abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_210518762
Wat is eigenlijk de oorsprong van zwart geld statistisch gezien?

Reden mijn werkgever is ooit eens gepakt voor witwassen.
Dan ben je alleen gepakt voor het witwassen maar niet de activiteit erachter

Ik weet dat er met drugssmokkel bijvoorbeeld veel zwart geld in omloop is.
Andere smokkel ook.
BTW fraude ook.
Handel gestolen goederen

Weet iemand daar statistische gegevens over?

Mvgr,
Radwanski
pi_210519015
Geen idee.

quote:
Dan ben je alleen gepakt voor het witwassen maar niet de activiteit erachter
Heel scherp. Heb ik eigenlijk nooit over nagedacht.

Hamvraag is natuurlijk: Waarom wil je weten of daar statistieken over zijn?

Het enige wat ik weet: Hoe rijker je bent, hoe meer macht je hebt om de wetten te omzeilen.
  zondag 3 september 2023 @ 14:03:32 #3
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_210519027
Zwart geld is gewoon bedacht om geld aan te duiden waar geen hoeveelheid belasting over betaald is.

Als je van je salaris een klusjesman 'zwart' betaald, is het plots zwart geld. Jij hebt er IB over betaald, de klusjesman betaald er btw over bij uitgeven. Dan is het weer 'wit', als hij er een bon van heeft (boodschappen, bouwmaterialen, brandstof etc).

De staat mist echter nogmaals de btw en omzetbelasting van jullie transactie.

Ik vraag me regelmatig af welke burgers er allemaal gezegd hebben "ja deze 4dubbele belasting erbij is echt nodig!".
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_210519044
Ik heb een aantal keer grote bedragen vreemde voluta omgewisseld naar euro. 2-3 keer is er gevraagd naar mijn identiteitsbewijs. Dit onmzeil ik tegenwoordig door nooit meer dan 2k om te wisselen.
Een deel van de euro’s heb ik op mijn bankrekening gestort. Ik ben altijd bang dat ik straks de FIOD op mijn dak krijg. Gaat nu niet om mega bedragen. Ik blijf onder de 10k per jaar.
Maar is dit geld witwassen of niet?
pi_210519096
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2023 14:05 schreef Moederenkind het volgende:
Ik heb een aantal keer grote bedragen vreemde voluta omgewisseld naar euro. 2-3 keer is er gevraagd naar mijn identiteitsbewijs. Dit onmzeil ik tegenwoordig door nooit meer dan 2k om te wisselen.
Een deel van de euro’s heb ik op mijn bankrekening gestort. Ik ben altijd bang dat ik straks de FIOD op mijn dak krijg. Gaat nu niet om mega bedragen. Ik blijf onder de 10k per jaar.
Maar is dit geld witwassen of niet?
Heb je dat geld via criminele activiteiten gekregen? Zo ja, dan is het witwassen.
Maar banken doen daar vrolijk aan mee hoor.
En banken komen er altijd mee weg.
pi_210519123
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2023 14:03 schreef daNpy het volgende:
Zwart geld is gewoon bedacht om geld aan te duiden waar geen hoeveelheid belasting over betaald is.

Als je van je salaris een klusjesman 'zwart' betaald, is het plots zwart geld. Jij hebt er IB over betaald, de klusjesman betaald er btw over bij uitgeven. Dan is het weer 'wit', als hij er een bon van heeft (boodschappen, bouwmaterialen, brandstof etc).

De staat mist echter nogmaals de btw en omzetbelasting van jullie transactie.

Ik vraag me regelmatig af welke burgers er allemaal gezegd hebben "ja deze 4dubbele belasting erbij is echt nodig!".
Niemand. Ik vind de belastingdienst de grootste zwartgeld handelaar die je maar kunt bedenken.
pi_210519148
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2023 14:05 schreef Moederenkind het volgende:
Ik heb een aantal keer grote bedragen vreemde voluta omgewisseld naar euro. 2-3 keer is er gevraagd naar mijn identiteitsbewijs. Dit onmzeil ik tegenwoordig door nooit meer dan 2k om te wisselen.
Een deel van de euro’s heb ik op mijn bankrekening gestort. Ik ben altijd bang dat ik straks de FIOD op mijn dak krijg. Gaat nu niet om mega bedragen. Ik blijf onder de 10k per jaar.
Maar is dit geld witwassen of niet?
Op een gegeven moment zal de bank wel vragen waar het geld vandaan komt. Tegenwoordig moeten ze daar iets meer hun best voor doen.
pi_210519223
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2023 14:03 schreef daNpy het volgende:
Zwart geld is gewoon bedacht om geld aan te duiden waar geen hoeveelheid belasting over betaald is.

Als je van je salaris een klusjesman 'zwart' betaald, is het plots zwart geld. Jij hebt er IB over betaald, de klusjesman betaald er btw over bij uitgeven. Dan is het weer 'wit', als hij er een bon van heeft (boodschappen, bouwmaterialen, brandstof etc).

De staat mist echter nogmaals de btw en omzetbelasting van jullie transactie.

Ik vraag me regelmatig af welke burgers er allemaal gezegd hebben "ja deze 4dubbele belasting erbij is echt nodig!".
Of geld dat je verdient en gewoon niet opgeeft.

Een groentenboer kan zeggen dat ie halfbedorven appels weggegooid heeft, of hij snijdt de rotte stukken er van af en verkoopt het in stukjes appel.
Als je dat dan niet verwerkt in de boekhouding, is het zwart geld geworden.
pi_210519234
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2023 14:09 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Heb je dat geld via criminele activiteiten gekregen? Zo ja, dan is het witwassen.
Maar banken doen daar vrolijk aan mee hoor.
En banken komen er altijd mee weg.
Nee ik ben geen crimineel
pi_210519246
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2023 14:12 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]
Op een gegeven moment zal de bank wel vragen waar het geld vandaan komt. Tegenwoordig moeten ze daar iets meer hun best voor doen.
Vanaf 10k kunnen ze inderdaad vragen gaan stellen heb ik ergens gelezen. Maar ik blijf daar altijd keurig onder.
Wat zou nog meer een trigger kunnen zijn voor een bank om mij om tekst en uitleg te vragen?
pi_210519252
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2023 14:20 schreef Moederenkind het volgende:

[..]
Vanaf 10k kunnen ze inderdaad vragen gaan stellen heb ik ergens gelezen. Maar ik blijf daar altijd keurig onder.
Wat zou nog meer een trigger kunnen zijn voor een bank om mij om tekst en uitleg te vragen?
Vaak lagere bedragen storten kan ook wel onderzoek triggeren anders. Alleen heeft dat natuurlijk wat minder prioriteit bij banken.
pi_210520409
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2023 14:20 schreef Moederenkind het volgende:

[..]
Vanaf 10k kunnen ze inderdaad vragen gaan stellen heb ik ergens gelezen. Maar ik blijf daar altijd keurig onder.
Wat zou nog meer een trigger kunnen zijn voor een bank om mij om tekst en uitleg te vragen?
Vragen die gesteld worden kunnen irritant zijn omdat het je tijd kost, maar het krijgen van vragen is natuurlijk niet erg.
De triggers die banken gebruiken verschillen per bank. Er zijn verplichte elementen die altijd tot vragen leiden, maar ook dingen die een bank zelf definieert. Dat kan vanalles zijn zoals de hoogte van een enkele transactie, meerdere transacties achter elkaar, dat je tegenpartij een aantal transacties heeft etc.
  maandag 4 september 2023 @ 11:33:23 #13
23452 HMS
Have Mine, Sucker
pi_210528876
Zwart geld is eigenlijk een verzamelnaam van allerlei geld waar wat over te zeggen is. Er is geen juridische definitie volgens mij. Kijk, een bedrijf kan een gedeelte van het geld contant vragen aan een particulier. Dat mag de particulier gewoon aan meewerken. Maar, als het bedrijf dan besluit dat geld buiten zijn boeken te houden (en er dus geen belasting en BTW etc over te betalen), dan wordt het zwart geld.

Al het geld wat je eigenlijk niet legitiem kan verantwoorden wordt wel zwart genoemd. En dat wat je dan zwart uit wil geven, daar zit logisch een limiet aan. Dus dan komen de witwassers in beeld, als je teveel zwart geld hebt om weg te moffelen via wat je gewoon even contant afrekent.

Een beetje zwart geld kan je best weg zetten, via wat dingen contant aankopen. Maar als crimineel heb je veel geld zonder verantwoording, en dan komt die witwasser weer van pas.
"The thrill ot the chase is so diminished when one's prey has little legs"
pi_210529169
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2023 11:33 schreef HMS het volgende:
Zwart geld is eigenlijk een verzamelnaam van allerlei geld waar wat over te zeggen is. Er is geen juridische definitie volgens mij. Kijk, een bedrijf kan een gedeelte van het geld contant vragen aan een particulier. Dat mag de particulier gewoon aan meewerken. Maar, als het bedrijf dan besluit dat geld buiten zijn boeken te houden (en er dus geen belasting en BTW etc over te betalen), dan wordt het zwart geld.

Al het geld wat je eigenlijk niet legitiem kan verantwoorden wordt wel zwart genoemd. En dat wat je dan zwart uit wil geven, daar zit logisch een limiet aan. Dus dan komen de witwassers in beeld, als je teveel zwart geld hebt om weg te moffelen via wat je gewoon even contant afrekent.

Een beetje zwart geld kan je best weg zetten, via wat dingen contant aankopen. Maar als crimineel heb je veel geld zonder verantwoording, en dan komt die witwasser weer van pas.
Zwart geld is goed voor de kleine aankopen en kleine leuke dingen. Aangezien je geen grote aankopen kan doen, doen mensen kleinere aankopen er van. En dat is weer goed voor een deel van economie, zoals de voor de horeca.
NL is wel heel erg streng met zwart geld, in sommige landen zijn ze wat minder streng. Omdat geld moet rollen, want dat is goed voor de economie.
pi_210529618
kleine ondernemers betaal ik altijd contant zoals de schoonheidsspecialiste. ik geef ze daarmee de optie om minder belasting af te dragen omdat ik het belachelijk hoog vind in nederland.
ze zijn er altijd heel blij mee!
pi_210540742
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2023 14:03 schreef daNpy het volgende:
Zwart geld is gewoon bedacht om geld aan te duiden waar geen hoeveelheid belasting over betaald is.

Als je van je salaris een klusjesman 'zwart' betaald, is het plots zwart geld. Jij hebt er IB over betaald, de klusjesman betaald er btw over bij uitgeven. Dan is het weer 'wit', als hij er een bon van heeft (boodschappen, bouwmaterialen, brandstof etc).

De staat mist echter nogmaals de btw en omzetbelasting van jullie transactie.

Ik vraag me regelmatig af welke burgers er allemaal gezegd hebben "ja deze 4dubbele belasting erbij is echt nodig!".
dit voorbeeld geet aan dat eht niet zo erg is,op een of andere manier vloeit het toch weer in de overheidskas.
pi_210540768
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2023 14:20 schreef Moederenkind het volgende:

[..]
Vanaf 10k kunnen ze inderdaad vragen gaan stellen heb ik ergens gelezen. Maar ik blijf daar altijd keurig onder.
Wat zou nog meer een trigger kunnen zijn voor een bank om mij om tekst en uitleg te vragen?
dat geleuter van grote uitgaven(auto,klok e.d.) vanaf 3k (boven 3k moet het giraal)is een beetje minder,ja als de verkoper een bereidwillig is doe je het in meerdere termijnen van 2,5k o.i.d.
pi_210540782
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2023 11:33 schreef HMS het volgende:
Zwart geld is eigenlijk een verzamelnaam van allerlei geld waar wat over te zeggen is. Er is geen juridische definitie volgens mij. Kijk, een bedrijf kan een gedeelte van het geld contant vragen aan een particulier. Dat mag de particulier gewoon aan meewerken. Maar, als het bedrijf dan besluit dat geld buiten zijn boeken te houden (en er dus geen belasting en BTW etc over te betalen), dan wordt het zwart geld.

Al het geld wat je eigenlijk niet legitiem kan verantwoorden wordt wel zwart genoemd. En dat wat je dan zwart uit wil geven, daar zit logisch een limiet aan. Dus dan komen de witwassers in beeld, als je teveel zwart geld hebt om weg te moffelen via wat je gewoon even contant afrekent.

Een beetje zwart geld kan je best weg zetten, via wat dingen contant aankopen. Maar als crimineel heb je veel geld zonder verantwoording, en dan komt die witwasser weer van pas.
Sterker nog een bedrijf hoeft een particulier niet eens een bon te geven,zo houd je het zwarte geldcircuit een beetje in leven.
pi_210540803
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2023 12:12 schreef christmastsunami het volgende:
NL is wel heel erg streng met zwart geld
ja en in de regering verdoezelen ze zeer veel onnodig wit geld van de burgers.
pi_210542240
Mag je dat nog wel zeggen: zwart geld? Moet het geen roetveeggeld zijn of beter geld van een multiculturele achtergrond. De term witwassen kan ook echt niet meer, dat noemen we tegenwoordig financieel integreren.
pi_210542495
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2023 18:45 schreef Zomaarevenkijken het volgende:
Mag je dat nog wel zeggen: zwart geld? Moet het geen roetveeggeld zijn of beter geld van een multiculturele achtergrond. De term witwassen kan ook echt niet meer, dat noemen we tegenwoordig financieel integreren.
Potgrond heet tegenwoordig "lesbisch zand".
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_210542508
- weg -

[ Bericht 98% gewijzigd door blomke op 05-09-2023 19:34:04 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_210545389
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2023 14:02 schreef Hiddendoe het volgende:
Geen idee.
[..]
Heel scherp. Heb ik eigenlijk nooit over nagedacht.

Hamvraag is natuurlijk: Waarom wil je weten of daar statistieken over zijn?

Het enige wat ik weet: Hoe rijker je bent, hoe meer macht je hebt om de wetten te omzeilen.
Reden is dat een deel van mijn inzet als winst naar mijn baas gaat.
En als die nou eens zijn gelden verdient met criminele handel
afhankelijk wat voor handel dan wil ik niet meer voor hem werken.
pi_210545451
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2023 15:28 schreef snabbi het volgende:

[..]
Vragen die gesteld worden kunnen irritant zijn omdat het je tijd kost, maar het krijgen van vragen is natuurlijk niet erg.
De triggers die banken gebruiken verschillen per bank. Er zijn verplichte elementen die altijd tot vragen leiden, maar ook dingen die een bank zelf definieert. Dat kan vanalles zijn zoals de hoogte van een enkele transactie, meerdere transacties achter elkaar, dat je tegenpartij een aantal transacties heeft etc.
kopt maar niet geheel correct.
Je word geacht tegenwoordig een crimineel te zijn tenzij je het tegendeel bewijst.
Mijn KBC (BE bank) is geblokkeerd voor storten van geld opgenomen van mijn NL rekening
(Storten is sneller dan overboeken)

Is weer lastig aantonen
pi_210546233
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2023 23:45 schreef Rudolf_Radwanski het volgende:

[..]
kopt maar niet geheel correct.
Je word geacht tegenwoordig een crimineel te zijn tenzij je het tegendeel bewijst.
Mijn KBC (BE bank) is geblokkeerd voor storten van geld opgenomen van mijn NL rekening
(Storten is sneller dan overboeken)

Is weer lastig aantonen
KBC ondersteunt gewoon SEPA instant payments. Dat klinkt mij als een niet heel aannemelijke reden.
Verder bepaalt een bank niet dat het crimineel is, wel dat de betreffende transactie(s) verdacht zijn en in hoeverre de bank wenst mee te werken aan dergelijke verdachte transacties.

Als ik bij een bank zou werken en ik zou zo'n transactie moeten onderzoeken, zou ik ook concluderen dat het geen normale bedrijfsvoering is om geld in het ene land op te nemen om het vervolgens in een ander land te gaan storten.

[ Bericht 11% gewijzigd door snabbi op 06-09-2023 07:15:37 ]
  woensdag 6 september 2023 @ 12:06:35 #26
23452 HMS
Have Mine, Sucker
pi_210548280
OK, klopt, zwart geld kan een soort van smeerolie zijn voor de economie, maar het is niet voor iedereen. Alleen een ondernemer of crimineel kan makkelijk zwart geld genereren. Dus is dat wel eerlijk? Soms heb ik er geen probleem mee, maar soms krijg in als gewoon loonslaaf er toch een beetje vieze smaak van in mijn mond.
"The thrill ot the chase is so diminished when one's prey has little legs"
pi_210555800
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2023 14:09 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Heb je dat geld via criminele activiteiten gekregen? Zo ja, dan is het witwassen.
Maar banken doen daar vrolijk aan mee hoor.
En banken komen er altijd mee weg.
Criminele activiteiten zijn natuurlijk geen voorwaarden of het zwart geld is.
pi_210555864
Mn economie docent vertelde ooit eens dat zonder zwart geld de economie zou instorten
pi_210564775
quote:
0s.gif Op donderdag 7 september 2023 09:23 schreef 111210 het volgende:
Mn economie docent vertelde ooit eens dat zonder zwart geld de economie zou instorten
Mijn economiedocent vertelde ooit dat het enige doel van bedrijven winst maken is, maar daar zijn we ook wel van teruggekomen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')