Ik denk dat we wel kunnen stellen dat de Vuelta geen al te spectaculair einde heeft gekend. De laatste week begon nog wel opmerkelijk, met de aanval van Vingegaard op de aankomst bergop in Bejes en daarna de aanval van Roglic en Vingegaard op de Angliru, maar daarna zijn ze teruggefloten door de ploeg en sindsdien is de Vuelta een stuk saaier geworden. Ook gisteren was het niet al te enerverend. Vrij vroeg op de dag reed er een grote kopgroep weg van meer dan 30 man, met in die kopgroep Remco Evenepoel die werd vergezeld door een aantal knechten. Jumbo reed eerst nog even een tijdje stevig door, maar ze lieten vervolgens begaan. Op het heuvelachtige parcours in de Sierra de Guadarrama gebeurde er vrij lang vrij weinig. Rond een kilometer of 60 van het eind zagen we vooraan wat aanvalspogingen, het signaal voor Quick Step om dan maar alle knechten op kop te zetten in dienst van Evenepoel. Enkele mindere goden werden vooraan gelost, met een groepje van een man of 20 reden we verder. In dat groepje gebeurde door het werk van Quick Step heel lang niets, terwijl er in het peloton al helemaal niets gebeurde. Het parcours had leuk kunnen zijn als de renners er zin in hadden gehad, maar niemand had er zin in. In de kopgroep werd alles gezet op de laatste klim van de dag, de klim in San Lorenzo de El Escorial. Een klim met een ontzettend steile straat halverwege, Wout Poels kwam daar met een stevige versnelling. Hij kreeg Lennert Van Eetvelt met zich mee, terwijl ook Marco Soler even later aansloot. Remco Evenepoel kon na al het werk van zijn ploeggenoten niet mee, hij voelde dan toch de inspanningen van alle voorgaande dagen. Op een gegeven moment werd hij richting de top van de klim zelfs voorbij geknald door Pelayo Sanchez, dat is toch schrikken. Jongens al Bardet, Kämna en Costa werden kansloos gelost op deze helling, terwijl Poels gas bleef geven. Hij plaatste meerdere versnellingen, maar uiteindelijk kwam hij toch niet weg. In de afdaling kwamen de vijf samen en ondanks een uitval van Evenepoel in die afdaling werkten ze de laatste kilometer richting Guadarrama gezellig met z'n vijfjes af. In Guadarrama zou er op 400 meter van het eind een bocht naar links volgen, na die bocht liep de weg even omhoog, maar het zou in de laatste meters afvlakken. Veloviewer zei wat anders, en daar vertrouwen de renners tegenwoordig volledig op. Wout Poels had zich beter voorbereid, hij wist wel hoe het laatste stuk eruit zag. Dus versnelde hij richting de bocht, knalde hij zo hard als hij kon door de bocht en trok hij na de bocht meteen zijn sprint aan. De rest zat niet direct op het wiel en zo kon hij met een mooie voorsprong aan de laatste 200 meter beginnen. In die laatste 200 meter deed Evenepoel alles wat hij kon om dichterbij te komen, maar hij kwam te laat. Enkele meters voor de finish was hij er voorbij, maar op de finish zat hij duidelijk achter Poels. Een fraaie zege van Poels. Bergop leek hij sowieso al de sterkste te zijn, maar toen hij daar niet weg wist te rijden bedacht hij meteen een nieuw plan en dat plan voerde hij perfect uit. Als hij niet al in die bocht een versnelling plaatst wint hij waarschijnlijk niet, dat is het mooie aan wielrennen. Hij was sterk, maar toch ook vooral heel slim. Na een ritzege in de Tour nu ook een ritzege in de Vuelta, zo is het toch nog een mooi jaar geworden voor Poels. Het hield verder niet heel erg over de laatste tijd, maar daar praten we nu niet meer over. Een teleurgestelde Evenepoel werd tweede, voor het fenomeen Pelayo Sanchez.
In het peloton gebeurde er ondertussen nog steeds niet veel. In aanloop naar de klim in San Lorenzo de El Escorial werd er wel even snel gereden. Onder meer door Arkea, die op een gegeven moment de 12e plaats van Cristian Rodriguez gingen verdedigen. Ze slaagden niet in hun opzet, hij zakte weg naar de 14e plaats. Maar toch was het tempo hoog genoeg om een aantal renners te lossen, toen we de steile muur van San Lorenzo de El Escorial bereikten reden er nog maar een stuk of 20 renners bij elkaar. Movistar reed nog even hard op kop voor Mas, die voor de schijn een alibidemarrage plaatste. Na drie meter stopte hij daar weer mee. Landa leek ook even een demarrage te plaatsen, maar hij bedacht zich. Ayuso stak zijn neus ook nog eventjes aan het venster, waarna de Jumbo's de controle dan maar weer overnamen. Ditmaal was het Roglic die de troepen over de klim mocht begeleiden. Het zou nog steeds voor Kuss zijn, geen gekke verrassingen. In de afdaling en het vlakke stuk richting de finish waren er nog een paar halve demarrages, maar eigenlijk gebeurde er helemaal niets. Een floprit, maar dan toch vooral met dank aan alle ontwikkelingen in de week ervoor. Als er écht iets op het spel had gestaan had er hier best wat kunnen gebeuren, maar dat was niet meer het geval. Alleen Vlasov ging zijn ploeggenoot Uijtdebroeks voorbij, de vrolijke Belg kende een mindere dag en Vlasov maakte daar dankbaar gebruik van. De Rus kon het blijkbaar niet hebben dat hij in het klassement achter zijn jongere ploeggenoot stond, nouja, dat is nu dus opgelost. In de straten van Guadarrama gooide Ayuso er nog een sprintje uit, maar hij eindigde in dezelfde tijd als zijn concurrenten Mas en Landa. Ayuso blijft op de vierde plaats staan, Landa op vijf en Mas op zes. Allemaal nemen ze plaats achter het trio van Jumbo. Een trio dat aan het eind van de rit liet lopen, zodat er een speciaal fotomomentje gecreëerd kon worden. We hebben de meest belachelijke grote ronde ooit meegemaakt, als we heel eerlijk zijn. Ik vind dat er relatief gezien weinig ophef over is. Drie jongens van dezelfde ploeg die eerste, tweede en derde worden in een grote ronde. Dat komt nooit voor, gelukkig maar. Het komt nu wel voor en op de interne intriges na is het voor de sport niet goed. Daar komt het woord doping niet eens aan te pas, dominantie is sowieso niet prettig om naar te kijken. Of het allemaal zuivere koffie is, daar heb ik sowieso m'n bedenkingen bij. Ik ben heel benieuwd hoe we over een aantal jaar naar dit soort foto's gaan kijken. In het rijtje bij Gewiss, Mapei, Saunier Duval en dat soort ploegen, of wordt het om de juiste redenen een iconische foto?
Sepp Kuss die een grote ronde wint. Als je me dat vooraf had verteld had ik je heel hard uitgelachen, en terecht ook. Zijn derde grote ronde van het jaar. Grote rondes, waarin hij op sommige dagen de beste klimmer van allemaal is, om de volgende dag ineens kansloos te lossen. Nu was hij tijdens zijn derde grote ronde van het jaar ineens de meest constante renner van allemaal. Hij kreeg een paar minuten cadeau, maar hij is vervolgens nooit meer in de problemen gekomen. Vingegaard kwam nog dichtbij omdat de Deen in feite ook een paar keer wat tijd cadeau kreeg, echt weten te lossen hebben ze elkaar niet. Vooral op de Angliru leek het verschil even op te lopen, maar dat viel uiteindelijk reuze mee. Daarna werd besloten dat ze Kuss niet meer zouden bestoken. Een terechte beslissing, de meesterknecht moet niet bestolen worden door zijn kopmannen. De leider aanvallen doe je simpelweg niet. Maar ja, het volledige podium bezetten in een grote ronde doe je ook niet. Dat is nog nooit gedaan. Sowieso, alle drie de grote rondes in hetzelfde jaar winnen, dat komt ook nooit voor. Jumbo schrijft geschiedenis, de enige vraag is in hoeverre deze geschiedenis de tand des tijds gaat doorstaan. Ik heb daar wel een bepaalde gedachte bij, zal jullie niet verrassen. Alleen al deze woorden: Sepp Kuss wint de Vuelta. Kan nog steeds niet aan dit idee wennen. Je hebt het gevoel dat er ontzettend met onze kloten wordt gespeeld. Wat dat betreft is het wel mooi dat deze Vuelta ten einde is. We gaan nog even sprinten in Madrid, waarna het triumviraat van Jumbo plaats mag nemen op het podium. Er komen nog veel meer iconische plaatjes aan, maar ik denk dat ik tegen die tijd de tv heb uitgezet. Hoe dan ook niet goed voor de sport dit. Jumbo heeft gewonnen, WE hebben verloren.
Net als tijdens de Vuelta van 2020 gaat de slotrit van start bij de paardenrenbaan van Madrid. Een thema van de Vuelta van 2023, we zijn teruggekeerd naar meerdere plaatsen die ook in 2020 voorbij kwamen of hadden moeten komen, zoals La Laguna Negra, Lekunberri en de Tourmalet. Dit omdat er in 2020 een hoop in het water viel dankzij corona, misschien hadden ze zich er bij de paardenrenbaan toen ook meer van voorgesteld en zijn we nu snel terug om de schade te repareren. We bevinden ons bij de Hipódromo de la Zarzuela, een renbaan die zelfs over een eigen Wikipagina beschikt: De Hipódromo de la Zarzuela is een baan voor paardenraces in de noordelijke buitenwijken van Madrid. Het circuit is sinds 2009 een Bien de Interés Cultural, wat betekent dat het op de lijst van nationaal erfgoed staat. Op het circuit, dat in 1935 is gebouwd, werd sinds 1941 de Gran Premio de Madrid gehouden. Het budget voor de bouw bedroeg 3 miljoen peseta's, en de baan verving La Castellana. We weten zelfs hoe duur het was, dat is toch net dat stukje informatie waar je op zit te wachten. De paardenrenbaan zou de belangrijkste van Spanje moeten zijn, en een van de belangrijkste van Europa. Dit alles volgens de Presidente del Hipódromo de la Zarzuela, een erg objectief oordeel dus. Een architectonisch hoogstandje volgens dezelfde man, hij noemt het zelfs een van de belangrijkste werken van de 20e eeuw. Even een deel van het roadbook vertalen hoor: De belangrijkste activiteit van de Hipódromo de la Zarzuela is de organisatie van paardenrennen, die worden aangevuld met kwaliteitsvolle vrijetijdsactiviteiten toegankelijk voor alle doelgroepen, waaronder activiteiten voor kinderen (ponyrijden, workshops, springkussens, etc.), live muziek, tentoonstellingen, modemarkten en een breed gastronomisch aanbod. Het terrein is meer dan 110 hectare groot en kent een grote ecologische waarde, het is een van de groene longen van de hoofdstad. Er is blijkbaar ook een uitzicht op de skyline van Madrid, ja hoor. Bovendien is het een architectonisch juweeltje van grote artistieke en ook culturele waarde. We vinden hier ook het Eduardo Torroja Museum onder een van de tribunes, waar alles te vinden is over het werk van de Madrideense architect Eduardo Torroja. Hij ontwierp de iconische tribune met het opvallende dak van deze renbaan. Als je een hekel hebt aan paarden kun je in deze omgeving ook andere dingen doen. Bijna iedere sport is hier te vinden, van golf tot boogschieten en van zwemmen tot rugby. In de directe omgeving komen we onder meer de Puerta de Hierro en de Puente de San Fernando tegen, terwijl de campus van de Universidad Complutense de Madrid hier ook ligt. Het roadbook zag er dit jaar heel anders uit dan in voorgaande jaren, de organisatie heeft het flink verbeterd. Geen random praatje van een burgemeester meer, maar meer praktische informatie. Zoals het feit dat bij de paardenrenbaan in 2021 en 2023 blijkbaar de verschillende klassementstruien werden gepresenteerd die tijdens de Vuelta gedragen zouden gaan worden, ja, daar trekken ze blijkbaar een hele presentatie voor uit. Al meer dan 80 jaar doen ze hier dingen met paarden, en sinds een paar jaar doen ze er dus ook dingen met fietsende mensen. Leuk.
De laatste voorbeschouwing van het jaar, gaan we daar nog veel moeite in steken? Haha, nee, natuurlijk niet. De renners gaan van start op de paardenrenbaan en daarna volgt er een neutralisatie, wat toch altijd een slechte grap blijft. Zodra de rit 'officieel' van start gaat is de boel natuurlijk nog steeds geneutraliseerd en dat zal zo blijven tot we het lokale rondje in Madrid gaan bereiken. Dit jaar werken we een betrekkelijk korte lus af door alle buitenwijken van de stad. Over brede wegen met heel veel rotondes rijden de renners onder meer door de buitenwijken Húmera, Carabanchel en Usera. Daar zou je een boel over kunnen vertellen, maar is het echt nodig? In 1916 werd in het gebied het Húmera-sanatorium opgericht, een anti-tuberculosecentrum. Rijden we langs, sick. We rijden ook door Somosaguas, een plaats met een groot aantal chalets en exclusieve woonwijken. Een van de duurste wijken van Spanje, paupertroep dus. Er ligt hier ook een universiteit en we rijden een tijdje door een bos, heel sick allemaal. In Carabanchel rijden we dan weer langs een Romeinse vindplaats waar niets te vinden is, en zo duurt het wel even voor we het lokale circuit gaan bereiken. Een tocht door zo'n beetje alle barrios die er hier te vinden zijn, terwijl je voor alle spanning en sensatie toch echt in het centrum moet zijn. Na een tijd komen we uit in de wijk Legazpi, een wijk met een Baskische naam. Gebouwd in een trapeziumvorm is het vernoemd naar een conquistador, Miguel López de Legazpi, die inderdaad uit het Baskenland afkomstig was. Van Legazpi rijden de renners naar MercaMadrid, waar we onder meer de grootste vismarkt van het land vinden. Jonas Vingegaard fleurt nu helemaal op. Voorbij deze markt rijden de renners de wijk Vallecas binnen, de meest sympathieke wijk van Madrid. De linkse wijk, vooral bekend vanwege de lokale voetbalclub, Rayo Vallecano. Waar de supporters ook voornamelijk linkse sympathieën hebben, terwijl de eigenaar merkwaardig genoeg een extreemrechtse idioot schijnt te zijn. Maar dit terzijde, naast het voetbalstadion ligt ook nog het sportcomplex Angel Nieto, want de motorrijder die gisteren al aan bod kwam scheen hier te wonen, in deze week. Voorbij Vallecas rijden we nog door veel meer wijken, waarbij we onder meer bijna passeren langs de motorgrote begraafplaats van Madrid, we scheren langs het stadion van Atletico Madrid af en in de buurt van Simancas rijden de renners een tijd over een uitgestrekt industrieterrein. Via de wijken Quintana en Salamanca rijden we vervolgens rechtdoor het lokale circuit tegemoet, passerend langs de lokale Plaza de Toros. Geen leuke bezigheid, wel een indrukwekkend gebouw.
Na 48,9 kilometer rijden de renners voor het eerst over de finish, ze beginnen hierna aan negen rondjes. Op dit punt gaat de koers dan eindelijk beginnen, nog 52 kilometer te gaan en in die 52 kilometer haspelen we negen rondjes af van 5,8 kilometer. Bekende rondjes, hoewel de Vuelta niet altijd op dezelfde manier eindigt werken we nu gewoon hetzelfde rondje af als vorig jaar. De laatste jaren hebben we wel eens een uitstapje naar Santiago de Compostela meegemaakt, of een aanpassing van het lokale rondje in Madrid wegens wegwerkzaamheden, maar nu is alles gewoon weer normaal. Heel kort samengevat komt het op het volgende neer: Het rondje in Madrid is 5,8 kilometer lang en heeft een aantal flinke bochten. Paar bochtjes van 180 graden, die ondanks dat feit toch niet zo heel spannend zijn. Beetje fietsen door het centrum, stukje over de Gran Via, fonteintje van Neptunes begroeten, eindigen op de Plaza de Cibiles, je kent het allemaal wel. De laatste bocht komt steeds op iets meer dan een kilometer van de streep, dus de laatste rechte lijn is lekker lang. Het loopt nog wel heel licht omhoog, maar dan ook heel licht. Bij de tweede passage aan de meet volgt een tussensprint, na 55 kilometer. Na negen lokale rondjes en een rit van 101 kilometer is de Vuelta voorbij. De finish ligt weer op de Plaza de Cibiles.
Madrid is natuurlijk de hoofdstad en de grootste stad van Spanje. Een stad met meer dan 3.000.000 inwoners. Vaak het eindpunt van de Vuelta, maar niet altijd. Zo eindigden we in 2021 in Santiago de Compostela, tijdens een Año Xacobeo werd er aan het eind een tijdrit verreden in die heilige plaats, gewonnen door Roglic. Ook in 2014 maakten we zo'n uitzondering, weer eindigde de Vuelta met een tijdrit in Santiago de Compostela. In alle tussenliggende jaren werd er gewoon gesprint in Madrid. Vorig jaar zagen we een beetje een merkwaardige sprint. Het was de bedoeling van de mannen van UAE dat Sebastian Molano de sprint aan zou trekken voor Pascal Ackermann, maar niemand kwam nog over hem heen. Zijn lead-out was dusdanig goed dat hij het vol kon houden tot aan de meet, zodoende won hij voor Mads Pedersen en zijn ploeggenoot Ackermann. Tja, past wel een beetje bij het niveau van de gemiddelde sprint in de Vuelta. Past ook bij het dalende niveau van Ackermann, toen we in 2020 aankwamen in Madrid won hij namelijk wel nog gewoon de sprint. In 2019 was de overwinning dan weer weggelegd voor Fabio Jakobsen. Hij won toen zijn tweede rit van die Vuelta, in Madrid versloeg hij Sam Bennett. In 2018 ging de overwinning dan weer naar Elia Viviani, toen nog met Patbonus. Hij pakte zijn derde ritzege mee. Het jaar daarvoor was Matteo Trentin overduidelijk de snelste renner in koers was, in Madrid pakte hij zijn vierde ritzege. In 2016 ging de overwinning dan weer naar Magnus Cort Nielsen, dat wat een perfecte afsluiter voor een vrij treurige ronde. De massasprint werd in 2015 gewonnen door John Degenkolb, die zijn tegenvallende Vuelta met deze rit toch nog wat glans wist te geven. In 2013 won Michael Matthews de massasprint en 2012 won John Degenkolb ook al. In 2011 was Sagan de snelste in de straten van Madrid en in 2010 won Tyler Farrar. In 2009 won Greipel en in de jaren daarvoor waren er een paar wat verrassendere namen. Bennati, Breschel en dat soort gedoe. De laatste keer dat er geen massasprint kwam in Madrid was in 2004, toen was er een tijdrit in deze stad. Die tijdrit werd gewonnen door de keihard schroeiende Santi Perez. Madrid is overigens best een mooie stad. Beetje hobbelen over de Gran Via, even langs het Plaza de Cibiles. Via de Puerta de Alcalá naar het Parque del Retiro lopen waar ook nog wat kicken gebouwtjes staan, niks mis mee allemaal. Aan de andere kant van het centrum heb je ook nog een aardig paleisje met een aardige kathedraal, maar dat deel van de stad laat de Vuelta altijd links liggen. Museumpje van Prado zou ook de moeite waard moeten zijn en dan heb je natuurlijk ook nog de Plaza Mayor en duizend andere dingen. Gewoon een keer een paar dagen naartoe als je er nog niet bent geweest, is leuk. Museumpjes zat ook, keertje de Guernica gaan bekijken in het Museo Reina Sofia, eigenlijk wel een must. Wat moet een mens verder zeggen over een stad als Madrid? Zo'n stad waar iedereen waarschijnlijk wel eens is geweest. Overbodige informatie derhalve, dus houden we het mooi voor gezien.
Attentie: er gaat weer sprake zijn van een avondetappe. De renners beginnen pas om 17:14 aan deze rit, dat wordt weer oppassen voor de ondergaande zon. Eindigen zoals we begonnen, dat zou wel mooi poëtisch zijn. Blijkbaar gaat de zon vandaag om 20:26 onder in Madrid, terwijl de aankomst wordt verwacht tussen 19:50 en 20:07. Dat zou normaliter goed moeten komen, tenzij het opnieuw gaat regen. Eens even kijken: er wordt inderdaad regen voorspeld, maar alleen in de ochtend en de middag, 's avonds zou het juist droog moeten zijn. Nou, dan hebben ze het nu dus wel goed bekeken. Wellicht nog wat vochtige straten tijdens het lokale rondje, maar geen nieuwe regen als de renners eenmaal begonnen zijn. Een graadje of 22, dat is niet veel, ter vergelijking las ik in de voorbeschouwing van vorig jaar dat het toen 39 graden werd in Madrid. Het ene jaar is het andere jaar niet, blijkbaar. Flink wat wind op de hoogvlakte rond Madrid, vooral uit het zuiden. In de stad zitten we natuurlijk veilig beschut tussen alle hoge gebouwen, maar alsnog kunnen we noteren dat er in de sprint sprake gaat zijn van rugwind. In de laatste kilometer staat de wind steeds schuin in de rug, de sprint mag vroeg worden ingezet. Het gouden koppel gaat ons op Eurosport 1 nog een laatste keer begeleiden, ze beginnen er blijkbaar om 16:45 al aan, ongetwijfeld met een terugblik op de hele Vuelta. José en Renaat zijn vanaf 18:00 te bewonderen via Canvas, een ander kanaal dan normaal dus. Nog een uurtje of drie de Vuelta, en dan kunnen we gezellig aan onze winterslaap beginnen.
Normaal gesproken sluiten we de Vuelta af met een massasprint, tenzij onze grote vriend Remco Evenepoel andere plannen heeft. Wil hij nog wraak nemen na gisteren en wil hij voor de groene trui gaan? Als iemand een Vinokourovje kan doen is het de ajrokogel nog wel. Hij is gek genoeg om op z'n minst een poging te wagen, maar laten we er toch maar gewoon vanuit gaan dat het een sprint wordt.
1. Groves. Zijn laatste sprints liepen iedere keer in de soep, vaak buiten zijn schuld om. Vooral zijn ploeggenoten hebben hem flink gesaboteerd, zo reed Robbe Ghys hem een keer in de weg en op vrijdag was het Tobias Bayer die vlak voor zijn neus op z'n snufferd ging. Als iedereen gewoon normaal doet moet hij nu alsnog zijn derde rit kunnen pakken en daarmee stelt hij dan ook meteen de groene trui veilig. Als beste sprinter in de Vuelta mag dat onderhand wel, anders ben je die titel ook niet waard.
2. Ganna. Wel weer een aardige aankomst voor Ganna, me dunkt. Een vrij lange laatste rechte lijn, nu moet zijn team hem alleen iets later brengen dan op vrijdag. Alhoewel, met mogelijke rugwind, oef, als hij dat grote verzet op gang krijgt, berg je dan maar.
3. Molano. Won hier vorig jaar, maar toen deed hij eigenlijk de lead-out. Nu is hij de kopman en dan doet hij dus een Ackermannetje, om maar even een theorie te verzinnen.
4. Dainese. Won de vorige sprint, maar meestal blijft het bij hem bij één zege. Hij blijft niet aan de gang, de buit is binnen.
5. Van den Berg. Een teleurstellende Vuelta van Marijn, als we zo eerlijk mogen zijn. Daar komt nu geen verandering in. Lekker de hele dag schouderduwtjes uitdelen voor een verre ereplaats, geen succes.
Wat een debiel is ze ook.
Bedankt weer voor de mooie stukken!
De uiteenzetting over de winst van Jumbo vandaag had zo in een krant kunnen staan. Want je hebt gelijk dat er eigenlijk veel te weinig reuring is over de 1,2,3.
Dank @Rellende_Rotscholier
Waarom het niet kan wat Jumbo-Visma doet, maar waarom het toch logisch is
Ze hebben een idee en daar wordt een plan voor geschreven. Aldus Dumoulin. Heeft nog nooit iemand aan gedacht natuurlijk. Revolutionair!quote:
Ik zie vooral weer veel ouderwetse drogredenen.quote:
Jumbo domineert omdat je Merijn Zeeman midden in de nacht kunt bellen.
IAMcyclinggod Stef voor de duiding. Dank u!quote:
Dit interview ga je ook leuk vinden.quote:Op zondag 17 september 2023 10:35 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Ik zie vooral weer veel ouderwetse drogredenen.
Jumbo domineert omdat je Merijn Zeeman midden in de nacht kunt bellen.
Dumoulin: 'Dit is superuniek. Dit gaan we in de toekomst niet heel vaak meer zien' - https://nos.nl/l/2490770
Verbaastquote:Op zondag 17 september 2023 11:09 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Dit interview ga je ook leuk vinden.
Dumoulin: 'Dit is superuniek. Dit gaan we in de toekomst niet heel vaak meer zien' - https://nos.nl/l/2490770
Helemaal die troep die hier aan de start staat.
Lenny Martinez gaat de Tour winnen.quote:Op zondag 17 september 2023 11:17 schreef Zwansen het volgende:
Eigenlijk moeten we ook vaststellen dat er maar heel weinig echt goede klassementsrenners zijn. Roglic, Vingegaard, Pogacar en Evenepoel (als alles meezit) zijn dan de Big 4 en de rest is echt gewoon veel en veel minder.
Helemaal die troep die hier aan de start staat.
Ook een standaardtactiek om de boel goed te praten: de tegenstand kan er niets van.quote:
Eigenlijk moeten we ook vaststellen dat er maar heel weinig echt goede klassementsrenners zijn. Roglic, Vingegaard, Pogacar en Evenepoel (als alles meezit) zijn dan de Big 4 en de rest is echt gewoon veel en veel minder.
Helemaal die troep die hier aan de start staat.
Ayuso is troep?
Vijf minuten Dom Tumoulin, ik heb het een halve minuut volgehouden.quote:
[..]
Dit interview ga je ook leuk vinden.
Dumoulin: 'Dit is superuniek. Dit gaan we in de toekomst niet heel vaak meer zien' - https://nos.nl/l/2490770
Jij praat alles ook wel in het straatje van doping, en nee ik sluit zeker geen doping uit. Maar Ayuso heeft een gemankeerd seizoen en hier hebben we zeker niet de beste Ayuso gezien. Ze laten Kuss zomaar minuten pakken. Evenepoel met een ongeziene off-day. De winnaar van de Tour en de afgelopen Vuelta's die podium eindigen is niet raar (we hebben ook niet echt buitenaardse prestaties van Vingegaard en Roglic gezien deze Vuelta).quote:
[..]
Ook een standaardtactiek om de boel goed te praten: de tegenstand kan er niets van.
Ayuso is troep?
Ze reden sneller dan Heras, vriend.quote:
[..]
Jij praat alles ook wel in het straatje van doping, en nee ik sluit zeker geen doping uit. Maar Ayuso heeft een gemankeerd seizoen en hier hebben we zeker niet de beste Ayuso gezien. Ze laten Kuss zomaar minuten pakken. Evenepoel met een ongeziene off-day. De winnaar van de Tour en de afgelopen Vuelta's die podium eindigen is niet raar (we hebben ook niet echt buitenaardse prestaties van Vingegaard en Roglic gezien deze Vuelta).
Dit heeft geen zin.quote:
[..]
Jij praat alles ook wel in het straatje van doping, en nee ik sluit zeker geen doping uit. Maar Ayuso heeft een gemankeerd seizoen en hier hebben we zeker niet de beste Ayuso gezien. Ze laten Kuss zomaar minuten pakken. Evenepoel met een ongeziene off-day. De winnaar van de Tour en de afgelopen Vuelta's die podium eindigen is niet raar (we hebben ook niet echt buitenaardse prestaties van Vingegaard en Roglic gezien deze Vuelta).
Nog nooit won een ploeg alle grote rondes in een jaar, en dat er drie renners van dezelfde ploeg op het podium eindigden gebeurde alleen ooit in 1966. Daar kun je eindeloos verklaringen voor blijven zoeken, maar het is topsport, dus adviseer ik voor Occam's razor te gaan.
Twintig jaar geleden, dat mag ook wel een keer hè.quote:
[..]
Ze reden sneller dan Heras, vriend.
quote:
[..]
Twintig jaar geleden, dat mag ook wel een keer hè.
Je manier van argumenteren word ik echt doodmoe van.quote:
[..]
Dit heeft geen zin.
Nog nooit won een ploeg alle grote rondes in een jaar, en dat er drie renners van dezelfde ploeg op het podium eindigden gebeurde alleen ooit in 1966. Daar kun je eindeloos verklaringen voor blijven zoeken, maar het is topsport, dus adviseer ik voor Occam's razor te gaan.
Dit is bait.quote:
[..]
Twintig jaar geleden, dat mag ook wel een keer hè.
Ik van jouw grenzeloze naïviteit. We hadden precies dezelfde discussie gehad als Kelderman 4e was geworden, Valter 5e en Gesink 6e. Gewoon professioneler, he.quote:
[..]
Je manier van argumenteren word ik echt doodmoe van.
Maar het zag er gisteren op dat steile stukje weer zo uit dat ze zo met z'n drieën weg konden springen bij de rest, en dat roept zelfs bij mij vraagtekens op. Terwijl ik het cynische doping gezeik hier altijd ver over de top vind.
Dat zeg ik helemaal niet. Maar je kunt niet alles verklaren met doping want ik geloof dan niet dat UAE en Bahrein er niet aan zitten. Jumbo maakt superdoping? Ik zal vast grenzeloos naïef zijn maar deze uitslag kun je best verklaren door gewoon logisch na te denken hoe het zo gekomen is en wie er op het podium staan.quote:
[..]
Ik van jouw grenzeloze naïviteit. We hadden precies dezelfde discussie gehad als Kelderman 4e was geworden, Valter 5e en Gesink 6e. Gewoon professioneler, he.
Ja dit dus. Met name de nabeschouwingen van de etappes zijn erg fijn aangezien ik lang niet alles heb kunnen zien.quote:
R_R wederom bedankt voor de fijne stukjes dagelijkse proza
Als de rest niet mee had gedaan had dat gekund ja. Anders ja, niet.quote:
Wat we zien is dat van de top-10 ronde-renners er 8 bij de drie grootste ploegen zitten. UAE had ook drie rondes kunnen winnen met Pogacar, Yates en Almeida, of Ineos met Rodriguez, Thomas en Tao.
Sepp Kuss die een grote ronde wint kun je nooit verklaren.quote:
[..]
Dat zeg ik helemaal niet. Maar je kunt niet alles verklaren met doping want ik geloof dan niet dat UAE en Bahrein er niet aan zitten. Jumbo maakt superdoping? Ik zal vast grenzeloos naïef zijn maar deze uitslag kun je best verklaren door gewoon logisch na te denken hoe het zo gekomen is en wie er op het podium staan.
Grapjas.quote:
Wat we zien is dat van de top-10 ronde-renners er 8 bij de drie grootste ploegen zitten. UAE had ook drie rondes kunnen winnen met Pogacar, Yates en Almeida, of Ineos met Rodriguez, Thomas en Tao.
Jouw probleem.quote:
[..]
Sepp Kuss die een grote ronde wint kun je nooit verklaren.
Het probleem van de sport, zou ik zeggen.quote:
Uhm, nou nee. Dit is ook jouw probleem. Ten minste, als je het wielrennen een warm hart toedraagt.quote:
Want wat Jumbo dit hele jaar heeft gedaan is het wielrennen een ongekende hoeveelheid schade toebrengen zoals we dat in de hele geschiedenis nog nooit hebben gezien. Wanneer de waarheid uitkomt moet ik nog maar zien of de sport het gaat overleven. Dat wordt Armstrong x10 qua impact.
Hier begin ik overigens voorzichtig vraagtekens bij te plaatsen. Hij heeft een verschrikkelijke winter achter de rug en ik ben benieuwd hoe hij er volgend jaar voorstaat wanneer hij wel een gezonde jaarwisseling doormaakt, maar die jongen is al zo lang een profbestaan aan het leven dat ik me afvraag hoeveel groeimarge er nog inzit.quote:
[..]
Jij praat alles ook wel in het straatje van doping, en nee ik sluit zeker geen doping uit. Maar Ayuso heeft een gemankeerd seizoen en hier hebben we zeker niet de beste Ayuso gezien. Ze laten Kuss zomaar minuten pakken. Evenepoel met een ongeziene off-day. De winnaar van de Tour en de afgelopen Vuelta's die podium eindigen is niet raar (we hebben ook niet echt buitenaardse prestaties van Vingegaard en Roglic gezien deze Vuelta).
Dit vind ik dan ook wel een makkelijke. Sepp Kuss is misschien wel al jaren de beste klimmer ter wereld die inderdaad in het verleden erg wisselvallig was maar dat mocht ook als knecht(op de Angliru had die zich in een andere rol op 10 minuten laten rijden) . Dat hij in een grote ronde met weinig tijdrit kilometers dan wint vind ik niet heel bijzonder.quote:
[..]
Sepp Kuss die een grote ronde wint kun je nooit verklaren.
Hoe vaak heb je een renner drie rondes achter elkaar zien rijden en dat dan zijn derde ronde de beste is?quote:
[..]
Dit vind ik dan ook wel een makkelijke. Sepp Kuss is misschien wel al jaren de beste klimmer ter wereld die inderdaad in het verleden erg wisselvallig was maar dat mocht ook als knecht(op de Angliru had die zich in een andere rol op 10 minuten laten rijden) . Dat hij in een grote ronde met weinig tijdrit kilometers dan wint vind ik niet heel bijzonder.
We vinden alles maar heel normaal, maar ik kan echt niet genoeg blijven benadrukken hoe absurd dit is. Het is op z'n minst bijzonder, als je dit niet bijzonder vindt vraag ik me af wanneer dingen wel bijzonder worden.
Enige opmerkelijke is dat Kuss drie rondes na elkaar zulk niveau haalt. Dat is heel knap.
We hebben een ploeg die alle 3 de grote rondes in een jaar wint met 3 verschillende renners. Voor het eerst ooit.quote:
Ik zou niet verbaasd zijn als er later een boekje open gaat maar voor nu heb ik ook niet perse redenen om dit extreem verdacht te vinden. Met een Evenepoel zonder zijn off-day denk ik niet dat Kuss nog in rood zou rijden. Nu heeft hij veel geluk gehad met ploegentactiek en zwakte van Soudal om hem niet terug te halen in de etappe naar Javalambre.
Enige opmerkelijke is dat Kuss drie rondes na elkaar zulk niveau haalt. Dat is heel knap.
We hebben een ploeg die het volledige podium van een grote ronde bezet. Voor het eerst ooit.
We hebben een renner die de Vuelta wint nadat hij eerder al de Giro en Tour heeft gereden. Voor het eerst ooit.
Hoe kan je dit niet extreem verdacht vinden? Hoe veel extremer moeten de prestaties nog worden voordat het wel als extreem verdacht wordt gezien? Ik vind het echt fascinerend om te zien hoe snel het onmogelijke en abnormale is genormaliseerd met betrekking tot Jumbo.
UPGRADE THE TABLET NOW
Ja in het geheel is het zeer bijzonder ja. Maar los van elkaar vind ik het niet perse meteen verdacht. In Giro was Remco de ultieme favoriet en die viel uit.quote:Op zondag 17 september 2023 12:24 schreef Pistolero het volgende:
[..]
We hebben een ploeg die alle 3 de grote rondes in een jaar wint met 3 verschillende renners. Voor het eerst ooit.
We hebben een ploeg die het volledige podium van een grote ronde bezet. Voor het eerst ooit.
We hebben een renner die de Vuelta wint nadat hij eerder al de Giro en Tour heeft gereden. Voor het eerst ooit.
Hoe kan je dit niet extreem verdacht vinden? Hoe veel extremer moeten de prestaties nog worden voordat het wel als extreem verdacht wordt gezien? Ik vind het echt fascinerend om te zien hoe snel het onmogelijke en abnormale is genormaliseerd met betrekking tot Jumbo.
In de Tour heb je dan Vingegaard tegen Pogacar met zijn matige voorbereiding.
Nu heb je dan weer Remco die 27 minuten verliest. Het valt, al dan niet toevallig, allemaal wel de goede kant op voor Jumbo. Jumbo heeft afgelopen jaren al laten zien extreem goed te kunnen pieken. Hoe en waarom dat is weet ik niet, maar voorlopig hebben al hun beste renners nooit positief getest of hebben we geen aanwijzingen voor mechanische doping. De renners zoals Laporte en Benoot die naar Jumbo zijn gegaan hoor je ook praten over extreme minutieuze voorbereiding die ze daar hebben en bij hun oude ploeg niet.
Ik ben niet blind, zeker niet. Zoals ik al zeg. Als morgen in nieuws staat dat halve ploeg zich volgestopt heeft met van alles en nog wat dan ben ik niet geschokt.
Voor het eerst sinds 1966 (toen zelfs 6 man bij de eerste 7, misschien een volgend doel voor Jumbo?), niet voor het eerst ooit.quote:
[..]
We hebben een ploeg die alle 3 de grote rondes in een jaar wint met 3 verschillende renners. Voor het eerst ooit.
We hebben een ploeg die het volledige podium van een grote ronde bezet. Voor het eerst ooit.
We hebben een renner die de Vuelta wint nadat hij eerder al de Giro en Tour heeft gereden. Voor het eerst ooit.
Hoe kan je dit niet extreem verdacht vinden? Hoe veel extremer moeten de prestaties nog worden voordat het wel als extreem verdacht wordt gezien? Ik vind het echt fascinerend om te zien hoe snel het onmogelijke en abnormale is genormaliseerd met betrekking tot Jumbo.
Toen vielen Giro en Vuelta samen en gaf niemand behalve de Spanjolen van Kas een reet om de ronde van Spanje.quote:
[..]
Voor het eerst sinds 1966 (toen zelfs 6 man bij de eerste 7, misschien een volgend doel voor Jumbo?), niet voor het eerst ooit.
Thanks R-R voor de vaak hilarische en altijd meticuleus gedetailleerde voorbeschouwingen
Wat kan die Sepp toch een Nederlands 
Tsja, ik vind het toch veel te makkelijk om te wijzen naar concurrenten die falen om de suprematie te verklaren. Remco faalt 2x in de Giro en Vuelta, maar verder valt het ook wel mee.quote:
[..]
Ja in het geheel is het zeer bijzonder ja. Maar los van elkaar vind ik het niet perse meteen verdacht. In Giro was Remco de ultieme favoriet en die viel uit.
In de Tour heb je dan Vingegaard tegen Pogacar met zijn matige voorbereiding.
Nu heb je dan weer Remco die 27 minuten verliest. Het valt, al dan niet toevallig, allemaal wel de goede kant op voor Jumbo. Jumbo heeft afgelopen jaren al laten zien extreem goed te kunnen pieken. Hoe en waarom dat is weet ik niet, maar voorlopig hebben al hun beste renners nooit positief getest of hebben we geen aanwijzingen voor mechanische doping. De renners zoals Laporte en Benoot die naar Jumbo zijn gegaan hoor je ook praten over extreme minutieuze voorbereiding die ze daar hebben en bij hun oude ploeg niet.
Ik ben niet blind, zeker niet. Zoals ik al zeg. Als morgen in nieuws staat dat halve ploeg zich volgestopt heeft met van alles en nog wat dan ben ik niet geschokt.
En die minutieuze voorbereiding, tjsa, dat hoorde je vroeger ook altijd bij ploegen en/of renners die er ver bovenuit staken. Het smoesje dat ze gewoon professioneler zijn en andere teams er niks van kunnen is al zo oud als de sport zelf. Zo perfect was die voorbereiding ook weer niet trouwens. Neem Vingegaard. Die heeft na de Tour eerst een hele week aan drukte en plichtplegingen gehad, is vervolgens een tijdje thuis gaan chillen met zijn gezin, en is vervolgens zonder hoogtestage en perfecte voorbereiding naar de Vuelta getrokken. En dan blijkt ook alsnog gewoon met afstand de beste klimmer van allemaal, lol.
Een lidmaatschap moeten afsluiten om bij een huldiging te mogen zijn, hoe erg geloof je er dan in?quote:
Dit weekeinde nog niet veel kunnen zien want in Tilburg, maar kreeg wel deze mail van ene Sepp Kuss in de mailbox
[ afbeelding ]
Ze weten het allemaal heel mooi te spinnen ja, maar het bleef ook lang onduidelijk of Kuss überhaupt de Vuelta ging rijden. Dat wilde hij zelf graag, maar de ploeg had wat twijfels.quote:
[..]
Tsja, ik vind het toch veel te makkelijk om te wijzen naar concurrenten die falen om de suprematie te verklaren. Remco faalt 2x in de Giro en Vuelta, maar verder valt het ook wel mee.
En die minutieuze voorbereiding, tjsa, dat hoorde je vroeger ook altijd bij ploegen en/of renners die er ver bovenuit staken. Het smoesje dat ze gewoon professioneler zijn en andere teams er niks van kunnen is al zo oud als de sport zelf. Zo perfect was die voorbereiding ook weer niet trouwens. Neem Vingegaard. Die heeft na de Tour eerst een hele week aan drukte en plichtplegingen gehad, is vervolgens een tijdje thuis gaan chillen met zijn gezin, en is vervolgens zonder hoogtestage en perfecte voorbereiding naar de Vuelta getrokken. En dan blijkt ook alsnog gewoon met afstand de beste klimmer van allemaal, lol.
Achteraf is dan wel lekker makkelijk om te doen alsof ze dit voor het jaar begon allemaal al hebben bedacht en de goegemeente gaat daar bijzonder genoeg nog in mee ook.
Ik ga gelijk lunchen!quote:
Een kommetje bakpoeder?quote:
Zeker! Etend uit een kommetje van HEMA, zittend op mijn Cervelo-fiets met hippe Oakley-bril. En Heineken 0.0 om het weg te spoelen!quote:
Jumbo heeft natuurlijk totaal niet tot het uiterste hoeven gaan deze Vuelta. Ik vind het ook echt helemaal niet zo gek dat een Mas, Landa en Ayuso niet in staat zijn om deze drie mannen te volgen, hoewel ik denk dat zeker Vingegaard nog wel beter had gekund. Die zat bijna de hele ronde op 90%, misschien op de Tourmalet na. Als Remco niet op de eerste grote col al door het ijs was gezakt, was het natuurlijk een totaal andere strijd geworden en had Vingegaard vermoedelijk wel gewonnen.
Bedenk ook dat al deze drie mannen nauwelijks andere doelen hebben in het jaar dan de grote rondes en nog wat kleinere rondes. Ze hebben alle drie volgens mij geen enkele klassieker gereden dit jaar. Kijk dan eens naar het programma van een Evenepoel of Pogacar. Mas en Landa hebben ook een aantal klassiekers gereden. Ayuso had een slechte voorbereiding. Dan is het voor mij niet zo gek dat Jumbo erboven uitsteekt.
Ja nogal, iedereen: shake hands, dat zouden Sepp, Jonas en Primo¸ ook doen.quote:
Na drie weken grote ronde zijn meltdowns tegenwoordig standaard. Alle spanning komt dan naar naar buiten.quote:
DSM-Firmenichquote:Op zondag 17 september 2023 13:31 schreef Zwansen het volgende:
Zijn er eigenlijk nog teams die zonder ketonen rijden?
Franse ploegen?
Een aantal jaar geleden was er een epische meltdown na 1 van de grote rondes.quote:
[..]
Na drie weken grote ronde zijn meltdowns tegenwoordig standaard. Alle spanning komt dan naar naar buiten.
Dat lange termijn denken is door de wielerploeg blijkbaar overgenomen.
Ja vloeiend, eerder sprak hij ook wel een beetje Nederlands, maar Spaans kan hij vloeiend.quote:
We weten inmiddels dat Sepp Spaans kan verstaan, maar vraag blijft of hij het ook kan spreken. Weet iemand dat?
Only in España.
Lekker op de vluchtstrook, omdat het kan.quote:
Lekker langs het snelwegverkeer rijden
Respect. En past ook wel bij zijn persoonlijkheid denk ik zo. Ken behoorlijk wat Amerikanen (expats) maar blijf me verbazen over hoe weinig ze over de grens spreken.quote:
[..]
Ja vloeiend, eerder sprak hij ook wel een beetje Nederlands, maar Spaans kan hij vloeiend.
Hij is ook getrouwd met een Spaanse en ze wonen in Andorra, al spreken ze daar vooral Catalaans volgens mij.quote:
[..]
Respect. En past ook wel bij zijn persoonlijkheid denk ik zo. Ken behoorlijk wat Amerikanen (expats) maar blijf me verbazen over hoe weinig ze over de grens spreken.
Als je in Spanje woont en een Spaanse vrouw hebt, moet je je qua taal ook wel een beetje aanpssseb, zou je zeggenquote:
[..]
Respect. En past ook wel bij zijn persoonlijkheid denk ik zo. Ken behoorlijk wat Amerikanen (expats) maar blijf me verbazen over hoe weinig ze over de grens spreken.
Hoe deden ze dat in de Tour afgelopen jaren? Toen Vingegaard ook de bollen won, ging toen nummer 2 die de bollen droeg mee op de foto?quote:
Moet wel apart zijn voor Grofs om lekker fotootjes te nemen, wetende dat je de trui nog kunt verliezen.
Ja, Geschke onder andere, die vond dat vrij ongemakkelijkquote:
[..]
Hoe deden ze dat in de Tour afgelopen jaren? Toen Vingegaard ook de bollen won, ging toen nummer 2 die de bollen droeg mee op de foto?
Valverde sprintte ooit nog eens met succes mee om de trui te pakken in de slotrit, of was dat de combinatietrui?quote:
Moet wel apart zijn voor Grofs om lekker fotootjes te nemen, wetende dat je de trui nog kunt verliezen.
Dat lijkt mij vervelender dan op de foto gaan en mogelijk nog de trui te verliezenquote:
[..]
Ja, Geschke onder andere, die vond dat vrij ongemakkelijk
Moet je wel toestemming voor krijgen. Maar vandaag is toch een half criterium.quote:
Mag je als ploeg zomaar nieuwe truien dragen in een grote ronde (Jumbo Visma)?
https://www.procyclingsta(...)espana/2017/stage-21quote:
[..]
Valverde sprintte ooit nog eens met succes mee om de trui te pakken in de slotrit, of was dat de combinatietrui?
Froome in 2017 om 2 punten over te houden ten opzichte van Tranten.
Gisteren helemaal gemist enzo want andere dingen, wel opvallend, je zou misschien denken dat hij het ook wel leuk zou vinden.quote:Never again. Oftewel: nooit meer. Dat waren de woorden van Kuss net na de meet tegenover zijn vrouw Noemi. Dat Kuss niet gemaakt is voor het kopmanschap en de druk die daarbij komt kijken, dat heeft hij al verschillende keren verteld. Maar toch is het de Amerikaan die deze Vuelta wint.
Voor de puntentrui. In 2015. Altijd tegen Rodriguez.quote:
[..]
Valverde sprintte ooit nog eens met succes mee om de trui te pakken in de slotrit, of was dat de combinatietrui?
Hij heeft wel vaker gezegd dat hij niet graag druk van kopmanschap heeft. Volgend jaar wou hij ook voor eigen kans gaan maar dan alleen ritzeges en niet voor het klassement (dit zei hij nog voor de Vuelta).quote:
[..]
Gisteren helemaal gemist enzo want andere dingen, wel opvallend, je zou misschien denken dat hij het ook wel leuk zou vinden.
Wellicht voor Roglic en Vingegaard juist gunstig dat Kuss nu een ronde wint. Zie hem wel met alle liefde weer knechten.
Ben benieuwd of allemaal mensen om hem heen (manager, familie) gaan vinden dat hij de kopman moet zijn.quote:
[..]
Hij heeft wel vaker gezegd dat hij niet graag druk van kopmanschap heeft. Volgend jaar wou hij ook voor eigen kans gaan maar dan alleen ritzeges en niet voor het klassement (dit zei hij nog voor de Vuelta).
Wellicht voor Roglic en Vingegaard juist gunstig dat Kuss nu een ronde wint. Zie hem wel met alle liefde weer knechten.
Ik denk dat je Kuss perfect kan combineren met Kooij aankomend jaar in de Giro. Je kan mooi Kuss en 2/3 andere klimmers daar opstellen en lekker laten vrijbuiten. En voor de rest Kooij met 3/4 man voor in zijn treintje.quote:
[..]
Hij heeft wel vaker gezegd dat hij niet graag druk van kopmanschap heeft. Volgend jaar wou hij ook voor eigen kans gaan maar dan alleen ritzeges en niet voor het klassement (dit zei hij nog voor de Vuelta).
Wellicht voor Roglic en Vingegaard juist gunstig dat Kuss nu een ronde wint. Zie hem wel met alle liefde weer knechten.
Dat lijkt inderdaad logisch maar wat doe je dan met Roglic?quote:
[..]
Ik denk dat je Kuss perfect kan combineren met Kooij aankomend jaar in de Giro. Je kan mooi Kuss en 2/3 andere klimmers daar opstellen en lekker laten vrijbuiten. En voor de rest Kooij met 3/4 man voor in zijn treintje.
Dat bepaalt hij dan alsnog zelf, lijkt me..quote:
[..]
Ben benieuwd of allemaal mensen om hem heen (manager, familie) gaan vinden dat hij de kopman moet zijn.
Maar z’n contract loopt eind volgend jaar af. Als hij er nog een keer voor wil gaan, is dat wel een ideaal moment voor een transfer
Die gaat normaal gesproken naar de Tour volgend jaarquote:
[..]
Dat lijkt inderdaad logisch maar wat doe je dan met Roglic?
En dan Roglic en Vingegaard allebei de Tour en Vuelta?quote:
[..]
Ik denk dat je Kuss perfect kan combineren met Kooij aankomend jaar in de Giro. Je kan mooi Kuss en 2/3 andere klimmers daar opstellen en lekker laten vrijbuiten. En voor de rest Kooij met 3/4 man voor in zijn treintje.
Misschien dat ze het wel aandurven om Vingegaard met Kuss naar de Giro te sturen en dan Vingegaard met Roglic naar de Tour. Vingegaard is dan mogelijk iets minder in de Tour, maar wellicht stelt dat Roglic gerust dat hij meer kans heeft. En dan Roglic met Kuss naar de Vuelta.
Samen met Vingegaard als kopman naar de Tour.quote:
[..]
Dat lijkt inderdaad logisch maar wat doe je dan met Roglic?
We horen toch maandag nieuwe sponsor voor Jumbo-Visma? Ben benieuwd... zal ook wel van dat soort dingen afhangen.quote:
[..]
Dat bepaalt hij dan alsnog zelf, lijkt me..
Maar z’n contract loopt eind volgend jaar af. Als hij er nog een keer voor wil gaan, is dat wel een ideaal moment voor een transfer
quote:
[..]
Die gaat normaal gesproken naar de Tour volgend jaar
Klinkt ook logisch. Al zou ik als Roglic dan al beseffen dat je niet gaat winnen.quote:
[..]
Samen met Vingegaard als kopman naar de Tour.
Huh wat, dat nieuws heb ik gemist. Waar komt dat vandaan?quote:
[..]
We horen toch maandag nieuwe sponsor voor Jumbo-Visma? Ben benieuwd... zal ook wel van dat soort dingen afhangen.
Vrij genant, dit is wel beetje categorie 'Ajax stropdas met nummer 1'quote:
Waarom niet? Zeker na gisteren verwacht ik sowieso een poging voor de ritzege (niet zozeer voor de trui) en het is niet zo dat je hem dan even terughaaltquote:
Ik denk dat Remco er vandaag helemaal niks aan gaat doen om de groene trui misschien toch nog te pakken
Dan win je de Tour normaal niet.. Daar heb je sowieso een Vingegaard in topvorm nodigquote:
[..]
En dan Roglic en Vingegaard allebei de Tour en Vuelta?
Misschien dat ze het wel aandurven om Vingegaard met Kuss naar de Giro te sturen en dan Vingegaard met Roglic naar de Tour. Vingegaard is dan mogelijk iets minder in de Tour, maar wellicht stelt dat Roglic gerust dat hij meer kans heeft. En dan Roglic met Kuss naar de Vuelta.
Ik denk juist dat dat de enige manier is waarop Roglic nog kan winnen. Waar 2 honden vechten om 1 been...quote:
[..]
[..]
Klinkt ook logisch. Al zou ik als Roglic dan al beseffen dat je niet gaat winnen.
Hij weet zelf hopelijk ook wel dat hij puur op kwaliteit het niet meer gaat winnen van Vingegaard en Pogacar in topvorm, dus dan moet hij het hebben van ploegtactiek en Vingegaard/Pogacar die naar elkaar blijven kijken wanneer hij weg springt.
quote:
[..]
Huh wat, dat nieuws heb ik gemist. Waar komt dat vandaan?
quote:
Wie wordt de nieuwe sponsor van Jumbo Visma denk we? Maandag wordt het bekend gemaakt begreep ik.
Ritzege? Kan het me haast niet voorstellen. Op de Madrileense Champs-Elysees? Denk je dat hij er alleen vandoor poeft?quote:
[..]
Waarom niet? Zeker na gisteren verwacht ik sowieso een poging voor de ritzege (niet zozeer voor de trui) en het is niet zo dat je hem dan even terughaalt
Dat kwam in dit topic ergens voorbij, maar lijkt me qua timing sowieso een bijzondere keuzequote:
[..]
Huh wat, dat nieuws heb ik gemist. Waar komt dat vandaan?
Huldiging van Sepp in Nederland is dinsdagmiddag, klink niet perse logisch omdat er nog voor te doen.quote:
[..]
Dat kwam in dit topic ergens voorbij, maar lijkt me qua timing sowieso een bijzondere keuze
Hoezo? Net na de Vuelta lijkt me opzich best logisch.quote:
[..]
Dat kwam in dit topic ergens voorbij, maar lijkt me qua timing sowieso een bijzondere keuze
En het voorbereidende werk is al gedaan met de aankondiging dat de wielerploeg en schaatsploeg uit elkaar.
Ja, dat is toch z’n enige kans? Of bedoelde jij dat hij gaat meesprinten?quote:
[..]
Ritzege? Kan het me haast niet voorstellen. Op de Madrileense Champs-Elysees? Denk je dat hij er alleen vandoor poeft?
Van Karsten? Ik snap er eerlijk gezegd weinig van. Ik denk dat je erbij moet zijn geweest.quote:
Ik ben benieuwd naar de clou van dit verhaal
Het was al een beetje half half door pas om 16:05 te starten vanaf rit 13.
Neen aan dat je nu de focus op Kuss en de zeges in 3 grote rondes wil hebben en de nieuwe sponsor dan op een later moment doetquote:
[..]
Hoezo? Net na de Vuelta lijkt me opzich best logisch.
En het voorbereidende werk is al gedaan met de aankondiging dat de wielerploeg en schaatsploeg uit elkaar.
Ik vraag me wel af of Vingegaard niet zowel de Giro als Tour op topniveau kan doen. Ik denk het namelijk wel. In deze Vuelta was hij eigenlijk ook de beste, met een maagbacterie en weinig voorbereiding. Ik ben wel benieuwd naar Pogacar volgend jaar, want die zie ik niet zo snel Vingegaard verslaan in de Tour, ook niet een Vingegaard op 97%.quote:
[..]
Dan win je de Tour normaal niet.. Daar heb je sowieso een Vingegaard in topvorm nodig
Maar goed, stel dat Vingegaard de Tour doet, en eventueel de Vuelta. Dan zal Roglic ook de Tour doen want dat wil hij nou eenmaal. Dan gaat Roglic misschien wel de Giro doen, want ik neem aan dat hij niet weer met Vingegaard naar de Vuelta wil. En anders doet hij maar één grote ronde en doet Kuss de Giro.
Maar ik las ook een gerucht dat Pogacar de Giro en Vuelta wilde doen in 2024, klopt dat?
In elk geval zitten we ook nog met de OS die voor sommige renners belangrijk is.
nee helemaal niet denk ik, hij gaat het laten lopenquote:
[..]
Ja, dat is toch z’n enige kans? Of bedoelde jij dat hij gaat meesprinten?
er zit ook nog een tussensprint in, maar we moeten zien of er daar al niet een kopgroep weg is denk ik
Wat heeft Jonas eigen op zijn onderarm? Gestoten?
Ze hadden dit jaar ook enkel een stream als er live-uitzending was, geloof ikquote:
Toch wel gek dat de NOS vandaag dan weer geen stream heeft of uitzending.
Het was al een beetje half half door pas om 16:05 te starten vanaf rit 13.
Hoogstens naar de Giro om wat ritten uit te zoeken in een team dat verder rond Kooij gebouwd is en dan aan de slag in de Tour.
Ja, er zou nog wat komen, maar ze werden hinderlijk door de reclame onderbroken.quote:
[..]
Van Karsten? Ik snap er eerlijk gezegd weinig van. Ik denk dat je erbij moet zijn geweest.
Papa Kuss kon inderdaad niet overvliegen.quote:
Groeten aan het bejaardenhuis in USA
NOS is echt ongelofelijk aids als het gaat om streams. Ze hebben aardig wat rechten maar doen er geen zak mee. Ook zijn de streams niet terug te zien of terug te spoelen.quote:
Toch wel gek dat de NOS vandaag dan weer geen stream heeft of uitzending.
Het was al een beetje half half door pas om 16:05 te starten vanaf rit 13.
Vanaf rit 13 was het ook op NPO2, alleen pas vanaf 16:05 en niet in het weekendquote:
[..]
Ze hadden dit jaar ook enkel een stream als er live-uitzending was, geloof ik
Volgens mij was het alleen grappig omdat Karsten dronken was.quote:
[..]
Ja, er zou nog wat komen, maar ze werden hinderlijk door de reclame onderbroken.
Verstandige beslissing. Je laat die oude baas niet 30 uur vliegen voor een feestje in Madrid.quote:
[..]
Papa Kuss kon inderdaad niet overvliegen.
Ach praat me niet van de NOS man. Wat een aanfluiting. Ik vind de nationale televisie ontzettend belangrijk maar dit is echt weggegooid geld. Joris is weggegooid geld.quote:
[..]
NOS is echt ongelofelijk aids als het gaat om streams. Ze hebben aardig wat rechten maar doen er geen zak mee. Ook zijn de streams niet terug te zien of terug te spoelen.
Alleen als het ook op de tv is geweest op NPO Start. Echt irritant idd die 'streams only' , pauzeren gaat ook niet, dan mis je de rest weer.quote:
[..]
NOS is echt ongelofelijk aids als het gaat om streams. Ze hebben aardig wat rechten maar doen er geen zak mee. Ook zijn de streams niet terug te zien of terug te spoelen.
De NOS is samengevoegd met de geestelijke zorg in Nederland. Vandaar dat mensen als Joris een kans krijgen.quote:
[..]
Ach praat me niet van de NOS man. Wat een aanfluiting. Ik vind de nationale televisie ontzettend belangrijk maar dit is echt weggegooid geld. Joris is weggegooid geld.
Met toestemming mag er veelquote:
Valt me nu pas op dat van Baarle ook in het speciale truitje rijdt in plaats van in zijn nationale trui. Dat mag dus blijkbaar zo maar?
Uitstorting van de bloedtransfusie.quote:
[ afbeelding ]
Wat heeft Jonas eigen op zijn onderarm? Gestoten?
quote:
Cian is zo heerlijk de verpersoonlijking van het woord gay. Die interviews zijn altijd weer genieten!
quote:
Cian is zo heerlijk de verpersoonlijking van het woord gay. Die interviews zijn altijd weer genieten!
Gay in de zin van vrolijk denk ik in dit geval.quote:
Ik moet altijd onwillekeurig een beetje aan Plopsaland denken als ik die jongen zie en hoor praten. Weet niet echt waarom. Vrolijk, onschuldig, Belg. Blije kabouter. Zoiets.
Ja dat is ie wel maar dat heeft niets met gay te maken.quote:
[..]
Gay in de zin van vrolijk denk ik in dit geval.
Ik moet altijd onwillekeurig een beetje aan Plopsaland denken als ik die jongen zie en hoor praten. Weet niet echt waarom. Vrolijk, onschuldig, Belg. Blije kabouter. Zoiets.
Lolquote:
Ik zag iemand in een appgroep die een mail daarover had ontvangen en daar een screenshot van had gemaakt.quote:
Over de dominantie van Jumbo-Visma?quote:
Renaat en Jose hebben opeens heel veel vragen
Infuusquote:
[ afbeelding ]
Wat heeft Jonas eigen op zijn onderarm? Gestoten?
Nee hoorquote:
[..]
Over de dominantie van Jumbo-Visma?
Over koers van net. Waarom rijdt Alpecin? Waarom rijdt Alpecin zo hard? Waarom laten ze het niet aan Jumbo?
Waarom waarom...
Wappies?quote:
Renaat en Jose hebben opeens heel veel vragen
Nog een ontsnapping in de laatste kilometer zodat hij de Vuelta wint?quote:
Op Dat is toch ook niet zo heel vreemd? Met ook de tussensprint nog wordt het dan wel penibelquote:
Grofs durft Remco niet te laten rijden
Het zou niet voor het eerst zijn dat Evenepoel de trein van het altijd verschrikkelijke Alpecin totaal doet ontsporen.quote:
Grofs durft Remco niet te laten rijden
Dit laat je door de ploeg oplossen lijkt me. Hiermee hypothekeer je je kansen in de eindsprint.quote:
[..]
Dat is toch ook niet zo heel vreemd? Met ook de tussensprint nog wordt het dan wel penibel
Tussensprint is al geweestquote:
[..]
Dat is toch ook niet zo heel vreemd? Met ook de tussensprint nog wordt het dan wel penibel
Oh, dan wordt het anders (dat had ik gemist blijkbaar)quote:
[..]
Tussensprint is al geweest
Jammer dat Pogi er niet bij is.
Met Pogi erbij was in ieder geval de slotweek een stuk leuker gewordenquote:
Toch nog leuk.
Jammer dat Pogi er niet bij is.
Bij Almeida heb ik hetzelfde trouwens
alles is leuker met Pogi erbijquote:
[..]
Met Pogi erbij was in ieder geval de slotweek een stuk leuker geworden
Flikker lekker opquote:
Bij Cian gaat wel serieus mijn gaydar keihard af, bij jullie niet dan? Lijkt me fantastisch om meer gay wielrenners te hebben. Dat is heel goed voor de emancipatie.
Bij Almeida heb ik hetzelfde trouwens
gaan ze nooit meer dicht krijgen dat gat!!
10% van de bevolking is statistisch op zn minst homoseksueel. Wie het zijn, geen idee maar natuurlijk ook binnen dit peloton.quote:
Bij Cian gaat wel serieus mijn gaydar keihard af, bij jullie niet dan? Lijkt me fantastisch om meer gay wielrenners te hebben. Dat is heel goed voor de emancipatie.
Bij Almeida heb ik hetzelfde trouwens
Zelfs al zou een renner gay of bi zijn is dat natuurlijk wel een persoonlijk iets om wel of niet te delen. Gaat ons op zich niks aan. In vrouwen peloton geen probleem daar genoeg dames uit de kast. Ik weet dat sommige mannelijke culturen dat wel lastiger is. Je zou zeggen dat tenminste 1 mannelijker renner ook wel bi of gay zou zijn ja.quote:
Bij Cian gaat wel serieus mijn gaydar keihard af, bij jullie niet dan? Lijkt me fantastisch om meer gay wielrenners te hebben. Dat is heel goed voor de emancipatie.
Bij Almeida heb ik hetzelfde trouwens
Ik gun Ganna nog wel een zege.quote:
Ik juich iedereen toe die de ‘verplichte sprint’ weet te voorkomen
Zal Wout leuk vinden als ie dat nú wel gaat doenquote:
Nog even en Vingegaard moet op kop gaan rijden.
José gaat dan schuimbekkenquote:
Nog even en Vingegaard moet op kop gaan rijden.
Vingegaard en Roglic kop over kop.quote:
Kaden heeft de minste overwinningen in een grote ronde van de kopgroep.quote:
maar ik zie ook nog niet hoe die andere mannen in de kopgroep Groves gaan kloppen in de sprint
Als je Denz en Kamna niet mee zou tellen zou dit feitje kloppen.quote:
[..]
Kaden heeft de minste overwinningen in een grote ronde van de kopgroep.
Beetje een kutargument voor een topsprinter die deze ronde al volgens mij 3 ritten heeft gewonnenquote:
[..]
Kaden heeft de minste overwinningen in een grote ronde van de kopgroep.
8e.quote:
Hoeveel moet Groves eindigen mocht Remco winnen?
7e geloof ik.quote:
Hoeveel moet Groves eindigen mocht Remco winnen?
Groves heeft nu 39 punten voorsprong.
Jij onderschat Rui Costa.quote:
Voor pokeren in de kopgroep is geen tijd, eigenlijk wel jammer.
Misschien heeft Groves ook last van de ziekte van Wout of in andere woorden kan niet winnen in een klein groepje.quote:
[..]
Beetje een kutargument voor een topsprinter die deze ronde al volgens mij 3 ritten heeft gewonnen
In de Volta Limburg Classic had hij daar geen last van.quote:
[..]
Misschien heeft Groves ook last van de ziekte van Wout of in andere woorden kan niet winnen in een klein groepje.
Groves zou wat beurtjes moeten overslaanquote:
Voor pokeren in de kopgroep is geen tijd, eigenlijk wel jammer.
Dan stopt de rest ook met fietsen.quote:
[..]
Groves zou wat beurtjes moeten overslaan
Ik ben dus altijd voor het peloton
Vandaag maakt het mij niet uit. Leukste is misschien dat de koplopers gaan pokeren en dat het peloton er nog over gaat.quote:
Grappig dat mensen grraag de vluchters willen zien winnen
Ik ben dus altijd voor het peloton
Ayuso mag hier ook best meerijden iddquote:
UAE zijnde mag je ook best wat meer dan Soler inzetten.
quote:
Grappig dat mensen grraag de vluchters willen zien winnen
Ik ben dus altijd voor het peloton
Voor wie dan?quote:
Garcia Cortinaquote:
Ivan Garcia moet 8e worden.quote:
Dat bedoel ik, voor wie dan?quote:
[..]
Ivan Garcia moet 8e worden.
Nou ja, hij heeft niet overgenomen totdat hij bedacht dat de puntentrui op deze manier ook zeker is.quote:
Tja, hij verneukt op deze manier wel z'n kansen op ritwinst.quote:
[..]
Nou ja, hij heeft niet overgenomen totdat hij bedacht dat de puntentrui op deze manier ook zeker is.
Hij toch prima winnen nu?quote:
[..]
Tja, hij verneukt op deze manier wel z'n kansen op ritwinst.
Ach, hij vond het wellicht ook wel amusant om het eens op een andere manier te proberen, dit is natuurlijk wel het moment waarop hij er weinig mee te verliezen hadquote:
[..]
Tja, hij verneukt op deze manier wel z'n kansen op ritwinst.
Wat denk jij dan?quote:
Karsten en Jeroen die lekker doen alsof het spannend is wat betreft of het peloton ze wel of niet bij gaat halen
Dat de kopgroep het niet ging halen, maar die keutel moet ik even intrekkenquote:
Jozee
Remco de morele winnaar.
Ja, net als hier al zeven anderen zeiden.quote:
Met dank aan Remco Evenpoel
Jozee
Remco de morele winnaar.
Jeroen zei nagenoeg exact hetzelfde, en dat is hier ook veel gepost. En is ook logischquote:
Met dank aan Remco Evenpoel
Jozee
Remco de morele winnaar.
Dit was een van de weinige zinnige teksten van José deze rondequote:
Met dank aan Remco Evenpoel
Jozee
Remco de morele winnaar.
Als Remco een miljoen doneert aan het goede doel zal Dutch View naar de topics rennen om te klagen dat het er geen twee waren.quote:
[..]
Jeroen zei nagenoeg exact hetzelfde, en dat is hier ook veel gepost. En is ook logisch
quote:
Kuss de feitelijke winnaar, Hij de morele.
5 door de dominantie van Jumboquote:
Ik geef hier geen like voor.quote:
[..]
Als Remco een miljoen doneert aan het goede doel zal Dutch View naar de topics rennen om te klagen dat het er geen twee waren.
Mooi.quote:
Kwartier geleden alquote:
Kunnen ze in Italië nog wat van leren.