https://www.telegraaf.nl/(...)en-bij-wk-in-kroatiequote:Bijna heel handbalteam Burundi spoorloos verdwenen bij WK in Kroatië
onze telesportredactie
Aangepast: Vandaag, 12:33Vandaag, 11:19in Sport
Bijna een heel handbalteam bij het WK in Kroatië voor spelers onder de 19 jaar heeft zijn biezen gepakt. Tien spelers van Burundi zijn verdwenen uit het teamhotel in Rijeka, een van de toernooilocaties. Slechts drie Burundese spelers bleven achter in het hotel. De plaatselijke politie doet onderzoek.
Een tiental jonge handballers van Burundi zijn verdwenen in Kroatië.
Een tiental jonge handballers van Burundi zijn verdwenen in Kroatië.
Het team uit Burundi arriveerde op 2 augustus en zou na afloop van het toernooi op 13 augustus terugreizen naar Afrika, maar het is nog onduidelijk waar de jonge handballers zijn gebleven.
Afgelopen donderdag zou Burundi aantreden tegen Bahrein, maar de Burundezen waren toen al spoorloos. De wedstrijd werd reglementair met 10-0 verloren. Ook voor de wedstrijd tegen Nieuw-Zeeland kon Burundi geen team opstellen.
Een reden die wordt genoemd is de dat de verdwenen handballers ergens in Europa asiel willen aanvragen. Kroatië maakt sinds 1 januari deel uit van het Schengengebied, wat betekent dat er geen grenscontroles zijn bij reizen naar buurlanden van de Europese Unie.
Ik ben benieuwd waar deze in de EU gaan opduiken of zullen ze zijn verdwenen in de twilight zone?
Allemaal homo?quote:Op dinsdag 15 augustus 2023 20:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
Die zitten volgende week in Ter Apel.
Topic kan dicht
We hebben de namen. Toch?quote:
Die zitten volgende week in Ter Apel.
Maar als ze ergens asiel aanvragen maakt die naam geen bal uit.quote:
Dan wordt die enkel gekoppeld aan een BSN
Staan uiteraard gewoon op de wedstrijdformulieren van de wedstrijden die ze wel gespeeld hebben, zoals deze:quote:
https://www.ihf.info/site(...)667fde/pdf/47OMR.PDF
Met de kanttekening dat daar dus ook de namen staan van degenen die níet vertrokken zijn
Wat boeit het dat ze naar een buurland van de EU gaan? Of staat deze zin een beetje krom opgeschreven?quote:Kroatië maakt sinds 1 januari deel uit van het Schengengebied, wat betekent dat er geen grenscontroles zijn bij reizen naar buurlanden van de Europese Unie.
Hierbij hét bewijs dat de EU niet voor de EU-burger is.
Dat zou dan het eerste Afrikaanse sportteam zijn waarvan de spelers jonger zijn dan opgegeven.quote:
Die onder 19 jongens zullen vast wel allemaal net 18 zijn en over een jaar of 5 als ze allemaal asiel hebben zal de gemiddelde echte leeftijd wel 14 blijken te zijn geweest.
Gratis huis opeisenquote:
Die zitten volgende week in Ter Apel.
Dat gaan de bonden niet leuk vinden.quote:Op dinsdag 15 augustus 2023 23:16 schreef nixxx het volgende:
Nou, makkelijk opgelost voor de toekomst, geen Schengen visa meer afgeven voor Burundese sporters.
Ja, lekker belangrijk dan.. gaan de bonden dan wel alle kosten van de onvermijdelijke asielprocedures dragen? De uitkeringen of toeslagen of de gevolgen voor de samenleving zoals woning tekorten?quote:
[..]
Dat gaan de bonden niet leuk vinden.
Ja jeetje, voor die paar keer dat dit gebeurt. Alsof het hier om een stroom van duizenden mensen gaat.quote:
[..]
Ja, lekker belangrijk dan.. gaan de bonden dan wel alle kosten van de onvermijdelijke asielprocedures dragen? De uitkeringen of toeslagen of de gevolgen voor de samenleving zoals woning tekorten?
Heb je gelezen hoeveel gezeik er al was vanuit de publieke opinie toen een paar Eritrese wielrenners niet mee konden doen aan het WK?
Alle beetjes helpen. Dat van die wielrenners heb ik niet meegekregen. En daar zeg ik ook van, jammer dan.quote:
[..]
Ja jeetje, voor die paar keer dat dit gebeurt. Alsof het hier om een stroom van duizenden mensen gaat.
Heb je gelezen hoeveel gezeik er al was vanuit de publieke opinie toen een paar Eritrese wielrenners niet mee konden doen aan het WK?
Wat mij betreft is het geen recht voor internationale sporters om toegelaten te worden tot de landen waar wedstrijden zijn. Dat sporters zich kwalificeren voor WK bijv is nog geen plicht voor het land waar dat WK georganiseerd wordt om die sporters toe te laten. Russische en witrussische sporters zou ik op dit moment ook geen visa willen geven.
Zouden ook wel andere maatregelen genomen kunnen worden hoor, dat de handbal bond zelf Burundi bijv schorst totdat al deze mensen zich weer gemeld hebben voor deportatie terug naar Burundi.
Is het de facto ook niet natuurlijk, maar het devalueert je WK wel als je bepaalde landen weigert toe te laten. Dus dat willen sportbonden zo min mogelijk. Zeker bonden die veel belangen hebben buiten Europa en Noord-Amerika. Daarom zie je dat het bij wielrennen wat minder moeilijk lag, daar liggen de meeste gelden toch echt nog uit het westen.quote:
Wat mij betreft is het geen recht voor internationale sporters om toegelaten te worden tot de landen waar wedstrijden zijn.
Dat is het probleem van de bonden en niet van de landen waar de toernooien georganiseerd worden. Natuurlijk gaat dat ook allemaal in overleg en zullen de bonden wel dingen regelen voor visa zoals uitnodiging etc, maar dat is allemaal nogal vrijblijvend. Bonden die veel belangen hebben buiten het westen kunnen hun toernooien misschien dan ook maar beter ergens anders organiseren.quote:
[..]
Is het de facto ook niet natuurlijk, maar het devalueert je WK wel als je bepaalde landen weigert toe te laten. Dus dat willen sportbonden zo min mogelijk. Zeker bonden die veel belangen hebben buiten Europa en Noord-Amerika. Daarom zie je dat het bij wielrennen wat minder moeilijk lag, daar liggen de meeste gelden toch echt nog uit het westen.
Er is vrij weinig aan te doen behalve die mensen niet toelaten. De bond garant laten staan met bijv miljoen euro boete voor iedere sporter die het visum overschrijdt, werkt niet, bonden mogen die sporters niet opsluiten en de sporter zelf hoeft het toch niet te betalen. Mensen die op een visum komen uitsluiten van asielrecht is denk ik ook een ingewikkelde.
Tsja, vaak dwingen die bonden bepaalde macht af voor toernooien. Feitelijk zeg jij dus 'als westerse landen maar geen kampioenschappen meer organiseren'.quote:
[..]
Dat is het probleem van de bonden en niet van de landen waar de toernooien georganiseerd worden. Natuurlijk gaat dat ook allemaal in overleg en zullen de bonden wel dingen regelen voor visa zoals uitnodiging etc, maar dat is allemaal nogal vrijblijvend. Bonden die veel belangen hebben buiten het westen kunnen hun toernooien misschien dan ook maar beter ergens anders organiseren.
Er is vrij weinig aan te doen behalve die mensen niet toelaten. De bond garant laten staan met bijv miljoen euro boete voor iedere sporter die het visum overschrijdt, werkt niet, bonden mogen die sporters niet opsluiten en de sporter zelf hoeft het toch niet te betalen. Mensen die op een visum komen uitsluiten van asielrecht is denk ik ook een ingewikkelde.
En dan lekker klagen als het corrupte Qatar het WK Voetbal organiseert natuurlijk! Of heb je dat niet gedaan?
Joh, het gaat om jongeren die hebben aangetoond iets te willen en kunnen presteren. Waarschijnlijk fatsoenlijk onderwijs hebben gehad en dus vrij vlot klaar zijn voor de arbeidsmarkt. Goedkopere bevolkingsaanwas kan je niet hebben als maatschappij. Die kunnen meer huizen bouwen als ze ooit kunnen bewonen.quote:
[..]
Ja, lekker belangrijk dan.. gaan de bonden dan wel alle kosten van de onvermijdelijke asielprocedures dragen? De uitkeringen of toeslagen of de gevolgen voor de samenleving zoals woning tekorten?
Maar ja, als je ze dan eerst vier jaar werkeloos gaat opsluiten vanwege allerlei procedures....
Wat heeft een sportbond nou voor macht om overheden te dwingen? Het is meer dat overheden zich hoereren voor wat publiciteit en kruimeltjes van de inkomsten van zo’n toernooi. Ik zeg dat de westerse landen wel wat strenger zouden mogen zijn met het toekennen van visa voor sporters. Als de conclusie van de bonden dan is dat ze hun toernooien ergens anders moeten organiseren, ok dan. Als hun conclusie is dat ze bepaalde sporters of teams dan niet op hun toernooi hebben, ook prima.quote:Op woensdag 16 augustus 2023 08:48 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Tsja, vaak dwingen die bonden bepaalde macht af voor toernooien. Feitelijk zeg jij dus 'als westerse landen maar geen kampioenschappen meer organiseren'.
En dan lekker klagen als het corrupte Qatar het WK Voetbal organiseert natuurlijk! Of heb je dat niet gedaan?
Natuurlijk had ik mijn bezwaren bij Qatar, daar was wat mij betreft gewoon sprake van omkoping en om nou een voetbal toernooi in die hitte te gaan organiseren.. dat er slecht omgegaan wordt met de arbeiders daar was niet mijn grote bezwaar, dat was me al wel bekend.
Dus wat wil je nu? Dat we voortaan de boel in een gaaf land organiseren, of dat we iets vrijer blijven in het verstrekken van visa zodat die toernooien hier georganiseerd kunnen blijven. Een WK een WK houden lijkt mij een heel redelijke eis.quote:
[..]
Wat heeft een sportbond nou voor macht om overheden te dwingen? Het is meer dat overheden zich hoereren voor wat publiciteit en kruimeltjes van de inkomsten van zo’n toernooi. Ik zeg dat de westerse landen wel wat strenger zouden mogen zijn met het toekennen van visa voor sporters. Als de conclusie van de bonden dan is dat ze hun toernooien ergens anders moeten organiseren, ok dan. Als hun conclusie is dat ze bepaalde sporters of teams dan niet op hun toernooi hebben, ook prima.
Natuurlijk had ik mijn bezwaren bij Qatar, daar was wat mij betreft gewoon sprake van omkoping en om nou een voetbal toernooi in die hitte te gaan organiseren.. dat er slecht omgegaan wordt met de arbeiders daar was niet mijn grote bezwaar, dat was me al wel bekend.
Ik wil dat we het probleem van de sportbonden niet het probleem van onze overheden maken. En ik ben voor striktere visum regels, maar dat ben ik, als onze overheid/meerderheid van de bevolking daar niet voor is, tsja, dan heb ik me daar maar bij neer te leggen.quote:
[..]
Dus wat wil je nu? Dat we voortaan de boel in een gaaf land organiseren, of dat we iets vrijer blijven in het verstrekken van visa zodat die toernooien hier georganiseerd kunnen blijven. Een WK een WK houden lijkt mij een heel redelijke eis.
Sportief gezien wil je inderdaad de beste sporters/teams van de wereld bij elkaar hebben, maar voor mij persoonlijk staat topsport niet ergens hoog op mijn prioriteiten lijstje. Overheden zouden wat mij betreft brede sport voor de bevolking flink moeten stimuleren voor het welzijn en gezondheid. Topsport mag zichzelf bedruipen wmb.
Als jij als overheid niet instemt met “je Olympische accreditatie is tevens een visum” dan komt het IOC gewoon niet naar je land. Dat is het machtsmiddel. En dat blijkt vaak best wel effectiefquote:
[..]
Wat heeft een sportbond nou voor macht om overheden te dwingen? Het is meer dat overheden zich hoereren voor wat publiciteit en kruimeltjes van de inkomsten van zo’n toernooi. Ik zeg dat de westerse landen wel wat strenger zouden mogen zijn met het toekennen van visa voor sporters. Als de conclusie van de bonden dan is dat ze hun toernooien ergens anders moeten organiseren, ok dan. Als hun conclusie is dat ze bepaalde sporters of teams dan niet op hun toernooi hebben, ook prima.
Natuurlijk had ik mijn bezwaren bij Qatar, daar was wat mij betreft gewoon sprake van omkoping en om nou een voetbal toernooi in die hitte te gaan organiseren.. dat er slecht omgegaan wordt met de arbeiders daar was niet mijn grote bezwaar, dat was me al wel bekend.
Mijn inziens hoort sport geen ticket te zijn om door te kunnen trekken in de asiel-aanvraag-wereld.quote:
Dus wat wil je nu? Dat we voortaan de boel in een gaaf land organiseren, of dat we iets vrijer blijven in het verstrekken van visa zodat die toernooien hier georganiseerd kunnen blijven
Als dat inhoudt dat er strenger gehandhaafd moet worden dan wel minder snel visa verstrekken heeft de sportman/vrouw/wereld dat er zelf naar gemaakt. Gemiste kans voor een land of een sport, dat zeker wel
Tenzij er sportgerelateerd iets gebeurt waardoor dit nodig is (Timanovskaya) lijkt me dat logisch. Een aanvraag zou dan ook in principe moeten worden afgekeurd. Maar die figuren gaan waarschijnlijk de illegaliteit in omdat ze snappen dat ze legaal nooit meer aan een aanvraag komen en dan heb je jaren gezeik aan je broek.quote:
[..]
Mijn inziens hoort sport geen ticket te zijn om door te kunnen trekken in de asiel-aanvraag-wereld.
Wat je wil ga je alleen niet voor elkaar krijgen. Als er in Europa toernooien worden georganiseerd ga je niet makkelijk kunnen verkopen 'wij willen geen sporters uit land X'. Daar gaat ene Donald T zelfs nogal veel moeite mee krijgen als hij terug aan de macht komt over 4 jaar als het IOC het heft in handen neemt in LA.
Wat wel kan is de (nationale) bond schorsen als blijkt dat zij nalatig zijn geweest. Probleem is dat je daarmee eigenlijk vooral de gasten die niet zijn gevlucht hiermee benadeelt.
Die kwaliteiten waren geen aanleiding om ze uit te nodigen tot de arbeidsmarkt, dus zijn het gewoon indringers.quote:
[..]
Joh, het gaat om jongeren die hebben aangetoond iets te willen en kunnen presteren. Waarschijnlijk fatsoenlijk onderwijs hebben gehad en dus vrij vlot klaar zijn voor de arbeidsmarkt. Goedkopere bevolkingsaanwas kan je niet hebben als maatschappij. Die kunnen meer huizen bouwen als ze ooit kunnen bewonen.
Maar ja, als je ze dan eerst vier jaar werkeloos gaat opsluiten vanwege allerlei procedures....
Nee hoor, ze zijn welkom. Dit zijn sportieve mensen die iets te brengen hebben en willen vechten voor hun toekomst. Ze laten niet voor niets alles achter. Ongeveer twee derde van de Burundese bevolking leeft in chronische armoede. Is het apart dat mensen dan betere omstandigheden voor zichzelf willen?quote:
[..]
Die kwaliteiten waren geen aanleiding om ze uit te nodigen tot de arbeidsmarkt, dus zijn het gewoon indringers.
Nee, alleen om even een balletje te gooien.quote:
Nee hoor, daarom is het ook niet apart om ze er gewoon weer uit te schoppen.quote:Dit zijn sportieve mensen die iets te brengen hebben en willen vechten voor hun toekomst. Ze laten niet voor niets alles achter. Ongeveer twee derde van de Burundese bevolking leeft in chronische armoede. Is het apart dat mensen dan betere omstandigheden voor zichzelf willen?
Nou zeg dat!!quote:
Nee hoor. Ze worden er niet uitgeschopt.quote:
[..]
Nee, alleen om even een balletje te gooien.
[..]
Nee hoor, daarom is het ook niet apart om ze er gewoon weer uit te schoppen.
Totale bevolking van Burundi is 12,5 miljoen mensen, twee derde daarvan is afgerond 8 miljoen mensen. Waarom zou dit handbal team het verdienen om in Europa te blijven en deze 8 miljoen mensen niet?quote:
[..]
Nee hoor, ze zijn welkom. Dit zijn sportieve mensen die iets te brengen hebben en willen vechten voor hun toekomst. Ze laten niet voor niets alles achter. Ongeveer twee derde van de Burundese bevolking leeft in chronische armoede. Is het apart dat mensen dan betere omstandigheden voor zichzelf willen?
Het is erg vervelend voor ze, maar ze moeten in Burundi, samen met hun landgenoten hun toekomst verbeteren.
Voor zover ik weet is een olympische accreditatie ook niet direct een visum, voor Beijing vorig jaar kwamen er ondanks het hebben van een accreditatie nog hele bergen papierwerk bij kijken om naar China te kunnen. Nou weet ik niet helemaal zeker of dat ook echt inclusief visum was, of dat het papierwerk vooral ging om alle zaken die bij douane aangemeld moeten worden en brieven en dingen van de ambassade dat je het land in mocht.quote:
[..]
Als jij als overheid niet instemt met “je Olympische accreditatie is tevens een visum” dan komt het IOC gewoon niet naar je land. Dat is het machtsmiddel. En dat blijkt vaak best wel effectief
En natuurlijk was dat een rare situatie met de extreme COVID-maatregelen, dus ook weer niet helemaal vergelijkbaar met een normale situatie. Kortom, ik weet nog steeds niet of een accreditatie voor de Spelen als visum geldt
Ik vraag me alleen af of het voldoende is voor een asielaanvraag. Die worden vanzelf weer teruggestuurd. Het is niet voor niets dat het een arm land is, de Duitsers hebben het land aan het begin van de 20e eeuw nog leeggetrokken. Ook daar coups op de regering, presidenten die na hun laatste term niet willen oprotten,quote:
[..]
Nee hoor, ze zijn welkom. Dit zijn sportieve mensen die iets te brengen hebben en willen vechten voor hun toekomst. Ze laten niet voor niets alles achter. Ongeveer twee derde van de Burundese bevolking leeft in chronische armoede. Is het apart dat mensen dan betere omstandigheden voor zichzelf willen?
Tja. Snappen doe ik hun actie wel. En toch gaan ze legaal nooit door de asielprocedure komen.quote:Burundi is the poorest country in the world as per GDP per capita, and is one of the least developed countries, facing widespread poverty, corruption, instability, authoritarianism, and illiteracy.
Burundi is densely populated, and many young people emigrate in search of opportunities elsewhere. The World Happiness Report 2018 ranked the country as the world's least happy with a rank of 156.[27]
[ Bericht 16% gewijzigd door SEMTEX op 16-08-2023 14:59:05 ]
Nee, dat zijn ze niet.quote:
Nadat zij hun land een onsportieve nederlaag hebben bezorgt is het verdwenen handbalteam van Burundi opgedoken in België om daar asiel aan te vragen. Kunnen niet worden terug gebracht naar Kroatië, omdat zij minderjarig (allemaal zeventienjarigen) zijn en gaan dus het doodzieke opvangsysteem in België nog verder belasten.