abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 15 augustus 2023 @ 16:21:15 #226
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_210294666
Het lijkt weer zo te gaan als met alle goede/'groene' initiatieven: eerst volop subsidiëren en voordeeltjes voor de 'early adopters' die de initiële hogere aanschafprijs kunnen betalen en het daarna snel terug kunnen verdienen.

Wanneer die producten dan op den duur goedkoper worden (omdat er door de hoger wordende vraag schaalvoordeel ontstaat) en ook bereikbaar voor de modale burger, wordt alles weer afgeschaft.

Je zag het met de hybride/all electric auto's. Leaserijders stapten een jaar of 10 geleden massaal over op hybrides: opeens ontplofte de verkoop van bijvoorbeeld Mitsubishi PHEV-modellen. De reden: 0% bijtelling. Oh oh, wat was het toch goed voor het milieu/het klimaat!

Dat vrijwel iedereen gewoon uitsluitend op benzine reed en nauwelijks laadde, ach, dat was een detail. Dat je daardoor ook nog eens minder zuinig rijdt dan een normale benzineauto en dus meer uitstoot per km, ach, kleinigheidje. Maar wacht eens, die hybrides worden nu ook steeds bereikbaarder voor de doorsnee burger. Dat kost ons teveel belastinginkomsten. Snel afschaffen die voordelen, alleen nog voor 100% EVs, die kunnen niet zoveel mensen betalen.

Wat? Er komen ook steeds meer EVs? Gauw, ook die voordelen afbouwen voordat ook modale mensen er gebruik van kunnen maken! Geen verschil meer in belastingvoordelen tussen EVs en brandstofauto's? WTF, de verkoop van 100% EVs stort in en de leaserijders stappen weer gewoon over op goedkopere brandstofauto's? Hoe kan dat nou? Ze deden het toch voor het milieu/het klimaat?

:') Hou toch op man.
pi_210294670
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2023 16:19 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Het is een internationale energiemarkt. Nederland is maar een klein landje.
Huh? De lage prijzen en de overschotten lagen toch aan de Nederlandse zonnepanelen bij Jan en Wilma op het dak?

Maar nu is er ineens tóch een internationale energiemarkt en maken die paar kWh dus eigenlijk geen moer uit?
pi_210294673
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2023 16:21 schreef Repentless het volgende:
Het lijkt weer zo te gaan als met alle goede/'groene' initiatieven: eerst volop subsidiëren en voordeeltjes voor de 'early adopters' die de initiële hogere aanschafprijs kunnen betalen en het daarna snel terug kunnen verdienen.

Wanneer die producten dan op den duur goedkoper worden (omdat er door de hoger wordende vraag schaalvoordeel ontstaat) en ook bereikbaar voor de modale burger, wordt alles weer afgeschaft.

Je zag het met de hybride/all electric auto's. Leaserijders stapten een jaar of 10 geleden massaal over op hybrides: opeens ontplofte de verkoop van bijvoorbeeld Mitsubishi PHEV-modellen. De reden: 0% bijtelling. Oh oh, wat was het toch goed voor het milieu/het klimaat!

Dat vrijwel iedereen gewoon uitsluitend op benzine reed en nauwelijks laadde, ach, dat was een detail. Dat je daardoor ook nog eens minder zuinig rijdt dan een normale benzineauto en dus meer uitstoot per km, ach, kleinigheidje. Maar wacht eens, die hybrides worden nu ook steeds bereikbaarder voor de doorsnee burger. Dat kost ons teveel belastinginkomsten. Snel afschaffen die voordelen, alleen nog voor 100% EVs, die kunnen niet zoveel mensen betalen.

Wat? Er komen ook steeds meer EVs? Gauw, ook die voordelen afbouwen voordat ook modale mensen er gebruik van kunnen maken! Geen verschil meer in belastingvoordelen tussen EVs en brandstofauto's? WTF, de verkoop van 100% EVs stort in en de leaserijders stappen weer gewoon over op goedkopere brandstofauto's? Hoe kan dat nou? Ze deden het toch voor het milieu/het klimaat?

:') Hou toch op man.
Je kan een hoop roepen maar je kan iig niet roepen dat ze een EV niet laden en stiekem op benzine rijden.
Of je moet er een aggregaat achterin gooien natuurlijk.
pi_210294679
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2023 16:11 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Onzin, ik betrek het niet op de user waarmee ik in discussie ben.
En in de slappe was zitten is een negatieve beoordeling?
Je insinueert natuurlijk gewoon dat mensen met zonnepanelen rijk zijn. Dat is nogal een persoonlijk en subjectieve opmerking die je plaatst.
  dinsdag 15 augustus 2023 @ 16:23:31 #230
38849 Notorious_Roy
Doomed since 1889
pi_210294683
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 augustus 2023 16:22 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Je insinueert natuurlijk gewoon dat mensen met zonnepanelen rijk zijn. Dat is nogal een persoonlijk en subjectieve opmerking die je plaatst.
Ze liggen tegenwoordig ook op sociale huurwoningen van 450 euro in de maand. Gelegd door de woningbouw.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
pi_210294694
Wij hebben onze zonnepanelen er na 1,5 jaar al uit....dus wat dat betreft denk ik 'Tja..'

Maar kunnen ze niets eens met zijn alle bedenken wat ze nou echt willen? Gas moeten we minderen en eigenlijk helemaal mee stoppen. Ze zijn al veel langer bezig om houtkachels te verbieden.

Wat is dan de oplossing? Stroom, stroom die bewoners zoveel mogelijk zelf opwekken. Want de zon is gratis, toch?

Wat een enorm gebrek aan visie, echt ongelooflijk.
pi_210294695
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2023 16:19 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Het is een internationale energiemarkt. Nederland is maar een klein landje.
Dan maakt die salderingsregeling dus ook geen reet uit.
pi_210294696
quote:
19s.gif Op dinsdag 15 augustus 2023 16:23 schreef Notorious_Roy het volgende:

[..]
Ze liggen tegenwoordig ook op sociale huurwoningen van 450 euro in de maand. Gelegd door de woningbouw.
Ja, klopt. Ik ken sowieso 2 mensen die 6 en 8 zonnepanelen hebben laten leggen op hun sociale huurwoning. Ik heb ze zelfs nog voorgerekend wat het voordeel ongeveer zou zijn t.o.v. de huurprijs voor die panelen en de toekomst met afbouw van salderen.

Maar ik weet niet of die me straks nog op de koffie uitnodigen ;(
pi_210294703
quote:
19s.gif Op dinsdag 15 augustus 2023 16:23 schreef Notorious_Roy het volgende:

[..]
Ze liggen tegenwoordig ook op sociale huurwoningen van 450 euro in de maand. Gelegd door de woningbouw.
Vandaar ook de vraag richting de user - waar hij precies op doelde met die opmerking.
pi_210294706
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2023 16:10 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat klopt, maar dat is dan meestal in de mensen die niét hun ware aard laten zien zodra ze denken dat ze daar een mogelijkheid voor hebben.
Tja, wie de bal kaatst....
pi_210294709
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2023 16:26 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Tja, wie de bal kaatst....
Als Fries (én oud inwoner van Franeker) ben ik degene die het over kaatsen mag hebben.
pi_210294710
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 augustus 2023 16:19 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Daalt de prijs van elektra door de zonnepaneel? Ik geloof het wel maar ik zou dat niet marginaal zijn? Er wordt net veel elektra verbruikt als het koud en donker is en dan doet die paneel helemaal niks.

We maken nu al regelmatig negatieve energieprijzen mee. De zonnepaneelbezitter krijgt alleen dezelfde prijs als tijdens een een donkere koude nacht in januari

Die 9 cent die jij nu noemt is bij overproductie. Die 1 a 2 cent is de prijs die de energieboer ongeveer aan kwh kwijt is op de zomerse zonnige middag op de energiemarkt, om aan jouw buurman te leveren.
Hoe meer zonnepanelen en windenergie (die heb ik mij laten vertellen toch redelijk complementair zijn), hoe minder elektriciteit we moeten halen uit fossiel. Dus de gemiddelde stroomprijs wordt simpelweg lagere door meer zonnepanelen en meer windenergie.
pi_210294711
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2023 16:24 schreef exode het volgende:
Wij hebben onze zonnepanelen er na 1,5 jaar al uit....dus wat dat betreft denk ik 'Tja..'

Maar kunnen ze niets eens met zijn alle bedenken wat ze nou echt willen? Gas moeten we minderen en eigenlijk helemaal mee stoppen. Ze zijn al veel langer bezig om houtkachels te verbieden.

Wat is dan de oplossing? Stroom, stroom die bewoners zoveel mogelijk zelf opwekken. Want de zon is gratis, toch?

Wat een enorm gebrek aan visie, echt ongelooflijk.
De visie is er wel, bij de overheid. We hebben hier te maken met een commercieel bedrijf. Het zijn drie partijen (particulier, energiebedrijf, overheid die de regels bedenkt en aanstuurt op energietransitie)
pi_210294734
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 augustus 2023 16:27 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
De visie is er wel, bij de overheid. We hebben hier te maken met een commercieel bedrijf
Nutsbedrijven zijn inderdaad al een tijdje commerciele bedrijven. Je hoort als overheid een visie uit te dragen en te zorgen dat de markt dit volgt.
  Moderator dinsdag 15 augustus 2023 @ 16:29:12 #240
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_210294735
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2023 16:26 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Tja, wie de bal kaatst....
...vindt dat mensen die zonnepanelen hebben per definitie goed in de slappe was zitten.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_210294750
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 augustus 2023 16:19 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Daalt de prijs van elektra door de zonnepaneel? Ik geloof het wel maar ik zou dat niet marginaal zijn? Er wordt net veel elektra verbruikt als het koud en donker is en dan doet die paneel helemaal niks.

We maken nu al regelmatig negatieve energieprijzen mee. De zonnepaneelbezitter krijgt alleen dezelfde prijs als tijdens een een donkere koude nacht in januari

Die 9 cent die jij nu noemt is bij overproductie. Die 1 a 2 cent is de prijs die de energieboer ongeveer aan kwh kwijt is op de zomerse zonnige middag op de energiemarkt, om aan jouw buurman te leveren.
Misschien is de energiemarkt zelf wel ziek en wordt het tijd om daar eens in te grijpen.
Het feit dat aardgas ¤4 heeft gekost zou daar wel eens een klein signaal voor kunnen zijn.

Maar goed, men wil "marktwerking" en dan ondertussen ook energieplafonds.

Energieplafonds waar ik aan meebetaal maar geen gebruik van maak ivm langlopend contract.
Maar je hoort me niet klagen, ik gun iedereen (!) een lage energierekening, ook als je goed in de slappe was zit.
pi_210294752
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 augustus 2023 16:22 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Je insinueert natuurlijk gewoon dat mensen met zonnepanelen rijk zijn. Dat is nogal een persoonlijk en subjectieve opmerking die je plaatst.
Dat is jouw interpretatie, trek het je niet aan.
Wat een verschrikkelijke belediging "mensen die goed in de slappe was zitten".
Ik bied iedereen mijn excuses voor de verschrikkelijk belediging. :)
pi_210294759
Grootste probleem is natuurlijk dat de netwerkbedrijven het niet op orde hebben. De infrastructuur is op veel plaatsen verouderd. Als ze dat gaan aanpakken met die paar tientjes van ons per jaar, prima....maar Van de Bron is helemaal geen netwerbedrijf. Dus dat geld gaat niet naar waar het heen moet.
pi_210294783
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2023 16:32 schreef exode het volgende:
Grootste probleem is natuurlijk dat de netwerkbedrijven het niet op orde hebben. De infrastructuur is op veel plaatsen verouderd. Als ze dat gaan aanpakken met die paar tientjes van ons per jaar, prima....maar Van de Bron is helemaal geen netwerbedrijf. Dus dat geld gaat niet naar waar het heen moet.
Maar dat is ook letterlijk niet de reden die Vandebron aanhaalt.
En daar is sowieso al een heffing voor.
pi_210294784
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2023 16:32 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Dat is jouw interpretatie, trek het je niet aan.
Wat een verschrikkelijke belediging "mensen die goed in de slappe was zitten".
Ik bied iedereen mijn excuses voor de verschrikkelijk belediging. :)
Je mag anders ook gewoon de vraag die ik je al 2 keer heb gesteld beantwoorden, hoe je tot die conclusie bent gekomen dat mensen met zonnepanelen goed in de slappe was zouden zitten.
  dinsdag 15 augustus 2023 @ 16:37:26 #246
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_210294791
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2023 16:35 schreef Scorpie het volgende:
Je mag anders ook gewoon de vraag die ik je al 2 keer heb gesteld beantwoorden
Zou er niet op rekenen dat dat gebeurt: user in kwestie heeft het om de vraag heen draaien middels rookgordijnen en afleidingsmanoeuvres tot kunst verheven :') .

Ik denk dat een zonnepaneel er met z'n meisje vandoor is gegaan of zo.
Huilen dan.
pi_210294803
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2023 16:35 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Maar dat is ook letterlijk niet de reden die Vandebron aanhaalt.
En daar is sowieso al een heffing voor.
Jawel, kosten vanwege het overbelaste netwerk. Dat kan je in 2en delen: lage energieprijzen en de kosten omdat het netwerk het technisch niet aan kan.
pi_210294824
Nu extra blij met het afgesloten vaste contract bij Eneco en het opzeggen van het variabele contract bij Van de Bron overigens.
pi_210294827
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2023 16:38 schreef exode het volgende:

[..]
Jawel, kosten vanwege het overbelaste netwerk. Dat kan je in 2en delen: lage energieprijzen en de kosten omdat het netwerk het technisch niet aan kan.
Nee, ik bedoel dat je via het steeds hogere vastrecht al betaalt voor uitbreiding van het netwerk aan je netbeheerder. Deels ook nog via ODE die nu geïntegreerd is in de belastingen, waar bijvoorbeeld ook de zeekabels naar windmolenparken van betaald worden.

Er zit een grens aan wat je allemaal maar kan heffen, tenminste, dat zou je wel denken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')