precies, oorlog dus. geen vrede.quote:Op donderdag 7 september 2023 16:15 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Je bedoelt de raketaanvallen vanuit Gaza? Ik ben zeer benieuwd naar het post Iron Beam tijdperk waarin ze moeiteloos en spotgoedkoop allemaal uit de lucht worden geschoten.
Er komt geen Intifada 3 meer zoals voorheen. Er zijn hekken, muren en een heleboel camera's en Israel kan zonder problemen alle grenzen dichtgooien.
ze hebben niet veel meer te verliezen..quote:Op donderdag 7 september 2023 17:37 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Terreur, heet dat ook wel. Raketten afschieten op burgers is namelijk geen daad van verzet, maar van terreur.
De Palestijnen, en de Arabisch/Islamitische wereld, zitten vol haat, afgunst en frustratie maar dat is hun probleem. Deze oorlog is allang voorbij en dat is misschien nog wel het allerfrustrerendst voor ze. Ze worden gewoon niet serieus genomen.
Uitspraken als "Israël houdt het nog geen 100 jaar vol" zijn projectie van die frustratie, maar slaat eerder op Palestina zelf. Die haat kan alleen maar tot zelfvernietiging leiden, uiteindelijk.
arabie verrenigde zich toen om die oorlog(en) te voeren. je kan het niet even afdoen als anti semitisme.quote:Op donderdag 7 september 2023 17:48 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dus? Wat hebben Joden in Tunesië te maken met dat Israël de oorlog won? Wat hebben Tunesiërs te maken met Palestijnen? Het laat gewoon zien wat voor acties de Arabieren allemaal richting de Joden hebben gedaan en dat waren geen fraaie acties.
quote:Op donderdag 7 september 2023 18:13 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ze hebben niet veel meer te verliezen..
bedenk wel even dat ze vechten tegen de joden, die rond 700VC hun staat verloren. 2700 jaar hebben ze niet opgegeven. denk je werkelijk dat de palestijnen nu klaar zijn?
Stop maar, dit gaat nergens meer over.quote:en de tweede wereldoorlog is uigevochten met terruer, het bombarderen van steden.
ik zie het niet gebeuren. het tegenovergestelde, steeds meer steun voor extremisten en geweld.quote:Op donderdag 7 september 2023 21:37 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Net als de oorspronkelijke Amerikaanse bevolking (de "indianen"). Ze hebben hun geschiedenis, ze hebben nog een paar territoria om in te wonen, maar net als toen, is de strijd gestreden en moeten de Palestijnen daar uiteindelijk mee in het reine komen.
moet ik nou echt gaan opzoeken hoeveel mensen gedood zijn in hiroshima, nagasaki, berlijn, door de geallieerden? zo dwongen ze de overwinning af.quote:Stop maar, dit gaat nergens meer over.
quote:Abbas: Hitler killed Jews for money laundering, they are not Semites
Ashkenazi Jews stem from Europe, not the Middle East, and were murdered during the Holocaust due to hatred against them for their historic role as money lenders, Palestinian Authority President Mahmoud Abbas said in a speech that sparked an international furor.
“They say that [Nazi leader Adolph] Hitler killed the Jews for being Jews. Not true,” Abbas said.
Hitler, however, said “he fought the Jews because they were dealing with users and money,” Abbas told a meeting of Fatah’s Revolutionary Council on August 24th.
Reactions to Abbas' statements
United States Special Envoy to Monitor and Combat Antisemitism Deborah Lipstadt said she was “appalled” by the “hateful remarks.” “The speech maligned the Jewish people, distorted the Holocaust, and misrepresented the tragic exodus of Jews from Arab countries. I condemn these statements and urge an immediate apology,” Lipstadt stated.
Germany’s Ambassador to Israel Stephan Seibert said Abbas’ speech was “an insult to the memory of millions of murdered men, women and children. The Palestinians deserve to hear the historical truth from their leader, not such distortions.”
Nabil Abu Rudeineh, a spokesman for Palestinian Authority President Mahmoud Abbas, defended Abbas, explaining that his words had been taken out of context.
Abbas was describing the views of authors and historians of the Holocaust, including those who are Jewish and American, he said, according to the WAFA, the Palestine news agency.
“President Mahmoud Abbas's position on this matter is clear and unwavering, which is a full condemnation of the Nazi Holocaust and a rejection of anti-Semitism.”
“We express our strong condemnation and outrage at this frenzied campaign [against President Mahmoud Abbas] for just quoting academic and historical quotations,” Abu Rudeineh said. Abbas’s speech was translated into English and published by the US-based Middle East Media Research Institute.
Abbas in that August 24 speech claimed that European Jews had no historic ties to the land of Israel, as documented in the Bible, because they were descended from a Turkish-linked tribe known as the Khazars many of whose members had converted to Judaism.
Palestinians including Abbas have put forward this theory as part of an argument that they are the true Semites, who descended from those who lived in this area during the time of the Bible. They argue that European Jews can not, therefore, be the largest of antisemitism.
There is little evidence to back up the Khazari theory. Still, Abbas revived it, explaining that, “The truth that we should clarify to the world is that European Jews are not Semites. They have nothing to do with antisemitism.”
He accused Great Britain and the United States of inviting the idea of Jewish statehood, explaining that “I am saying this so we should know who we should accuse of being our enemy, who has harmed us and took our homeland away and gave it to the Israelis or the Jews.”
Abbas also blamed the forced expulsion of Jews from Arab countries in the aftermath of the creation of the state of Israel, on Israel’s first Prime Minister David Ben-Gurion and his British counterpart Winston Churchill.
The European Union condemned the speech, calling it “false and grossly misleading.”
“Such historical distortions are inflammatory, deeply offensive, can only serve to exacerbate tensions in the region and serve no one’s interests. They play into the hands of those who do not want a two-state solution, which President Abbas has repeatedly advocated for.
“Moreover, they trivialize the Holocaust and thereby fuel antisemitism and are an insult to the millions of victims of the Holocaust and their families,” the EU stated.
It noted that the “EU remains committed to combating antisemitism and racism in all its forms and will continue to strongly oppose any attempt to condone, justify or trivialize the Holocaust.”
The Foreign Ministry recalled that Abbas had written a doctoral thesis denying the Holocaust.
Israel’s Ambassador to the United Nations Gilad Erdan noted that Abbas was due to take the stage to address the high-level portion of the United Nations General Assembly in two weeks, despite his history of Holocaust denial.
“What a disgrace! Where is the outcry?! Where are the UN condemnations?! Where is the media?!,” Erdan asked.
“The hypocrisy and double standards truly know no bounds. Abbas’ dangerous hate and lies must be condemned!,” he stressed.
Past historical revisionism by Abbas
In August of last year, Abbas created an uproar when he accused Israel of executing 50 Holocausts against the Palestinians while delivering joint remarks with German Chancellor Olaf Scholz.
In May of this year during a speech at the UN he compared Israel’s rendition of its historical narrative to the kind of misinformation disseminated by Nazi propaganda minister Goebbels during World War II.
“The Israelis and Zionists continue their false claims that Israel made the desert bloom,” he said. “Palestine was a desert, and they made it blossom, a paradise. They can’t but lie. But what can we do? They lie and “lie just like Goebbels. They lie, lie and lie until people believe,” Abbas said.
Nope.quote:Op zondag 10 september 2023 03:26 schreef Brussel het volgende:
@:SpaceOddity Can't you feel the love?
[ twitter ]
Joodse Herrenvolk toont Christelijke fundamentalist zijn plekquote:Op zondag 10 september 2023 03:26 schreef Brussel het volgende:
@:SpaceOddity Can't you feel the love?
[ twitter ]
Wat is dit voor vreemde opmerking? Er is één fundamentalistische Jood die iets zegt tegen een fundamentalistische Christen en jij gebruikt een Nazi term over het hele Joodse volk? Verrassend zeg, dat je je antisemitisme niet los kan laten.quote:Op zondag 10 september 2023 17:48 schreef Slayage het volgende:
[..]
Joodse Herrenvolk toont Christelijke fundamentalist zijn plekdie Amerikaan zag die opmerking niet aankomen
https://www.encyclo.nl/begrip/herrenvolkquote:Naam die de Duitsers zichzelf graag gaven gedurende de nationaal-socialistische periode (1934-1945). Daarmee gaven zij aan dat zij zich verheven voelden boven de andere volken.
Fucking amateurs die nazi's.quote:Op zondag 10 september 2023 18:51 schreef Richestorags het volgende:
Naam die de Duitsers zichzelf graag gaven gedurende de nationaal-socialistische periode (1934-1945). Daarmee gaven zij aan dat zij zich verheven voelden boven de andere volken.
Stop je haat.quote:Op zondag 10 september 2023 19:52 schreef Brussel het volgende:
[..]
Fucking amateurs die nazi's.
Het jodendom is al hier sinds 600 voor Christus en leert hen om zich verheven te voelen boven andere volken.
Ik benoem feiten, dat is iets anders dan haat. Haat is wat jij hier schrijft?quote:
quote:Op donderdag 7 september 2023 17:37 schreef Cuendillar het volgende:
De Palestijnen, en de Arabisch/Islamitische wereld, zitten vol haat, afgunst en frustratie
Welke feiten benoem je dan? Dat het Jodendom zich verheven zou voelen boven andere volkeren of religies? Dat is geen feit maar een onjuiste claim zonder onderbouwing.quote:Op zondag 10 september 2023 20:10 schreef Brussel het volgende:
[..]
Ik benoem feiten, dat is iets anders dan haat. Haat is wat jij hier schrijft?
[..]
Wat doe jij eigenlijk in het verderfelijke Westen?quote:Op zondag 10 september 2023 20:10 schreef Brussel het volgende:
[..]
Ik benoem feiten, dat is iets anders dan haat. Haat is wat jij hier schrijft?
[..]
Terrorisme, zoals Hamas, wordt daar door velen gesteund. Tevens weigert men Israel te erkennen als staat. Iets dat natuurijk ook in de bredere Arabische/Islamtische wereld een probleem is. Helaas is het dus niet alleen Hamas, maar ook de houding van een relatief groot deel van het Arabische volk ('de Palestijnen') zelf.quote:Op zondag 10 september 2023 20:40 schreef havanagila het volgende:
Kan dit niet beter het israel-hamas conflict genoemd worden? De Palestijnse autoriteit en burgers lanceren namelijk geen raketten.
En laat die laatste geen keuze hebben in een dictatuur. Alsof Hamas het toestaat tegen hen te protesteren.quote:Op zondag 10 september 2023 21:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Terrorisme, zoals Hamas, wordt daar door velen gesteund. Tevens weigert men Israel te erkennen als staat. Iets dat natuurijk ook in de bredere Arabische/Islamtische wereld een probleem is. Helaas is het dus niet alleen Hamas, maar ook de houding van een relatief groot deel van het Arabische volk ('de Palestijnen') zelf.
De Palestijnse gebieden zijn in principe geen dictatuur. En ook de erkende beleidsbepalers slaan soms nogal bizarre teksten uit (zie bijvoorbeeld post #107). Het probleem zit dus echt een stuk dieper dan alleen Hamas.quote:Op zondag 10 september 2023 21:49 schreef havanagila het volgende:
[..]
En laat die laatste geen keuze hebben in een dictatuur. Alsof Hamas het toestaat tegen hen te protesteren.
Ben je zelf joods of een expert van het jodendom?quote:Op zondag 10 september 2023 20:25 schreef HowardRoark het volgende:
Welke feiten benoem je dan? Dat het Jodendom zich verheven zou voelen boven andere volkeren of religies? Dat is geen feit maar een onjuiste claim zonder onderbouwing.
Tenzij je een eigendomsakte van het Westen kunt overhandigen of ik ga daten met je dochter, moet je geen domme vragen stellen.quote:Op zondag 10 september 2023 21:00 schreef Richestorags het volgende:
Wat doe jij eigenlijk in het verderfelijke Westen?
Nee. Je benoemt wat je wil zien. Een eenzijdige blik vertroebeld door haat. Ik ken jullie types inmiddels lang genoeg.quote:
quote:Op zondag 10 september 2023 22:39 schreef Cuendillar het volgende:
Nee. Je benoemt wat je wil zien. Een eenzijdige blik vertroebeld door haat. Ik ken jullie types inmiddels lang genoeg.
Stop er gewoon mee.
Denk dat dit een vrij algemeen verschijnsel is als je mensen van sterk verschillende culturen mengt. Niet iets typisch voor Israël.quote:Op zondag 10 september 2023 23:07 schreef slashdotter3 het volgende:
Amerikaanse rassentoestanden in Israel
https://www.al-monitor.co(...)racism-over-policing
Israelis of Ethiopian origin suffer discrimination, racism, over-policing
Decades after arriving to the country, Israelis of Ethiopian origin still face distrust, discrimination and police brutality.
Altijd al een hekel aan gehad, launchers die mortieren afschieten.quote:Op maandag 11 september 2023 16:13 schreef slashdotter3 het volgende:
Vorig jaar bracht Elbit de Iron Sting, een laser guided mortar round uit, een uniek product
Nu komen ze met de Crossbow, een mobiele launcher om mortars af te schieten met een bereik van 10km.
Net op tijd voor de aankomende Azerbaijan vs Armenie oorlog
Dit is al jaren.quote:Op zondag 10 september 2023 23:07 schreef slashdotter3 het volgende:
Amerikaanse rassentoestanden in Israel
https://www.al-monitor.co(...)racism-over-policing
Israelis of Ethiopian origin suffer discrimination, racism, over-policing
Decades after arriving to the country, Israelis of Ethiopian origin still face distrust, discrimination and police brutality.
https://www.haaretz.com/2(...)22-a17f-ffff07ea0000quote:Op dinsdag 12 september 2023 11:59 schreef HowardRoark het volgende:
Het geciviliseerde volk waar menigeen in het Westen voor in de bres wil springen.
[ twitter ]
Hij levert geen bewijs dat tsurkov een spion is in het artikel. Hoewel het uiteraard zeker mogelijk is.quote:Op dinsdag 12 september 2023 09:12 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.jpost.com/diaspora/antisemitism/article-758558
Israeli abducted in Iraq is a Mossad spy, say disgraced UK academic, former MP
David Miller and Chris Williamson, both fired from their respective institutions for antisemitism, claimed Elizabeth Tsurkov was a spy.
Het is ook nogal van belang om een heldere definitie van 'spion' te geven.quote:Op dinsdag 12 september 2023 12:18 schreef Slayage het volgende:
[..]
Hij levert geen bewijs dat tsurkov een spion is in het artikel. Hoewel het uiteraard zeker mogelijk is.
oorlogen gaan vaak niet vanzelf over, toch..quote:Op maandag 11 september 2023 16:54 schreef Buikbrein het volgende:
Is het eigenlijk nog wel mogelijk om over dit conflict te praten :
- En volledig Neutraal te blijven
- Zonder dat de kwestie, maar jij plots centraal staat
- Zonder of de Joden, of Palestijnen te miskennen en beledigen
- Zonder moderators die (vaak terecht) de boel moeten sussen
- Zonder dat er een Godwin valt, is die al geweest?
- Zonder dat, als je mening te stellig is, jouw naam op de lijst van AIVD en NCAB en CIDI terecht komt(ok ik overdrijf misschien)
Hoe moet je je ertoe verhouden? Of een stap terug: Moet ik mij er uberhaupt toe verhouden en waarom? Ik heb deze Kronkel-in-het-Midden-Oosten niet verzonnen, om 2 rivaliserende, tribale clans, te scheiden zoals is gedaan.. dat is of waanzin, of een club wrede sadisten heeft aan het plan gewerkt. Had niemand dit kunnen voorzien, of was dit juist de bedoeling?
Begin onderhand het idee te krijgen dat normaal discussieren hierover niet meer kan. Hier niet, daar niet, nergens. Zolang Judaisme, Islam en Christendom buiten alle kritiek blijft, en niet op merites beoordeeld mag/kan worden, gaan we hier NOOIT uitkomen.. ever. Zolang "Abraham" beschermt blijft door de wet, en men oooh zo graag onder de rok van Vrouwe Justitia verdwijnt en zich beroept op justitie, omdat ze volledig door hun (ir)rationele argumenten heen zijn en niets meer hebben om zich mee te verdedigen.. dan zie ik het heel heel somber in.
Want zo gaat dat, dit kan je op TAL van discussies zien, zoals bijv. met Hitchens die in debat gaat met een Rabbijn. Je ziet het gewoon gebeuren, de Rabbijn komt aan het woord en het ALLER eerste wattie doet: Ad Hominem, Tu Cocque, Atheist-Attrocity drogreden, hij haalt ze allemaal uit de kast en brengt als redevoering.. niets!!
Ze verliezen de discussie keer, op keer, op keer.. het is gewoon te zielig voor woorden, dat ze nu bescherming zoeken van AIVD, CIDI, NCAB, NCTV, etc.. omdat ze simpelweg niets meer te melden hebben. Ze duiken constant weg voor discussies.
Als iemand mij een Link kan sturen van een TV-Fragment op Nederlandse televisie (ooit), waar een Rabbijn aan de tand wordt gevoeld, zoals in New-York met o.a. Christopher Hitchens.. graag! Ik meen dat dit in NL nog nooit is gebeurd, ze hoeven hier NIETS te verdedigen en krijgen volledige bescherming van (terechte) kritiek.
Zowel de Palestijnen als Israeliers, zowel de Moslims als Joden, hebben zo lang de retoriek bijgevijzeld: Ze hebben beiden op alles een "antwoord". Lijkt heel slim, maar is niet wijs, want ookal wint 1 van beiden de discussie.. ze komen geen steek verder.
Die keren dat we allen even opveerden "hej, volgens mij zijn er weer vredes-besprekingen in Israel-Palestine, zou het nu dan eindelijk?", gooiden 1 vd 2 direct roet in het eten. Er zijn kennelijk veel actoren, die ontzettend baat hebben bij voortduren van dit conflict. Het conflict speelt nu al zo gruwelijk lang, hebben we niet onderhand alle argumenten al gehoord? De een nog glibberiger en apologethischer dan de ander.. in mijn beleving zijn ze op.
Time for the GROWNUPS to take over?? hmm dat zou wat zijn![]()
"Democratie"quote:Op dinsdag 12 september 2023 18:31 schreef Cuendillar het volgende:
Israëlisch Hof buigt zich over Netanyahu's omstreden juridische hervorming: wat staat er op het spel?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)op-het-spel-a4174213
Laatste kans om de democratie te redden daar.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |