komen. Mede hierom zijn meerkeuzetoetsen populair geworden, die evenmin objectief zijn maar wel het probleem van interpretatieverschillen wegnemen.
Ik zat te denken aan het aanscherpen van de eisen voor het behalen van de coschappen: wanneer de persoon zijn/haar functioneren/gedrag in de praktijk getoetst kan worden. Dáár zou de acceptatie van een subjectieve beoordeling nog meer op zijn plek zijn.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  zaterdag 7 oktober 2023 @ 08:54:48 #219
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_210861414
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2023 14:20 schreef Resistwemuch het volgende:

[..]
De definities van psychische ziekten zijn met de jaren flink uitgebreid. Ik denk om meer patienten te creëeren. Met als nadeel dat ze de zorgvraag niet meer aan kunnen. Het is pervers.
Het is eerder andersom. Vanuit de GGZ is er veel kritiek op de DSM. Ze kijken steeds meer naar de persoon dan het ziektebeeld.

Dat er nog een diagnose nodig is voor de zorgverzekering is het volgende wat aangepakt dient te worden.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_210861826
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 08:06 schreef Ponsai het volgende:
Wie is Fouad. Een inkijk in zijn (rijke) leven: https://www.bndestem.nl/b(...)eugd-gehad~a275574e/

Interessant artikel.


Jammer Premium artikel interessant

  zaterdag 7 oktober 2023 @ 09:59:05 #221
410477 Fietsertje70
als vlinders wespen worden :-)
pi_210861958
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 08:06 schreef Ponsai het volgende:
Wie is Fouad. Een inkijk in zijn (rijke) leven: https://www.bndestem.nl/b(...)eugd-gehad~a275574e/

Interessant artikel.

och ja, slechte jeugd gehad.....
pi_210862023
Heeft iemand dat artikel in Medisch Contact waar Lale Gül het over heeft al gevonden? Volgens haar is 'Simone' gewoon F.
  zaterdag 7 oktober 2023 @ 10:19:02 #223
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_210862134
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 08:06 schreef Ponsai het volgende:
Wie is Fouad. Een inkijk in zijn (rijke) leven: https://www.bndestem.nl/b(...)eugd-gehad~a275574e/

Interessant artikel.

Interessant te lezen maar geeft natuurlijk ook maar een mini stukje aan van hem.
De kop van het artikel vind ik dan ook behoorlijk matig
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zaterdag 7 oktober 2023 @ 10:19:20 #224
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_210862144
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 10:06 schreef HiZ het volgende:
Heeft iemand dat artikel in Medisch Contact waar Lale Gül het over heeft al gevonden? Volgens haar is 'Simone' gewoon F.
Nope, wel erg benieuwd naar
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator / Kerstkaart terrorist zaterdag 7 oktober 2023 @ 10:26:52 #225
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_210862236
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 10:06 schreef HiZ het volgende:
Heeft iemand dat artikel in Medisch Contact waar Lale Gül het over heeft al gevonden? Volgens haar is 'Simone' gewoon F.
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 10:19 schreef Molo het volgende:

[..]
Nope, wel erg benieuwd naar
Op Medisch Contact 2017 psychische functiebeperking gezocht

eerste zoekresultaat geeft meteen het artikel (recent opnieuw geplaatst)
de tweede is de pdf van het artikel van destijds
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')