NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Iets te snel geopend, don't shoot me 
Niet mijn OP
Twee groepen demonstranten stonden zaterdagmiddag letterlijk lijnrecht tegenover elkaar in Park Paardenveld in Utrecht. Aan de ene kant stonden de aanhangers van de Let Women Speak-bijeenkomst en daartegenover stond een groep die het niet eens was met deze boodschap.
‘Let Women Speak’ is een initiatief van de Britse Kellie-Jay Keen-Minshull, beter bekend als Posie Parker. Tijdens de bijeenkomsten komen vrouwen aan het woord die anti-trans overtuigingen hebben, vanwege de angst dat hun eigen rechten daardoor worden beperkt. Dit gebeurde zaterdag tussen 14.00 en 16.00 uur ook in Park Paardenveld.
Iets verderop op hetzelfde grasveld was ruimte gemaakt voor de aanhangers van de tegendemonstratie. Deze mensen betichtten de aanhangers van Let Women Speak van transfobie. Door zoveel mogelijk lawaai te produceren probeerden zij de Let Women Speak-bijeenkomst te overstemmen.
Arrestatie
Toen vlak na aanvang van het Let Women Speak-protest een grote groep tegendemonstranten in het park arriveerde, probeerde een klein deel hiervan de afzetting te omzeilen. Dit werd echter voorkomen door optreden van de politie.
Volgens een woordvoerder van de politie is een persoon gearresteerd omdat deze zich ‘vervelend’ gedroeg richting het vak waar de aanhangers stonden van Let Women Speak. Uiteindelijk is iedereen na afloop vertrokken uit Park Paardenveld.
https://www.duic.nl/algem(...)rdenveld-in-utrecht/
https://www.ad.nl/utrecht(...)r-of-tegen~a13b5672/
poll
Ik zal zo wat filmpjes plaatsen
Niet mijn OP
Twee groepen demonstranten stonden zaterdagmiddag letterlijk lijnrecht tegenover elkaar in Park Paardenveld in Utrecht. Aan de ene kant stonden de aanhangers van de Let Women Speak-bijeenkomst en daartegenover stond een groep die het niet eens was met deze boodschap.
‘Let Women Speak’ is een initiatief van de Britse Kellie-Jay Keen-Minshull, beter bekend als Posie Parker. Tijdens de bijeenkomsten komen vrouwen aan het woord die anti-trans overtuigingen hebben, vanwege de angst dat hun eigen rechten daardoor worden beperkt. Dit gebeurde zaterdag tussen 14.00 en 16.00 uur ook in Park Paardenveld.
Iets verderop op hetzelfde grasveld was ruimte gemaakt voor de aanhangers van de tegendemonstratie. Deze mensen betichtten de aanhangers van Let Women Speak van transfobie. Door zoveel mogelijk lawaai te produceren probeerden zij de Let Women Speak-bijeenkomst te overstemmen.
Arrestatie
Toen vlak na aanvang van het Let Women Speak-protest een grote groep tegendemonstranten in het park arriveerde, probeerde een klein deel hiervan de afzetting te omzeilen. Dit werd echter voorkomen door optreden van de politie.
Volgens een woordvoerder van de politie is een persoon gearresteerd omdat deze zich ‘vervelend’ gedroeg richting het vak waar de aanhangers stonden van Let Women Speak. Uiteindelijk is iedereen na afloop vertrokken uit Park Paardenveld.
https://www.duic.nl/algem(...)rdenveld-in-utrecht/
https://www.ad.nl/utrecht(...)r-of-tegen~a13b5672/
poll
Ik zal zo wat filmpjes plaatsen
Je probeert er 2 verschillende discussie mee te voeren.quote:Op vrijdag 15 september 2023 21:48 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Maar hoe en wat varieert echt. Ook bij geboren mannen en vrouwen.
Zonder de eicel donatie van haar zus had ik mijn twee fantastische neefjes moeten missen.
En ga zo maar door. Tot de donatie van de baarmoeder van een moeder voor haar dochter aan toe. Die via een eicel van een ander in de gedoneerde baarmoeder een kind heeft verwekt en ter wereld heeft gebracht
Ja, ook bij transgenders geld dit, maar het is niet dat er enkel en speciaal voor hen dit soort voortgang in de medische wereld is. En mocht dat wel zijn, hoe is dat dan zo anders?
Kan 'biologisch' geen kind krijgen, de medische wetenschap lost het op. Met medisch ingrijpen kan het wel.
Echt, weet je wel hoeveel dolblije ouders er al zijn dankzij medisch ingrijpen?
We hebben het in Nederland alleen almover ruim 5000 babys per jaar die dankzij IVF geboren zijn.
Daarnaast nog vele andere opties.
Hadden al die mensen kinderloos moeten blijven? Al die kinderen geen bewust en liefdevol huis mogen hebben?
Want he, 'biologisch' zat er niet in,ingrijpen +tot extreem aan toe) was nodig.
Waarom is het ineens wel een probleem bij transgenders?
1- Initieel ging het over man en vrouw en wat dat dan zouden zijn. Voor de voortplanting hoe dan ook, op welke manier dan ook heb je een man en een vrouw nodig. Een man omgebouwd naar vrouw is nog steeds een man, ondanks wat er evt op haar paspoort komt te staan.
2- Als we het hebben over baarmoedertransplantatie naar mannen dan vind ik, maar dat is mijn mening, dat we daar etisch wel eens heel goed over na mogen denken, net zoals dat nu gedaan wordt bij homostellen (of stellen in het algemeen) die een kind willen adopteren.
Alle napoleontische sjako's op een paaltje...quote:
[..]
Maar hoe en wat varieert echt. Ook bij geboren mannen en vrouwen.
Zonder de eicel donatie van haar zus had ik mijn twee fantastische neefjes moeten missen.
En ga zo maar door. Tot de donatie van de baarmoeder van een moeder voor haar dochter aan toe. Die via een eicel van een ander in de gedoneerde baarmoeder een kind heeft verwekt en ter wereld heeft gebracht
Ja, ook bij transgenders geld dit, maar het is niet dat er enkel en speciaal voor hen dit soort voortgang in de medische wereld is. En mocht dat wel zijn, hoe is dat dan zo anders?
Kan 'biologisch' geen kind krijgen, de medische wetenschap lost het op. Met medisch ingrijpen kan het wel.
Echt, weet je wel hoeveel dolblije ouders er al zijn dankzij medisch ingrijpen?
We hebben het in Nederland alleen almover ruim 5000 babys per jaar die dankzij IVF geboren zijn.
Daarnaast nog vele andere opties.
Hadden al die mensen kinderloos moeten blijven? Al die kinderen geen bewust en liefdevol huis mogen hebben?
Want he, 'biologisch' zat er niet in,ingrijpen +tot extreem aan toe) was nodig.
Waarom is het ineens wel een probleem bij transgenders?
Waar heb je iemand zien ageren tegen baarmoedertransplantatie bij vrouwen die deze missen, IVF, zaadceldonatie, draagmoederschap?
Dat er verder baarmoedertransplantie zou kunnen plaatsvinden bij transgenders in de toekomst doet nog steeds niets af aan het feit dat je voor het creëren van leven je mannelijke en vrouwelijke materialen nodig hebt. En dat derhalve het pretenderen dat 'man' en 'vrouw' niet bestaan, sociale constructies zijn, of fluïde simpelweg ontkenning van de realiteit is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote] Op vrijdag 15 september 2023 21:20 schreef Vliegbaard het volgende: [..] Weet jij wel in welk topic je zit? Je komt met baarmoedertransplantaties aanzetten en het is geweldig dat het kan voor vrouwen die geen baarmoeder of geen goed functionerende baarmoeder hebben. Dat is ook helemaal het punt niet. En waarom je dat uberhaupt in dit topic brengt is me een raadsel. Al kan ik die denk ik wel oplossen maar dat ga ik niet doen voordat jij de reden verteld waarom je het ter sprake brengt. [/quote] Dat hoef je niet te raden hoor. Ik zal zonder omwegen zeggen dat ik me afvraag waarom je daarbij niet over is niet biologisch schreeuwt. Terwijl het net zo goed over een enorm medisch ingrijpen gaat. Zullen we het maar niet over jouw biologische blauwdruk hebben. Want ik hoop echt voor je dat als daar iets naars in zit de medische wereld je kan en zal helpen ipv doodleuk zegt ja sorry hoor, dat heb je mee gekregen bij je geboorte. Dementie, kanker en vele andere zaken? Ach nee joh, dat zijn je genen. Het is niet ethisch om dat te veranderen hoor... Ah joh, wil je zo graag vader worden? Via de 'natuurlijke' weg gaat het niet. We kunnen je zaad wel selecteren en onder gecontroleerde omstandigheden bij een eicel brengen. Maar pech voor je, gaan we niet doen. Had je zonder ingrijpen je vrouw kunnen bevruchten.
Op vrijdag 15 september 2023 21:20 schreef Vliegbaard het volgende: [..] Weet jij wel in welk topic je zit? Je komt met baarmoedertransplantaties aanzetten en het is geweldig dat het kan voor vrouwen die geen baarmoeder of geen goed functionerende baarmoeder hebben. Dat is ook helemaal het punt niet. En waarom je dat uberhaupt in dit topic brengt is me een raadsel. Al kan ik die denk ik wel oplossen maar dat ga ik niet doen voordat jij de reden verteld waarom je het ter sprake brengt. [/quote] Dat hoef je niet te raden hoor. Ik zal zonder omwegen zeggen dat ik me afvraag waarom je daarbij niet over is niet biologisch schreeuwt. Terwijl het net zo goed over een enorm medisch ingrijpen gaat. Zullen we het maar niet over jouw biologische blauwdruk hebben. Want ik hoop echt voor je dat als daar iets naars in zit de medische wereld je kan en zal helpen ipv doodleuk zegt ja sorry hoor, dat heb je mee gekregen bij je geboorte. Dementie, kanker en vele andere zaken? Ach nee joh, dat zijn je genen. Het is niet ethisch om dat te veranderen hoor... Ah joh, wil je zo graag vader worden? Via de 'natuurlijke' weg gaat het niet. We kunnen je zaad wel selecteren en onder gecontroleerde omstandigheden bij een eicel brengen. Maar pech voor je, gaan we niet doen. Had je zonder ingrijpen je vrouw kunnen bevruchten.
Als je beter zou lezen zou je zien dat ik juist er vanuit ga dat je daar weinig problemen mee hebt.quote:
[..]
Kun je me even vertellen hoe je uberhaupt tot het idee bent gekomen dat ik problemen zou hebben met draagmoederschap, zaadceldonatie en baarmoedertransplantatie bij vrouwen die deze missen?
Waar haal je dit precies vandaan?
Gewoon, dat ik even helder heb waarom je hierover blijft doorstomen.
Tot het over een transgender gast.
Ook niet.quote:
[..]
Als je beter zou lezen zou je zien dat ik juist er vanuit ga dat je daar weinig problemen mee hebt.
Tot het over een transgender gast.
Wil jij als volwassen man een baarmoeder laten transplanteren, go nuts.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar wat voegt dat toe aan de acceptatie van transgenders.quote:
[..]
Je probeert er 2 verschillende discussie mee te voeren.
1- Initieel ging het over man en vrouw en wat dat dan zouden zijn. Voor de voortplanting hoe dan ook, op welke manier dan ook heb je een man en een vrouw nodig. Een man omgebouwd naar vrouw is nog steeds een man, ondanks wat er evt op haar paspoort komt te staan.
Nou, dat schept mogelijkheden.quote:2- Als we het hebben over baarmoedertransplantatie naar mannen dan vind ik, maar dat is mijn mening, dat we daar etisch wel eens heel goed over na mogen denken, net zoals dat nu gedaan wordt bij homostellen (of stellen in het algemeen) die een kind willen adopteren.
Stel dat het in de toekomst mogelijk zou zijn om mede door transplantatie het lichaam van een transvrouw om te kunnen vormen tot een volledig functionerend vrouwen lichaam.
Zou dat niet geweldig zijn?
Binnen no time?quote:
Pardon?
Jij zit in elk topic dat ook maar een beetje met dit onderwerp te maken heeft, gilt overal en nergens dat het seksisme is en vrouwen er het slachtoffer van zijn.
Dat ik nu een keer daar wat van zeg betekent niet dat ik binnen no time dat doe.
Ik zeg het omdat jij al tijden en te pas en te onpas die kaart trekt. En al tijden en overal en nergens tegen vele vrouwen zegt dat het is zoals jij vindt
Dat is mansplainen. Een man die een mening heeft is iets anders dan een man die overal en nergens even tegen vele vrouwen zegt dat ze het zelf niet snappen.
Wat jij daar van maakt.quote:
[..]
Wat is mijn bias? Biologische realiteit?
'Vele' vrouwen.quote:
[..]
Binnen no time?
Pardon?
Jij zit in elk topic dat ook maar een beetje met dit onderwerp te maken heeft, gilt overal en nergens dat het seksisme is en vrouwen er het slachtoffer van zijn.
Dat ik nu een keer daar wat van zeg betekent niet dat ik binnen no time dat doe.
Ik zeg het omdat jij al tijden en te pas en te onpas die kaart trekt. En al tijden en overal en nergens tegen vele vrouwen zegt dat het is zoals jij vindt
Dat is mansplainen. Een man die een mening heeft is iets anders dan een man die overal en nergens even tegen vele vrouwen zegt dat ze het zelf niet snappen.
Want ik spreek als aartsconservatieve neanderthaler natuurlijk géén vrouwen. Bedenk ik allemaal. Uit het niets.
Maar ook DAAR is een oplossing voor: die vrouwen zijn natuurlijk terfs.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Niet ik hoor.quote:
Maar ik nodig je graag uit om morgen een afspraak met de dokter te maken om na te vragen waarom jij als man geen baarmoeder hebt.
Met een basisschoolleraar kan ook
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, dat zit je nogal hoog.quote:
[..]
Niet ik hoor.
Maar ik nodig je graag uit om morgen een afspraak met de dokter te maken om na te vragen waarom jij als man geen baarmoeder hebt.
Terwijl niemand beweert dat mannen die hebben.
Dat trek jij erbij om de discussie te laten ontsporen.
Gast, je kunt man en vrouw niets eens definiëren...quote:Op vrijdag 15 september 2023 22:11 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, dat zit je nogal hoog.
Terwijl niemand beweert dat mannen die hebben.
Dat trek jij erbij om de discussie te laten ontsporen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nou ja, ik heb 2 gezonde kinderen verder dus die kan al de lucht uit. Daarbij sta ik denk ik heel anders in het leven dan anderen. Ten eerste hoef ik geen 85 te worden. Als ik gezond de 75 haal vind ik het wel best. Maar dat is ook helemaal de discussie niet verder.quote:
Dat hoef je niet te raden hoor. Ik zal zonder omwegen zeggen dat ik me afvraag waarom je daarbij niet over is niet biologisch schreeuwt. Terwijl het net zo goed over een enorm medisch ingrijpen gaat. Zullen we het maar niet over jouw biologische blauwdruk hebben. Want ik hoop echt voor je dat als daar iets naars in zit de medische wereld je kan en zal helpen ipv doodleuk zegt ja sorry hoor, dat heb je mee gekregen bij je geboorte. Dementie, kanker en vele andere zaken? Ach nee joh, dat zijn je genen. Het is niet ethisch om dat te veranderen hoor... Ah joh, wil je zo graag vader worden? Via de 'natuurlijke' weg gaat het niet. We kunnen je zaad wel selecteren en onder gecontroleerde omstandigheden bij een eicel brengen. Maar pech voor je, gaan we niet doen. Had je zonder ingrijpen je vrouw kunnen bevruchten.
Oh jawel, en je kwam toen met iets van 20 oneliner reacties...quote:
[..]
Gast, je kunt man en vrouw niets eens definiëren...
Nieuw deel.quote:
[..]
Oh jawel, en je kwam toen met iets van 20 oneliner reacties...
Toe, definieer het nog eens, voor de nieuwe lezers.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Stel dat je gezondheid het niet volhoudt tot je 75e, vind je dan er moet worden neergelegd bij de biologische realiteit?quote:
[..]
Nou ja, ik heb 2 gezonde kinderen verder dus die kan al de lucht uit. Daarbij sta ik denk ik heel anders in het leven dan anderen. Ten eerste hoef ik geen 85 te worden. Als ik gezond de 75 haal vind ik het wel best. Maar dat is ook helemaal de discussie niet verder.
Of omarm je de mogelijkheden van de medische wereld om de kwaliteit van leven tot je dood zo hoog mogelijk te houden?
Zodat jij weer 20 oneliners kunt plaatsen?quote:
[..]
Nieuw deel.
Toe, definieer het nog eens, voor de nieuwe lezers.
Nah.
Geef jij eens jouw definitie...
Een man is XYquote:
[..]
Zodat jij weer 20 oneliners kunt plaatsen?
Nah.
Geef jij eens jouw definitie...
Een vrouw is XX
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Daar gaat deze discussie toch helemaal niet over. Maar nogmaals, dat iets medisch mogelijk is wil niet zeggen dat het ethisch ook nog hout snijd.quote:
[..]
Stel dat je gezondheid het niet volhoudt tot je 75e, vind je dan er moet worden neergelegd bij de biologische realiteit?
Of omarm je de mogelijkheden van de medische wereld om de kwaliteit van leven tot je dood zo hoog mogelijk te houden?
Nou, het gaat in dit geval om operaties die de kwaliteit van leven moeten verhogen.quote:
[..]
Daar gaat deze discussie toch helemaal niet over. Maar nogmaals, dat iets medisch mogelijk is wil niet zeggen dat het ethisch ook nog hout snijd.
Dit is dus een man?quote:
[..]
Een man is XY
Een vrouw is XX
Als deze persoon XY chromosomen heeft, ja.quote:
[..]
Dit is dus een man?
[ afbeelding ]
Wat is jouw definitie?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
