WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Gelukkig heeft het bedrijfsleven de marges de afgelopen jaren al verhoogd om dat op te kunnen vangen.quote:Op dinsdag 19 september 2023 15:06 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Bij een fulltime dienstverband praat je dan dus over een loonsverhoging van ¤ 865,- bruto per maand. Wat mij betreft echt een bizarre eis als je nadenkt over de gevolgen hiervan. Je moet als bedrijf namelijk je complete loonhuis gaan aanpassen (lees ophogen) als dat ingevoerd wordt. Daarnaast zijn ook veel premies die werkgevers afdragen gebaseerd op de hoogte van de lonen. Onrealistische eis wat mij betreft.
Bedrijfsleven is een breed begrip...op welke bedrijven doel je precies?quote:Op dinsdag 19 september 2023 15:35 schreef Nobu het volgende:
Gelukkig heeft het bedrijfsleven de marges de afgelopen jaren al verhoogd om dat op te kunnen vangen.
Dienstverlening met name, oftewel het overgrote deel van de economie. De prijzen zijn overal gecorrigeerd voor 'inflatie' terwijl negentig procent van de kosten in arbeid zit.quote:
[..]
Bedrijfsleven is een breed begrip...op welke bedrijven doel je precies?
Een mooi voorbeeld van leugens, grove leugens en statistieken. Vorig jaar was de gemiddelde inflatie in Belgie 10,3% en in Nederland 11.6%.quote:
[..]
Edit onzin: De inflatie in België is helemaal niet lager, zelfs meer dan een 1% hoger dan hier:
https://statbel.fgov.be/n(...)consumptieprijsindex
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-procent-in-augustus
In 2023 was die in maanden februari, mei, juni en juli lager in België en de andere maanden lager in Nederland. Een punt nemen die jou goed uitkomt om mijn stelling als onzin af te schilderen is kansloos. Het gaat erom spannen welk land dit jaar de laagste gemiddelde inflatie gaat hebben. Het gaat elkaar naar alle waarschijnlijkheid weinig ontlopen. Ook dat bewijst dat een automatische looncompensatie niet tot een hogere inflatie leidt. Wat jij stelde. Dus ik wacht nog steeds op een uitleg waarom in België de inflatie vorig jaar lager was en dit jaar tot nu toe gelijk loopt aan Nederland ondanks dat zij daar veel hogere loonstijgingen hebben?
[ Bericht 0% gewijzigd door Jaeger85 op 19-09-2023 16:09:41 ]
De enige die hier leugens loopt te verkondigen ben jij, door te roepen dat de inflatie in België op dit moment lager zou zijn. Is gewoon klinkklare onzin. Daarbij is de belastingdruk vele male hoger dan hier, zelfs het hoogste in de hele EU. Grotere loonstijgingen zijn daar pure noodzaak.quote:Op dinsdag 19 september 2023 15:59 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Een mooi voorbeeld van leugens, grove leugens en statistieken. Vorig jaar was de gemiddelde inflatie in Belgie 10,3% en in Nederland 11.6%.
In 2023 was die in maanden februari, mei, juni en juli lager in België en de andere maanden lager in Nederland. Een punt nemen die jou goed uitkomt om mijn stelling als onzin af te schilderen is kansloos. Het gaat erom spannen welk land dit jaar de laagste gemiddelde inflatie gaat hebben. Het gaat elkaar naar alle waarschijnlijkheid weinig ontlopen. . Dus ik wacht nog steeds op een uitleg waarom in België de inflatie vorig jaar lager was en dit jaar tot nu toe gelijk loopt aan Nederland ondanks dat zij daar veel hogere loonstijgingen hebben?
Dat stelde ik helemaal niet, heb het überhaupt niet gehad over automatische looncompensatie. Jij beweerde dat momenteel het tegenovergestelde aan de gang was in België. Je bent nu gewoon de doelpalen aan het verzetten om je gelijk te halenquote:Ook dat bewijst dat een automatische looncompensatie niet tot een hogere inflatie leidt. Wat jij stelde
.
blablablabla
Ik heb het woord op dit moment nooit gebruikt. Dat verzin jij erbij. Jij stelt dat het verhogen van lonen zodat ze weer op een gelijkwaardig niveau als voor de enorme inflatie komen zal gaan leiden tot fors prijstijgingen. In België waar dit altijd wordt gedaan door middel van automatische looncompensaties in CAO's is dat niet het geval. Jij kunt niet uitleggen waarom dit daar niet gebeurt. In plaats daarvan draai je om de hete brij heen. Belastingdruk is irrelevant in deze discussie. Dat gaat over de wenselijkheid van loonsverhogingen, niet of deze leiden tot prijsstijgingen.quote:
[..]
De enige die hier leugens loopt te verkondigen ben jij, door te roepen dat de inflatie in België op dit moment lager zou zijn. Is gewoon klinkklare onzin. Daarbij is de belastingdruk vele male hoger dan hier, zelfs het hoogste in de hele EU. Grotere loonstijgingen zijn daar pure noodzaak.
[..]
Dat stelde ik helemaal niet, heb het überhaupt niet gehad over automatische looncompensatie. Jij beweerde dat momenteel het tegenovergestelde aan de gang was in België. Je bent nu gewoon de doelpalen aan het verzetten om je gelijk te halen
Als het nu niet (meer) relevant is waarom benoem je het dan expliciet?quote:
[..]
Ik heb het woord op dit moment nooit gebruikt. Dat verzin jij erbij. Jij stelt dat het verhogen van lonen zodat ze weer op een gelijkwaardig niveau als voor de enorme inflatie komen zal gaan leiden tot fors prijstijgingen. In België waar dit altijd wordt gedaan door middel van automatische looncompensaties in CAO's is dat niet het geval. Jij kunt niet uitleggen waarom dit daar niet gebeurt. In plaats daarvan draai je om de hete brij heen.
Het systeem in België werkt niet per se beter, het werkt anders. Inmiddels is de inflatie hier ook onder controle door loonstijgingen. Dat gaat via onderhandelingen kost inderdaad meer tijd maar geeft tegelijk meer ruimte voor beide partijen. Punt is er is dus geen noodzaak om de lonen wederom flink te verhogen want die zijn al verhoogd. Doe je dat wel in 2024 zonder enige noodzaak qua inflatie ga je onvermijdelijk een loonprijsspiraal krijgen. Dat was wat ik stelde en daar reageerde jij in je initiële post op. Lees maar terug.
Het is overigens wel grappig dat jij als Hollander loopt te oreren over een systeem dat in België juist onder enorme druk staat van vakbonden en werkgevers omdat het door het een beperkende werking heeft op de onderhandelingspositie van werknemers en de concurrentiepositie ondermijnd van het Belgische bedrijfsleven. En bovendien zorgt voor een relatief hoog inflatiecijfer:
Over de fantastische uitvinding van automatische loonindexering:quote:Automatische indexering en inflatie
De automatische indexering is gebaseerd op de spilindex. Als die wordt overschreden, worden de lonen aangepast. Deze afgevlakte gezondheidsindex is de gemiddelde waarde van de gezondheidsindexen van de vier jongste maanden, waaruit alcohol, tabak, benzine en diesel zijn verwijderd. Telkens wanneer de spilindex wordt overschreden, worden de ambtenaarslonen en uitkeringen automatisch met 2 procent geïndexeerd.
Het Belgische inflatiecijfer is bijzonder hoog in vergelijking met de rest van Europa. Voor de maand maart bedroeg de inflatie 8,31 procent, het hoogste niveau in bijna 40 jaar.
Het gras bij de buren is altijd groener etcquote:De loonindexering in de privésector is afhankelijk van de afspraken gemaakt binnen de CAO waar je onderneminig deel van uitmaakt.
Elk jaar wordt er tussen de sociale partners onderhandeld over interprofessionele akkoorden. Maar de zogenaamde wet van 1996 beperkt de loonstijgingen tot een marge van 0,4 procent (exclusief de automatische indexering van 2 procent). De vakbonden willen een einde maken aan deze wet, die volgens hen hun manoeuvreerruimte inperkt. Ook zij oefenen momenteel druk uit op de regering. De automatische indexering en de garantie daarvoor – de wet van 1996 – zullen in de komende maanden en jaren zeker een politiek strijdtoneel zijn.
blablablabla
Ik zie het zo dat de ene kant van de kloof de goede kant is en een mooi leven kan leiden, maar de andere kant van de kloof is het deel wat langzaam maar zeker in zee aan het wegzakken is.quote:
[..]
Misschien makkelijk praten - want (ook) aan de 'goede' kant van de kloof - en als advocaat van de duivel: waarom is die kloof een probleem dat (nog verder) opgelost moet worden? Rekenvoorbeeld #2 gaat er bruto én netto het meest op vooruit, maar #1 gaat er óók op vooruit. Nummer 2 betaalt (veel) meer belasting (niet alleen IB, maar de kans op box 3 is ook groter).
Heel simpel: als iedereen meer geld krijgt, alleen de ene groep meer dan de andere, dan worden, op den duur, de prijzen aangepast naar het midden.
Ter illustratie (en nu maak ik het veel te simpel hoor): Als iedereen een euro krijgt en een brood kost een euro, kan iedereen een brood kopen. Als de ene groep 100 procent verhoging krijgt en de andere kant 10 procent. Heeft iedereen meer geld. Maar als een brood vervolgens 1,50 gaat kosten, kan de ene helft geen brood meer kopen en de andere helft houdt 50 cent over.
Alleen dan veel en veel ingewikkelder, langzamer, complexer en vooral veel meer verborgen met assets en investeringen (ene kant) en subsidies en tegemoedkomingen (andere kant).
Dus...als het minimumloon fors gaat stijgen (we hebben het over 45% loonstijging hè voor het minimumloon), dan gaan de arbeidskosten toch fors toenemen? Dat vertaalt zich vervolgens weer in hogere prijzen. En het vervelende is, hierdoor stijgen zelfs arbeidskosten bij bepaalde bedrijven die helemaal geen minimumloners in dienst hebben.quote:Op dinsdag 19 september 2023 15:45 schreef Nobu het volgende:
Dienstverlening met name, oftewel het overgrote deel van de economie. De prijzen zijn overal gecorrigeerd voor 'inflatie' terwijl negentig procent van de kosten in arbeid zit.
Dan kan je het veel gebruikte argument van stal halen dat bedrijven die extra kosten maar moeten slikken ten laste van hun winst, zoals sommigen doen. We weten allemaal dat het zo niet werkt.
Jij kijkt naar 1 maand - de maand augustus 2023.quote:
[..]
Edit onzin: De inflatie in België is helemaal niet lager, zelfs meer dan een 1% hoger dan hier:
https://statbel.fgov.be/n(...)consumptieprijsindex
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-procent-in-augustus
Echter, als je zoekt op de inflatie van heel 2022 dan was het in België inderdaad iets lager dan in Nederland. Voor het jaar 2023 is de verwachting dat het er ook lager zal zijn - in Nederland 5,6 en in België 4,4.
Uiteraard stijgen dan de arbeidskosten. Punt is nu juist dat de prijzen de afgelopen twee jaar al zijn verhoogd onder het mom van inflatie terwijl die inflatie in de eigen bedrijfsvoering helemaal niet bestond.quote:
[..]
Dus...als het minimumloon fors gaat stijgen (we hebben het over 45% loonstijging hè voor het minimumloon), dan gaan de arbeidskosten toch fors toenemen? Dat vertaalt zich vervolgens weer in hogere prijzen. En het vervelende is, hierdoor stijgen zelfs arbeidskosten bij bepaalde bedrijven die helemaal geen minimumloners in dienst hebben.
Dan kan je het veel gebruikte argument van stal halen dat bedrijven die extra kosten maar moeten slikken ten laste van hun winst, zoals sommigen doen. We weten allemaal dat het zo niet werkt.
Ja omdat zij de lonen standaard indexeren naar de inflatiecijfers en wij eerst moeten onderhandelen over nieuwe CAO's. Uiteindelijk valt voor beide iets te zeggen en te klagen maar kom je uiteindelijk ongeveer op hetzelfde punt uit.quote:
[..]
Jij kijkt naar 1 maand - de maand augustus 2023.
Echter, als je zoekt op de inflatie van heel 2022 dan was het in België inderdaad iets lager dan in Nederland. Voor het jaar 2023 is de verwachting dat het er ook lager zal zijn - in Nederland 5,6 en in België 4,4.
blablablabla
Want de personeelskosten van die bedrijven zijn niet gestegen?quote:
Uiteraard stijgen dan de arbeidskosten. Punt is nu juist dat de prijzen de afgelopen twee jaar al zijn verhoogd onder het mom van inflatie terwijl die inflatie in de eigen bedrijfsvoering helemaal niet bestond.
Veel minder inderdaad. De winsten vliegen niet voor niets over de hele breedte omhoog bij alle urenfabrieken.quote:
[..]
Want de personeelskosten van die bedrijven zijn niet gestegen?
Helemaal niet want punt is dat er in België geen loonprijsspiralen is of iets wat erop lijkt terwijl daar de lonen standaard meestijgen met inflatie. In de tussentijd stijgen onze lonen niet volledig mee en dan nog insinueren forummers dat de prijzen vanwege de loonstijgingen omhoog zijn gegaan of dat er een loonprijsspiraal dreigt. Zonder feitelijke onderbouwen. Dat is het punt. Maar dat snap je denk ik wel.quote:
[..]
Ja omdat zij de lonen standaard indexeren naar de inflatiecijfers en wij eerst moeten onderhandelen over nieuwe CAO's. Uiteindelijk valt voor beide iets te zeggen en te klagen maar kom je uiteindelijk ongeveer op hetzelfde punt uit.
De prijzen zullen als gevolg van gestegen arbeidskosten echter nooit net zo hard stijgen als die arbeidskosten.quote:
[..]
Dus...als het minimumloon fors gaat stijgen (we hebben het over 45% loonstijging hè voor het minimumloon), dan gaan de arbeidskosten toch fors toenemen? Dat vertaalt zich vervolgens weer in hogere prijzen. En het vervelende is, hierdoor stijgen zelfs arbeidskosten bij bepaalde bedrijven die helemaal geen minimumloners in dienst hebben.
Dan kan je het veel gebruikte argument van stal halen dat bedrijven die extra kosten maar moeten slikken ten laste van hun winst, zoals sommigen doen. We weten allemaal dat het zo niet werkt.
Simpelweg omdat een bedrijf ook nog (veel) kosten heeft die geen directe relatie hebben met de arbeidskosten.
Als bij bedrijf X nu de helft van de kosten uit arbeidskosten bestaat en de lonen gaan met 10% omhoog, dan hoeft dat bedrijf X als, gevolg van gestegen arbeidskosten de prijzen met 'slechts' 5% te verhogen om aan het eind van de rit evenveel winst over te houden.
Tenzij ze natuurlijk elders in de keten de prijzen ook 5% moeten verhogen wegens stijgende loonkosten. Dan krijg je ook te maken met stijgende kosten buiten je eigen arbeidskosten.quote:
[..]
De prijzen zullen als gevolg van gestegen arbeidskosten echter nooit net zo hard stijgen als die arbeidskosten.
Simpelweg omdat een bedrijf ook nog (veel) kosten heeft die geen directe relatie hebben met de arbeidskosten.
Als bij bedrijf X nu de helft van de kosten uit arbeidskosten bestaat en de lonen gaan met 10% omhoog, dan hoeft dat bedrijf X als, gevolg van gestegen arbeidskosten de prijzen met 'slechts' 5% te verhogen om aan het eind van de rit evenveel winst over te houden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
De inflatie in België is anders redelijk hoog vergeleken met de rest van Europa. Bovendien is de inflatie reeds onder controle. Het gaat als je nu de lonen nog eens substantieel zou verhogen allang niet meer om een inflatiecorrectie. Als je bij een relatief lage inflatie de lonen flink omhoog gooit wek je wel degelijk een loon-prijsspiraal op. Omtzigt is om die reden ook faliekant tegen het verhogen van het minimumloon zoals sommige partijen nu opperen. Als het gaat om specifieke CAO's die achterlopen zoals jij eerder opperde dienen die uiteraard gecorrigeerd te worden. Het leeuwendeel heeft er al flink wat bij enof krijgt er de komende tijd nog bij gezien de gemiddelde stijging van 7,5% die in de OP staat genoteerd.quote:
[..]
Helemaal niet want punt is dat er in België geen loonprijsspiralen is of iets wat erop lijkt terwijl daar de lonen standaard meestijgen met inflatie. In de tussentijd stijgen onze lonen niet volledig mee en dan nog insinueren forummers dat de prijzen vanwege de loonstijgingen omhoog zijn gegaan of dat er een loonprijsspiraal dreigt. Zonder feitelijke onderbouwen. Dat is het punt. Maar dat snap je denk ik wel.
[ Bericht 9% gewijzigd door Elan op 20-09-2023 00:41:31 ]
blablablabla
Jawel.quote:
[..]
Het gaat als je nu de lonen nog eens substantieel zou verhogen allang niet meer om een inflatiecorrectie.
Heel veel CAO's die binnenkort aflopen en waar ze de komende maanden dus over gaan onderhandelen zijn afgesloten voor de inflatie de lucht in schoot en hebben daardoor afgelopen tijd loonsverhogingen van 2 a 3 % op jaarbasis gehad.
Vorig jaar was de inflatie 10%, er wordt geschat dat de inflatie dit jaar uiteindelijk op ongeveer 5% komt. Mensen die onder zo'n wat oudere CAO werken, lopen dus tegen het einde van dit jaar ongeveer 10% achter op de inflatie.
Daarnaast moet in de nieuwe CAO natuurlijk ook nog rekening gehouden worden met 3 a 4% inflatie in 2024. En dan zijn voor die groep loonsverhogingen tot 14% niets anders dan een stuk inflatie-correctie.
Door de prijselasticiteit gebeurt dat zeker welquote:
[..]
Dus...als het minimumloon fors gaat stijgen (we hebben het over 45% loonstijging hè voor het minimumloon), dan gaan de arbeidskosten toch fors toenemen? Dat vertaalt zich vervolgens weer in hogere prijzen. En het vervelende is, hierdoor stijgen zelfs arbeidskosten bij bepaalde bedrijven die helemaal geen minimumloners in dienst hebben.
Dan kan je het veel gebruikte argument van stal halen dat bedrijven die extra kosten maar moeten slikken ten laste van hun winst, zoals sommigen doen. We weten allemaal dat het zo niet werkt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dan gaan bedrijven sluiten en zal minimumloon productie en lage lonen productie emigreren.quote:
[..]
Door de prijselasticiteit gebeurt dat zeker wel
Lijkt me een uitstekend idee, in China is de helft van de jeugd werkloos en hier is het personeel niet aan te slepen. Hoog tijd om wat werk te exporteren.quote:
[..]
Dan gaan bedrijven sluiten en zal minimumloon productie en lage lonen productie emigreren.
Even een onpopulaire reactie (denk ik)... maar waarom moet-en-zal er inflatiecorrectie komen ? Waarom moet de koopkracht minimaal gelijk blijven en waarom niet licht dalen?
Dit is een vicieuze cirkel (ik moest het woord even opzoeken voor de juiste spelling
) en dus zullen gestegen lonen weer doorberekend moeten worden in de producten en diensten.
Daarnaast, waarom zou het minimum loon omhoog moeten?
Beter is, denk ik, te stoppen met alle subsidies en toeslagen en dit gebruiken om algemeen de belasting te verlagen bijvoorbeeld, waardoor je eea compenseert en dus minder complex bent (en minder ambtenaren, minder fraude gevoelig ènnnnn IEDEREEN heeft voordeel, niet alleen Jan Modaal en/of lager).
Dit is een vicieuze cirkel (ik moest het woord even opzoeken voor de juiste spelling
) en dus zullen gestegen lonen weer doorberekend moeten worden in de producten en diensten.Daarnaast, waarom zou het minimum loon omhoog moeten?
Beter is, denk ik, te stoppen met alle subsidies en toeslagen en dit gebruiken om algemeen de belasting te verlagen bijvoorbeeld, waardoor je eea compenseert en dus minder complex bent (en minder ambtenaren, minder fraude gevoelig ènnnnn IEDEREEN heeft voordeel, niet alleen Jan Modaal en/of lager).
Omdat je anders steeds meer werkende armen krijgt, die bijvoorbeeld 55 zijn en niet meer makkelijk over kunnen stappen naar een andere baan en vastzitten aan de grillen van de werkgever.quote:
Even een onpopulaire reactie (denk ik)... maar waarom moet-en-zal er inflatiecorrectie komen ? Waarom moet de koopkracht minimaal gelijk blijven en waarom niet licht dalen?
Dit is een vicieuze cirkel (ik moest het woord even opzoeken voor de juiste spelling
Daarnaast, waarom zou het minimum loon omhoog moeten?
Beter is, denk ik, te stoppen met alle subsidies en toeslagen en dit gebruiken om algemeen de belasting te verlagen bijvoorbeeld, waardoor je eea compenseert en dus minder complex bent (en minder ambtenaren, minder fraude gevoelig ènnnnn IEDEREEN heeft voordeel, niet alleen Jan Modaal en/of lager).
Je krijgt dan steeds meer ongelijkheid naar mijn verwachting en dat lijkt me niet wenselijk.
Kijk naar de VS of Colombia bijvoorbeeld, dan zie je dat een grote ongelijkheid tot een instabiele maatschappij leidt.
Voor mezelf ben ik niet zo bang, als ik mijn profiel op beschikbaar op LinkedIn zet heb ik volgende week een nieuwe baan.
Maar wat ik niet begrijp: ik zit in de technische hoek, we hebben enorme tekorten aan techneuten en in andere sectoren hoor je 10% verhoging hier 15% daar en bij ons tot nu toe 4%.
Zo maak je je sector natuurlijk niet aantrekkelijk en ga je geen nieuwe mensen de sector binnen halen.
Die loon prijs spiraal is dus niet vastgesteld. Verder wil je niet hebben dat een te grote groep niet kan rondkomen, dit zou teveel sociale onrust veroorzaken. Of ze glijden weg naar het criminele circuit, want tsja, als je toch niets te verliezen hebt... Wat dan een "te grote groep" is, tsja dat weet niemand denk ik zo. Maar er is dus wel een maatschappelijk belang om alles betaalbaar te houden.quote:
Even een onpopulaire reactie (denk ik)... maar waarom moet-en-zal er inflatiecorrectie komen ? Waarom moet de koopkracht minimaal gelijk blijven en waarom niet licht dalen?
Dit is een vicieuze cirkel (ik moest het woord even opzoeken voor de juiste spelling
Daarnaast, waarom zou het minimum loon omhoog moeten?
Beter is, denk ik, te stoppen met alle subsidies en toeslagen en dit gebruiken om algemeen de belasting te verlagen bijvoorbeeld, waardoor je eea compenseert en dus minder complex bent (en minder ambtenaren, minder fraude gevoelig ènnnnn IEDEREEN heeft voordeel, niet alleen Jan Modaal en/of lager).
Maar valt het niemand op hoe matig en ongeïnteresseerd het gemiddelde personeel te werk gaat? Zeker in de lagere sectoren. Ondertussen krijgen juist zij telkens loonsverhogingen en belastingverlagingen. Samen met alle wijzigingen van prinsjesdag gaan deze lui er op vooruit en moeten al het geld weer van hard werkende 1x/2x modaal komen, die vaak wel hun best doen en carrière willen maken.
Facts don't care about your feelings
En dát is idd waar ik mij een beetje kwaad om maak. Ik kies ervoor om carriere te maken en meer te verdienen, maar mag ondertussen ook meer en meer betalen voor degene die het minder hebben (om welke reden dan ook). Mijn energieprijzen zijn ook gestegen, mijn besteedbaar inkomen giert ook omlaag... Misschien maar part-time gana werken en ook toeslagen en alles gaan aanvragen. misschien kom ik netto dan op hetzelfde uit, maar heb ik meer vrije tijd !quote:
Maar valt het niemand op hoe matig en ongeïnteresseerd het gemiddelde personeel te werk gaat? Zeker in de lagere sectoren. Ondertussen krijgen juist zij telkens loonsverhogingen en belastingverlagingen. Samen met alle wijzigingen van prinsjesdag gaan deze lui er op vooruit en moeten al het geld weer van hard werkende 1x/2x modaal komen, die vaak wel hun best doen en carrière willen maken.
Yep... moet je toch weer VVD stemmen https://www.nu.nl/politie(...)umloon-verhogen.htmlquote:
[..]
En dát is idd waar ik mij een beetje kwaad om maak. Ik kies ervoor om carriere te maken en meer te verdienen, maar mag ondertussen ook meer en meer betalen voor degene die het minder hebben (om welke reden dan ook). Mijn energieprijzen zijn ook gestegen, mijn besteedbaar inkomen giert ook omlaag... Misschien maar part-time gana werken en ook toeslagen en alles gaan aanvragen. misschien kom ik netto dan op hetzelfde uit, maar heb ik meer vrije tijd !
Facts don't care about your feelings
Klinkt alsof je het heel zwaar hebt.quote:
[..]
En dát is idd waar ik mij een beetje kwaad om maak. Ik kies ervoor om carriere te maken en meer te verdienen, maar mag ondertussen ook meer en meer betalen voor degene die het minder hebben (om welke reden dan ook). Mijn energieprijzen zijn ook gestegen, mijn besteedbaar inkomen giert ook omlaag... Misschien maar part-time gana werken en ook toeslagen en alles gaan aanvragen. misschien kom ik netto dan op hetzelfde uit, maar heb ik meer vrije tijd !
Wil je je carrière en waarschijnlijk dito salaris echt inruilen voor die van een toeslagenmoeder? En naar welke opvang ga je je kinderen brengen als alles vol zit? Want dat part time werken heeft een reden, vaak werken ze onder schooltijd en hoeven daardoor geen intensief gebruik te maken van kinderopvang.
blablablabla
Winstbelasting verhogen is natuurlijk geen optie. Maar het minimumloon moet relatief laag blijven.quote:
[..]
Yep... moet je toch weer VVD stemmen https://www.nu.nl/politie(...)umloon-verhogen.html
blablablabla
Die is al verhoogd van 15% tot 395k (2022) naar 19% tot 200k (2023). Ik dacht ergens te lezen dat ze het naar 19,7% wilde doen in 2024 maar misschien toch niet. Box 2 (dividend) vanaf 2024 verdeeld in 2 schijven, waarbij de hogere schijf naar 31% gaat (was altijd 26,90% in 1 schijf).quote:
[..]
Winstbelasting verhogen is natuurlijk geen optie. Maar het minimumloon moet relatief laag blijven.
Ondertussen naaien ze trouwens de kleinere ondernemers verder (eenmanszaken, VOFs) door verdere verlaging van de zelfstandigenaftrek en verlaging van de mkb-winstvrijstelling. Maar partijen als FNV eisen weer forse salarisverhogingen van het personeel. Waarom je nog zou willen ondernemen is mij een raadsel
Facts don't care about your feelings
Die paar % gaat het verschil niet maken. Zolang er recordwinsten worden gedraaid door de Unilevers van deze wereld en het voor minima en middeninkomens alleen maar zwaarder en zwaarder is om rond te komen blijf je scheve verhoudingen houden.quote:
[..]
Die is al verhoogd van 15% tot 395k (2022) naar 19% tot 200k (2023). Ik dacht ergens te lezen dat ze het naar 19,7% wilde doen in 2024 maar misschien toch niet. Box 2 (dividend) vanaf 2024 verdeeld in 2 schijven, waarbij de hogere schijf naar 31% gaat (was altijd 26,90% in 1 schijf).
blablablabla
Mij viel het juist op hoe moeilijk het was om aangenomen te worden op werkbereidheid. Toen ik het zelf economisch zwaar had kreeg ik steeds te horen dat ik overgekwalificeerd was, en dat het zonde zou zijn van mijn studie. Ik snapte destijds juist niet waarom werkgevers ongeïnteresseerd personeel zou willen aannemen, maar meerdere kleine ondernemers waar ik het heb geprobeerd dachten er zo over. Maar ik heb een lab achtergrond en die studie wordt bijna niet meer gevraagd en betaalt ook slecht. Het is nog net geen master kunstgeschiedenis. Ik heb dus juist de indruk dat ondernemers niet zitten te wachten op werkwillend personeel.quote:
Maar valt het niemand op hoe matig en ongeïnteresseerd het gemiddelde personeel te werk gaat? Zeker in de lagere sectoren. Ondertussen krijgen juist zij telkens loonsverhogingen en belastingverlagingen. Samen met alle wijzigingen van prinsjesdag gaan deze lui er op vooruit en moeten al het geld weer van hard werkende 1x/2x modaal komen, die vaak wel hun best doen en carrière willen maken.
Gelukkig kon ik mezelf weer omhoog werken via de proces industrie, maar ik zou nog steeds de mensen die het zwaar hebben een warm hart toedragen want ik weet hoe moeilijk het kan zijn.
Oh, had er verder niet perse een negatieve mening over anders dan dat je een derde wereld land zal worden. Maar dat is het probleem van de volgende generatie en op zijn blomkes. Heb ik geen last van en heb ik niet.quote:
[..]
Lijkt me een uitstekend idee, in China is de helft van de jeugd werkloos en hier is het personeel niet aan te slepen. Hoog tijd om wat werk te exporteren.
Je kiest er niet voor. Je hebt geluk, gezondheid, mogelijkheid en juiste moment juiste tijd. Het enige waar jij voor kiest is de kansen niet aan je voorbij te laten gaan.quote:
[..]
En dát is idd waar ik mij een beetje kwaad om maak. Ik kies ervoor om carriere te maken en meer te verdienen, maar mag ondertussen ook meer en meer betalen voor degene die het minder hebben (om welke reden dan ook). Mijn energieprijzen zijn ook gestegen, mijn besteedbaar inkomen giert ook omlaag... Misschien maar part-time gana werken en ook toeslagen en alles gaan aanvragen. misschien kom ik netto dan op hetzelfde uit, maar heb ik meer vrije tijd !
Als je overgekwalificeerd bent is de kans dat je lang blijft klein. Inwerken kost geld.quote:
[..]
Mij viel het juist op hoe moeilijk het was om aangenomen te worden op werkbereidheid. Toen ik het zelf economisch zwaar had kreeg ik steeds te horen dat ik overgekwalificeerd was, en dat het zonde zou zijn van mijn studie. Ik snapte destijds juist niet waarom werkgevers ongeïnteresseerd personeel zou willen aannemen, maar meerdere kleine ondernemers waar ik het heb geprobeerd dachten er zo over. Maar ik heb een lab achtergrond en die studie wordt bijna niet meer gevraagd en betaalt ook slecht. Het is nog net geen master kunstgeschiedenis. Ik heb dus juist de indruk dat ondernemers niet zitten te wachten op werkwillend personeel.
Gelukkig kon ik mezelf weer omhoog werken via de proces industrie, maar ik zou nog steeds de mensen die het zwaar hebben een warm hart toedragen want ik weet hoe moeilijk het kan zijn.
Dat is dus de afweging die je maakt als ondernemer. Mensen die wel ergens hun schouders onder willen zetten komen verder en de kans dat ze hoogopgeleid zijn is dus ook groter. Omgekeerd blijf je dus zitten met minder geïnteresseerd personeel als je die buiten de deur wil houden. Voor kleine ondernemers die erg gespecialiseerd zijn, zoals een notaris of advocatenkantoor kan ik die redenering volgen, maar niet voor een magazijn, winkel of een horecazaak.quote:
Als je overgekwalificeerd bent is de kans dat je lang blijft klein. Inwerken kost geld.
En als je vertrekt moet ik een vacature plaatsen, brieven lezen, ww trekkers er uit filteren, gesprekken voeren, aannemen, papierwerk, als je gaat je ontslag melden, alles.quote:
[..]
Dat is dus de afweging die je maakt als ondernemer. Mensen die wel ergens hun schouders onder willen zetten komen verder en de kans dat ze hoogopgeleid zijn is dus ook groter. Omgekeerd blijf je dus zitten met minder geïnteresseerd personeel als je die buiten de deur wil houden. Voor kleine ondernemers die erg gespecialiseerd zijn, zoals een notaris of advocatenkantoor kan ik die redenering volgen, maar niet voor een magazijn, winkel of een horecazaak.
Dat is duur. Liever mensen die bare minimum doen dan dit soort onzin
Lab achtergrond als in laborant? De screening voor preventie borstkanker is van 2 naar 3 jaar gegaan door dat er een tekort zou zijn aan laboranten.quote:
[..]
Mij viel het juist op hoe moeilijk het was om aangenomen te worden op werkbereidheid. Toen ik het zelf economisch zwaar had kreeg ik steeds te horen dat ik overgekwalificeerd was, en dat het zonde zou zijn van mijn studie. Ik snapte destijds juist niet waarom werkgevers ongeïnteresseerd personeel zou willen aannemen, maar meerdere kleine ondernemers waar ik het heb geprobeerd dachten er zo over. Maar ik heb een lab achtergrond en die studie wordt bijna niet meer gevraagd en betaalt ook slecht. Het is nog net geen master kunstgeschiedenis. Ik heb dus juist de indruk dat ondernemers niet zitten te wachten op werkwillend personeel.
Gelukkig kon ik mezelf weer omhoog werken via de proces industrie, maar ik zou nog steeds de mensen die het zwaar hebben een warm hart toedragen want ik weet hoe moeilijk het kan zijn.
blablablabla
Dat is een ander soort laborant. Verdient ook ruk overigens.quote:
[..]
Lab achtergrond als in laborant? De screening voor preventie borstkanker is van 2 naar 3 jaar gegaan door dat er een tekort zou zijn aan laboranten.
De echte multinationals pak je er natuurlijk niet mee, die hebben allemaal schimmige constructies. Er zijn zat mensen met BV's die gewoon 2x/3x modaal ofzo verdienen en die worden dan ook weer genaaid.quote:
[..]
Die paar % gaat het verschil niet maken. Zolang er recordwinsten worden gedraaid door de Unilevers van deze wereld en het voor minima en middeninkomens alleen maar zwaarder en zwaarder is om rond te komen blijf je scheve verhoudingen houden.
Ik heb het dan met name over de gemiddelde werknemer die ik zie in winkels, horeca en supermarkt. Jij hebt gewoon een vak geleerd, maar misschien het verkeerde vakquote:
[..]
Mij viel het juist op hoe moeilijk het was om aangenomen te worden op werkbereidheid. Toen ik het zelf economisch zwaar had kreeg ik steeds te horen dat ik overgekwalificeerd was, en dat het zonde zou zijn van mijn studie. Ik snapte destijds juist niet waarom werkgevers ongeïnteresseerd personeel zou willen aannemen, maar meerdere kleine ondernemers waar ik het heb geprobeerd dachten er zo over. Maar ik heb een lab achtergrond en die studie wordt bijna niet meer gevraagd en betaalt ook slecht. Het is nog net geen master kunstgeschiedenis. Ik heb dus juist de indruk dat ondernemers niet zitten te wachten op werkwillend personeel.
Gelukkig kon ik mezelf weer omhoog werken via de proces industrie, maar ik zou nog steeds de mensen die het zwaar hebben een warm hart toedragen want ik weet hoe moeilijk het kan zijn.
Facts don't care about your feelings
Dat "tekort" ontstaat doordat men niet bereid is om te kijken naar de uitwisselbaarheid van verschillende soorten lab-ervaring. Er wordt vaak gevraagd naar ervaring met specifieke technieken waardoor de nieuwe aanwas al snel in een catch-22 terecht komt. Ik verwacht dus dat zolang niet gekeken wordt naar onderlinge uitwisselbaarheid, dit "tekort" zal toenemen. Ik ben de eerste en de laatste niet die er voor gekozen heeft dan maar wat anders te gaan doen waar m'n kennis en kunde ook van nut kan zijn. Inmiddels zit ik ook in de situatie dat ik behoorlijk zou moeten inleveren op salaris om weer labwerk te gaan doen.quote:
[..]
Lab achtergrond als in laborant? De screening voor preventie borstkanker is van 2 naar 3 jaar gegaan door dat er een tekort zou zijn aan laboranten.
Veel problemen zijn inderdaad oplosbaar maar ontstaan door totaal mismanagement ik zie het hier bij ons ook. Er was een tijd dat het ruk draaide maar de dingen die ze hebben aangepakt van hogerhand staan totaal niet in relatie tot de feitelijke problematiek. Zo'n dure theoretisch onderlegde crisismanager komt dan de boel wel even doorlichten maar heeft geen idee hoe dingen in de praktijk werken en waar de problemen ontstaan.quote:
[..]
Dat "tekort" ontstaat doordat men niet bereid is om te kijken naar de uitwisselbaarheid van verschillende soorten lab-ervaring. Er wordt vaak gevraagd naar ervaring met specifieke technieken waardoor de nieuwe aanwas al snel in een catch-22 terecht komt. Ik verwacht dus dat zolang niet gekeken wordt naar onderlinge uitwisselbaarheid, dit "tekort" zal toenemen. Ik ben de eerste en de laatste niet die er voor gekozen heeft dan maar wat anders te gaan doen waar m'n kennis en kunde ook van nut kan zijn. Inmiddels zit ik ook in de situatie dat ik behoorlijk zou moeten inleveren op salaris om weer labwerk te gaan doen.
Een verziekte werkcultuur of totale inefficiënte is een veel groter probleem in dit land dan lonen die achter zouden blijven.
blablablabla
Als jij dingen met pipetjes deed. Ben je daar gewoon niet voor opgeleid.quote:
[..]
Dat "tekort" ontstaat doordat men niet bereid is om te kijken naar de uitwisselbaarheid van verschillende soorten lab-ervaring. Er wordt vaak gevraagd naar ervaring met specifieke technieken waardoor de nieuwe aanwas al snel in een catch-22 terecht komt. Ik verwacht dus dat zolang niet gekeken wordt naar onderlinge uitwisselbaarheid, dit "tekort" zal toenemen. Ik ben de eerste en de laatste niet die er voor gekozen heeft dan maar wat anders te gaan doen waar m'n kennis en kunde ook van nut kan zijn. Inmiddels zit ik ook in de situatie dat ik behoorlijk zou moeten inleveren op salaris om weer labwerk te gaan doen.
Ok je hebt een punt dat ik waarschijnlijk gewoon een verkeerd vak heb gekozen. Ik moet ook wel toegeven dat de oplossing die het uiteindelijk werd een stuk beter voor me was. Ook in de proces industrie was het niet makkelijk om het hoofd boven water te houden, veel onzekerheid en samenwerken met een totaal ander soort mensen, maar doordat het lukte krijg ik nu kansen die ik 5 jaar geleden niet voor mogelijk hield. Was waarschijnlijk niet mogelijk geweest als ik zou hebben gekozen voor het pad horecabaantje (of vergelijkbaar) en parallel daaraan iets nieuws opbouwen.quote:
Ik heb het dan met name over de gemiddelde werknemer die ik zie in winkels, horeca en supermarkt. Jij hebt gewoon een vak geleerd, maar misschien het verkeerde vak
Maar goed, het verbaasde me dat je het opwerpte in deze discussie aangezien ik aan levende lijve heb ondervonden dat hier gewoon op wordt geselecteerd bij de poort. Of nouja, het is een gevolg van hoe er wordt geselecteerd.
Mij is het om het even. Ik ben toch weg daar. En met de huidige salarissen is de kans klein dat ik terug ga. En als werkgevers dit soort opmerkingen gaan maken zou ik me niet eens welkom voelen, je weet immers niet eens waar ik mijn ervaring in heb. Perfecte manier om een tekort op te lossen.quote:
[..]
Als jij dingen met pipetjes deed. Ben je daar gewoon niet voor opgeleid.
Ik ben gelukkig geen werkgever in die sector. Verder is mijn punt wel waar.quote:
[..]
Mij is het om het even. Ik ben toch weg daar. En met de huidige salarissen is de kans klein dat ik terug ga. En als werkgevers dit soort opmerkingen gaan maken zou ik me niet eens welkom voelen, je weet immers niet eens waar ik mijn ervaring in heb. Perfecte manier om een tekort op te lossen.
Het zou je verbazen hoeveel overlap er zit in die opleidingen. Ik heb dit serieus onderzocht met de hulp van een hogeschool. Wel of niet opgeleid is nogal zwartwit, je kunt beter spreken van 60% opgeleid of 90% opgeleid. In ieder geval bleek het uiteindelijk een zinloze onderneming om de opleiding helemaal opnieuw te doen.quote:
[..]
Ik ben gelukkig geen werkgever in die sector. Verder is mijn punt wel waar.
Zo dan met die verhoging is onze hypotheek over 20 jaar als de aflossingsvrije rente afloopt (1,52% bruto) zo afgelost! .
.
klopt, maar niet allemaalquote:
[..]
Dan gaan bedrijven sluiten en zal minimumloon productie en lage lonen productie emigreren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is juist het hele idee van de aflossingsvrije hypotheek...quote:
Zo dan met die verhoging is onze hypotheek over 20 jaar als de aflossingsvrije rente afloopt (1,52% bruto) zo afgelost!
Hier hadden ze ook zoiets bizars. Iedereen tot en met schaal 8 kreeg een twee keer zo hoge eenmalige vergoeding als de schalen daarboven." Maar legio mensen in een hoge periodiek van schaal 7 verdienen meer dan de lagere periodieken van schaal 9.quote:
[..]
Als je dat doorvoert, kun je dat inderdaad niet alleen bij de onderste schaal doen, want die gaat het schaalmaximum van de volgende schaal benaderen (of zelfs overstijgen), enz.
|
|
