NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Verdraaien, liegen, manipuleren en dan over feiten hebben? Straks claim je nog de islam beter te weten dan een moslim die zijn leven toegewijd heeft aan de Islam.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 23:03 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Das geen angst maar een opsomming van droge feiten. En dan -als moslim zijnde- de ander van angst, intolerantie, foute denkbeelden enz verwijten. Met een persoonlijke aanval als toetje.
Hilarisch
Enkel gedurende het gebed inderdaad, hier komt de Islamitische traditie van het dragen van een hoofddoek ook vandaan, dat is een Christelijk idee.quote:Op donderdag 31 augustus 2023 18:16 schreef Slayage het volgende:
"Christians have forgotten that women must wear the hijab too. The Bible says: 'Any woman who prays or prophesies with her head unveiled disgraces her head - it is one and the same thing as having her head shaved. For if a woman will not veil herself, then she should cut off her hair; but if it is disgraceful for a woman to have her hair cut off or to be shaved, she should wear a veil.' ~ 1 Corinthians 11"
[ twitter ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dit soort teksten waarbij mannen en vrouwen beide een specialistische functie hebben zijn vrij normaal voor de periode waarin het geschreven is.quote:
[..]
Zoveel christenen zijn er niet meer in West-Europa; geen idee wat je hiermee denkt te bewijzen. Te meer daar de wetenschappelijke consensus is dat dit soort vrouwonvriendelijke teksten - 'Paulus' heeft er meer - waarschijnlijk niet eens van de oorspronkelijke auteur zijn.
Maar een andere vraag: waarom hoeven mannen zich niet te bedekken? Leg eens uit
Je moet het ook bezien in de context van de gehele passage: https://bijbel.eo.nl/bijbel/1-korintiers/11
Het doet me sterk denken aan het Griekse onderscheid tussen mannen en vrouwen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Want Europa is een oase van vrede zonder moslims?quote:
uiteindelijk beland Europa ook in een burgeroorlog als het te veel moslims binnen haalt, daarom ben ik ook voor het militair beschermen van de buitengrenzen.
Besteed al die miljoenen die nu naar Oekraļne gaan, nou ook eens voor extreem hoge muren en patrouille boten voor grenswachten.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_conflicts_in_Europe
Map of every war in history
Fout.quote:
[..]
Enkel gedurende het gebed inderdaad, hier komt de Islamitische traditie van het dragen van een hoofddoek ook vandaan, dat is een Christelijk idee.
De bedekking van vrouwen is geen islamitische uitvinding. Er zijn al Mesopotamische standbeelden uit 2500 v.Chr. van bedekte vrouwen, en in het oude Assyriė golden er strenge regels voor de vrouwelijke kleding.
Bij de Assyriėrs waren hoofddoeken en sluiers alleen voor de bovenklasse en dus voor vrouwen van stand. Daarom riskeerden slaven en prostituees zware straffen als ze toch een hoofddoek droegen.
Ook in het oude Perziė en Griekenland bedekten vrouwen zich als ze het huis verlieten om geen mannelijke aandacht te trekken.
Elke "gedocumenteerde" oorlog in de geschiedenis, anders zou de hele kaart buiten het poolgebied wit zijn.quote:
[..]
Want Europa is een oase van vrede zonder moslims?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_conflicts_in_Europe
Map of every war in history
[ afbeelding ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Frikandel weet niet eens dat er kort geleden meer dan 50+ miljoen mensen van Europese kaart zijn weggevaagd.quote:
[..]
Want Europa is een oase van vrede zonder moslims?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_conflicts_in_Europe
Map of every war in history
[ afbeelding ]
Hitler & Co waren geļnspireerd door de Islam.
Het bedekken tijdens het gebed. Verder komt het natuurlijk simpelweg voort uit het feit dat men in een tijd woonde met veel stof waardoor personen met lang haar dat haar bedekten.quote:
[..]
Fout.
De bedekking van vrouwen is geen islamitische uitvinding. Er zijn al Mesopotamische standbeelden uit 2500 v.Chr. van bedekte vrouwen, en in het oude Assyriė golden er strenge regels voor de vrouwelijke kleding.
Bij de Assyriėrs waren hoofddoeken en sluiers alleen voor de bovenklasse en dus voor vrouwen van stand. Daarom riskeerden slaven en prostituees zware straffen als ze toch een hoofddoek droegen.
Ook in het oude Perziė en Griekenland bedekten vrouwen zich als ze het huis verlieten om geen mannelijke aandacht te trekken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Precies wat ik wilde zeggen. Alsof Unktabunkta kon opschrijven dat ie een naburige stam volledig had uitgemoord.quote:
[..]
Elke "gedocumenteerde" oorlog in de geschiedenis, anders zou de hele kaart buiten het poolgebied wit zijn.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Heb ik gedaan. In je links maken ze dezelfde fouten als jij hier. Het lijken op christelijke apologeten, maar dan joods, breien recht wat krom is.quote:
[..]
Of je leest gewoon de reeds gegeven links, en snapt waarom de samentrekking helemaal nergens op slaat.
Ik heb al wat zaken aangegeven (verkeerde data, stamboom, wijze van executie), de rest wordt daar in geuren en kleuren toegelicht, o.m. waarom het sowieso absurd is te veronderstellen dat er uberhaupt Nazarener staat in de grondtekst, en al helemaal omdat de genoemde Jezussen (het zijn er namelijk meer in de Talmoed) of een eeuw voor of een eeuw na de christelijke Jezus leefden.
Dat 'beste' debater komt omdat ik mijn bronnen tot de kern analyseer. Probeer eens hetzelfde te doen. "Jezus-de-Christen"... goeiedag man, die naam Christen bestond niet eens toen de oorspronkelijke Talmoedische passages over de Jezussen geschreven werden. En Joodse 'bron'? Je bedoelt bronnen. En geen daarvan spreken over de Jezus zoals die gekend wordt in het N.T. Anders verneem ik gaarne waar we in de biografie van Jezus Christus iets lezen over een vader die 100 jaar na hem pas stief, een moeder die kapster was, en iemand die kennelijk drie keer leefde: een eeuw voor, een eeuw na en in de eeuw van de christelijke versie.
NOTZRI heeft als oorspronkelijke betekenis helemaal niet 'Christen', en hoeft ook niet te slaan op Nazareth; de samentrekking Nazareth en Christen (zoals ook nu nog hoorbaar in hedendaagse Joodse en Arabische talen) is daarbij pas van eeuwen na de Talmoed op schrift gesteld werd; NOTZRI stamt verder uit het bijbelboek Jeremia, hoofdstuk 4,16, en betekent 'wachter' of 'hoeder', en heeft he-le-maal niets te maken met de term 'Christen'.
Waar we deze 'De Talmoed spreekt blasfemisch over Jezus Christus'-riedel aan te danken hebben? Aan Raymond Martini, Spaanse dominicaanse monnik uit de 13e eeuw die maar besloot alle verwijzingen naar Jezus in de Talmoed (en dat zijn er veel, en handelen ook over een veelvoud aan verschillende personages) samen te bundelen en te presenteren als gaande over dé Christelijke Jezus. Zie zijn 'Pugio Fidei' uit 1270.
Nog leuker, de enige Joodse rabbijn die één van de Jezussen koppelde aan de christelijke Jezus, Abraham Ibn Daud (overleden rond 1180), moest toegeven dat een dergelijke samentrekking voor enorme chronologische problemen zorgde; enkel door te opperen dat de evangeliėn zelf foutieve info bevatten kon een dergelijke vergelijking gemaakt worden. Verder is er geen vroeg-Joodse commentator te vinden die de Jezussen in de Talmoed gelijkschakelde aan Jezus Christus.
Nog nog leuker is dat de meest polemische verwijzing, Onkolos die een geest oproept die hem verteld gekookt te worden in fecaliėn (Gittin 56b, 57a) heeft in de oorspronkelijke tekst helemaal GEEN naam; dat de geest de naam Jezus zou hebben, staat enkel in een later geannoteerde voetnoot.
PS: Dat onze huisantisemitiet je post een duimpje geeft zegt genoeg.
Ik vind niet dat je je bronnen tot de kern analyseert, dat heb je hier ook wel aangetoond. Je ontkende eerst dat het woord ‘Nazarener’ in de Hebreeuwse tekst stond, nu gooi je het over een andere boeg en probeer je het woord zodanig anders te interpreteren (verdraaien) dat het vergezocht en ongeloofwaardig wordt. Op een joodse site als sefaria.org zullen ze toch wel weten hoe ze ha-notsri moeten begrijpen en vertalen, zeker in combinatie met de naam: yesjoea. 'Yesjoea ha-notsri', Jezus de Nazarener gaat niet over Jezus de Nazarener volgens jou, ik vind dat niet geloofwaardig.
Waar komt steeds die behoefte vandaan om users te demoniseren? We hoeven niet eens naar de teksten in sefaria.org of de talmoed te kijken: Joden tegenwoordig steken ook niet onder stoelen of banken wat ze van Jezus en het christendom vinden: op YouTube zijn er genoeg filmpjes te vinden waarin joden op straat of rabbijnen in Israėl geļnterviewd worden en openlijk dingen zeggen als dat Jezus een dwalende was die een sekte stichtte. Dat is hun vrijheid van meningsuiting, waarom is dat antisemitisch? Waarom de neiging om hun mening daarover te verdraaien omdat het anders antisemitisch is? Als het gaat om andere heilige geschriften zijn we er als de kippen bij om allerlei fouten, gruwelheden, etc. aan te wijzen, dikgedrukt en onderstreept, maar als het gaat om joodse geschriften is het meteen antisemitisch. Ze hebben inmiddels al een eigen land en kunnen zich prima verdedigen zonder je hulp.
Zoveel stromingen binnen in die ideologie -en die elkaar nog het liefst de hersens zouden willen inslaan (want ''vrede & liefde'')-, en allemaal claimen ze de islam als beste te weten.quote:
[..]
Verdraaien, liegen, manipuleren en dan over feiten hebben? Straks claim je nog de islam beter te weten dan een moslim die zijn leven toegewijd heeft aan de Islam.
En welke ideologie -waarvan hier nu nog gezegd wordt; daar moet je respect voor hebben- was dat dan?quote:
[..]
Frikandel weet niet eens dat er kort geleden meer dan 50+ miljoen mensen van Europese kaart zijn weggevaagd.
Ja, dankjewel.quote:Hitler & Co waren geļnspireerd door de Islam.
Weg met de nazi's, ja.
En dan dus ook weg met daarmee waar ze mede- geļnspireerd werden.
Alleen maar haat, dood en verderf.
En waarom hoeft de man zich niet te bedekkenquote:
[..]
Fout.
De bedekking van vrouwen is geen islamitische uitvinding. Er zijn al Mesopotamische standbeelden uit 2500 v.Chr. van bedekte vrouwen, en in het oude Assyriė golden er strenge regels voor de vrouwelijke kleding.
Bij de Assyriėrs waren hoofddoeken en sluiers alleen voor de bovenklasse en dus voor vrouwen van stand. Daarom riskeerden slaven en prostituees zware straffen als ze toch een hoofddoek droegen.
Ook in het oude Perziė en Griekenland bedekten vrouwen zich als ze het huis verlieten om geen mannelijke aandacht te trekken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hij heeft weer ff zijn hakmes erbij gepakt en de boel in stukjes gehakt om verwarring te zaaien.quote:
[..]
Zoveel stromingen binnen in die ideologie -en die elkaar nog het liefst de hersens zouden willen inslaan (want ''vrede & liefde'')-, en allemaal claimen ze de islam als beste te weten.
[..]
En welke ideologie -waarvan hier nu nog gezegd wordt; daar moet je respect voor hebben- was dat dan?
[..]
Ja, dankjewel.
Weg met de nazi's, ja.
En dan dus ook weg met daarmee waar ze mede- geļnspireerd werden.
Alleen maar haat, dood en verderf.
Kom met een concrete voorbeeld waarvan je denkt dat het in jouw voordeel moet zijn.
Hoe kom je daarbij?quote:
[..]
En waarom hoeft de man zich niet te bedekken
Wellicht omdat Griekse vrouwen zonder hoofdbedekking bidden en Joodse mannen juist wel bedekt het gebed aangingen. Zo kon men makkelijker onderscheid maken.quote:
[..]
En waarom hoeft de man zich niet te bedekken
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Je hebt die links niet gelezen. En mijn uitvoerige post eveneens niet.quote:
[..]
Heb ik gedaan. In je links maken ze dezelfde fouten als jij hier. Het lijken op christelijke apologeten, maar dan joods, breien recht wat krom is.
Ik vind niet dat je je bronnen tot de kern analyseert, dat heb je hier ook wel aangetoond. Je ontkende eerst dat het woord ‘Nazarener’ in de Hebreeuwse tekst stond, nu gooi je het over een andere boeg en probeer je het woord zodanig anders te interpreteren (verdraaien) dat het vergezocht en ongeloofwaardig wordt. Op een joodse site als sefaria.org zullen ze toch wel weten hoe ze ha-notsri moeten begrijpen en vertalen, zeker in combinatie met de naam: yesjoea. 'Yesjoea ha-notsri', Jezus de Nazarener gaat niet over Jezus de Nazarener volgens jou, ik vind dat niet geloofwaardig.
Waar komt steeds die behoefte vandaan om users te demoniseren? We hoeven niet eens naar de teksten in sefaria.org of de talmoed te kijken: Joden tegenwoordig steken ook niet onder stoelen of banken wat ze van Jezus en het christendom vinden: op YouTube zijn er genoeg filmpjes te vinden waarin joden op straat of rabbijnen in Israėl geļnterviewd worden en openlijk dingen zeggen als dat Jezus een dwalende was die een sekte stichtte. Dat is hun vrijheid van meningsuiting, waarom is dat antisemitisch? Waarom de neiging om hun mening daarover te verdraaien omdat het anders antisemitisch is? Als het gaat om andere heilige geschriften zijn we er als de kippen bij om allerlei fouten, gruwelheden, etc. aan te wijzen, dikgedrukt en onderstreept, maar als het gaat om joodse geschriften is het meteen antisemitisch. Ze hebben inmiddels al een eigen land en kunnen zich prima verdedigen zonder je hulp.
Verder heb je kennelijk de illusie dat 'Nazarener' reeds bij opstelling van de Talmoed (en diens voorloper, de Midrasj) 'Christen' betekende, hetgeen simpelweg niet klopt (zou ook raar zijn aangezien de Talmoed en Midrasj hun oorsprong in mondelinge overleveringen van eeuwen voor Christus hebben) en dat de eerste Bijbelse vermelding van notzri in Jeremia 4,16 niet eens op Nazareth slaat. Het is ook geen verdraaien van wat dan ook, het is de simpele taalkundige feitelijkheid dat notzri helemaal geen eenduidig woord is. Daarbij heb je kennelijk ook nog steeds niet door dat er niet over één Jezus wordt gesproken in de Talmoed maar over een aantal. Jezussen waar vroeg-Joodse commentaren helemaal geen vergelijkingen met Jezus Christus maakten. Antichristelijke sentimenten in Joodse geschriften worden niet ontkend - zeker vanaf de Middeleeuwen namen die een hoge vlucht - en is ook niet de discussie.
De discussie betreft of er in de Talmoed wordt gesproken over Jezus Christus, en vooral of er op beledigende wijze over wordt gesproken. De beschikbare bronnen zeggen NEEN, en ik heb je uitvoerig uitgelegd waarom.
De auteur van de gelinkte websites heeft verder ook niets te verhullen: er staat onomwonden dat voor Joden Jezus niet de messias is en zij niet in hem geloven. Reden dat de artikelen geschreven zijn is PRECIES vanwege types als Brussel en jij: ondoordacht afgaan op gemutileerde teksten zonder enige kennis van zaken, om de Joden weg te zetten als blasfemische gedrochten die Jezus in hun teksten belachelijk maakten. Dat zulks heeft geleid tot massale pogroms op Joden door de eeuwen heen en de kiem heeft gelegd voor de Holocaust is waarom men dat artikel heeft geschreven.
Maar het staat je vrij mij uit te leggen hoe een Jezus die ca. 2 eeuwen voor Christus leefde - de Jezus door Onkolos opgeroepen en brandend in fecaliėn, waarbij nogmaals vermeld dat die toevoeging een latere additie betreft (vandaar de [ ]) - op Jezus Christus kan slaan.
Wat valt er allemaal 'recht te breien' aan simpele tijdslijnen, Tobias? Toon hier eens de FOUTEN uit de gegeven artikelen.
Verlicht me.
En vooral: houd je vol dat de Jezus die Onkolos opriep als geest op Jezus Christus slaat? Zo ja: waarom staat die naam dan niet eens in het oorspronkelijke Gittin en waarom is deze toegevoegde Jezus een afvallige discipel van een rabbijn uit de Hasmonese dynastie?
[ Bericht 15% gewijzigd door EttovanBelgie op 01-09-2023 00:08:56 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Boek vol haat en minachting naar anderen en waar een motivatie en geweld te vinden isquote:
[..]
Hij heeft weer ff zijn hakmes erbij gepakt en de boel in stukjes gehakt om verwarring te zaaien.
Kom met een concrete voorbeeld waarvan je denkt dat het in jouw voordeel moet zijn.
Gewelddadige en pedofiele profeet, welke als perfect rolmodel word beschouwd.
Aanhangers die dit alles heel serieus nemen, en dit in de praktijk ten uitvoer brengen.
Klaar.
Nou pik er eentje uit en gaan we daar gericht over discussiėren.quote:
[..]
Boek vol haat en minachting naar anderen en waar een motivatie en geweld te vinden is
Gewelddadige en pedofiele profeet, welke als perfect rolmodel word beschouwd.
Aanhangers die dit alles heel serieus nemen, en dit in de praktijk ten uitvoer brengen.
Klaar.
Niet alle vrouwen hoeven hun haar te bedekken.quote:
Net als de oude Assyriėrs geldt het voor vrouwen van stand, vrije moslima's, en niet voor slaven en prostituees.
quote:Bij de Assyriėrs waren hoofddoeken en sluiers alleen voor de bovenklasse en dus voor vrouwen van stand. Daarom riskeerden slaven en prostituees zware straffen als ze toch een hoofddoek droegen.
ah dus vrouwen die hun door God gegeven gezicht en haar niet bedekken zijn slaven en prostituees.quote:
[..]
Niet alle vrouwen hoeven hun haar te bedekken.
Net als de oude Assyriėrs geldt het voor vrouwen van stand, vrije moslima's, en niet voor slaven en prostituees.
[..]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het begint op te vallen dat er iets mankeert aan hoe jij mijn woorden interpreteert.quote:
[..]
ah dus vrouwen die hun door God gegeven gezicht en haar niet bedekken zijn slaven en prostituees.
[ afbeelding ]
Mooi. Dus vrouwen hoeven hun gezicht en haar niet te bedekken om fijne, lieve, goede, zedige mensen te zijn. Vrouwen mogen het paradijs betreden zonder in hun aardse leven een hoofddoek te hebben gedragenquote:
[..]
Het begint op te vallen dat er iets mankeert aan hoe jij mijn woorden interpreteert.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik sluit niets uit.quote:
[..]
Mooi. Dus vrouwen hoeven hun gezicht en haar niet te bedekken om fijne, lieve, goede, zedige mensen te zijn. Vrouwen mogen het paradijs betreden zonder in hun aardse leven een hoofddoek te hebben gedragen
Allah forgives prostitute for kindness to dog
https://www.abuaminaelias(...)itute-forgiven-kalb/
Maar het gehoorzamen van God verhoogt alleen maar hun status en beloning.
Beloning, daar gaat het je om.quote:
[..]
Ik sluit niets uit.
Allah forgives prostitute for kindness to dog
https://www.abuaminaelias(...)itute-forgiven-kalb/
Maar het gehoorzamen van God verhoogt alleen maar hun status en beloning.
Dat je vrouwen zonder bedekking vergelijkt met hoeren die lief zijn voor puppy's zegt genoeg.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
