R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dag allemaal,
Het heeft me veel moeite gekost om onderstaande te schrijven, maar ik ben op een punt gekomen dat het mij bijna echt doet (drastische) beslissingen nemen, en moest het daarom even kwijt. Ik heb dit nog nooit met iemand anders (dan mijn partner) besproken. Het gaat om het volgende:
Ik vind dat de persoonlijke hygiëne van mijn partner (voor alle duidelijkheid, ik ben een man, en mijn partner is een vrouw) ver onder de lat ligt die ikzelf ‘normaal’ vind. Dit klinkt heel grof, maar ik vind dat je als persoon op dat vlak wel wat mag ‘verwachten’ van je partner. Op dit moment is het zover gekomen dat ik haar eigenlijk niet meer aanraak. Ik heb het dan niet alleen over seks maar zelfs over doodgewone aanrakingen in het dagelijks leven. Een afscheidskus geven we al héél lang niet meer. En het is niet dat ik niet ‘wil’, maar ik kan me er zelf niet meer toe brengen.
Voorbeelden? Zij wast zich volledig gemiddeld om de 2 à 3 dagen (bad), maar soms zou het ook al eens 4 dagen zijn. Op de dagen dat ze niet in bad gaat, poetst ze enkel haar tanden. Ze gaat dus regelmatig werken met slaap in haar ogen. Haar haren zijn heel regelmatig vettig. Ze heeft regelmatig een lijfgeur/zweetgeur. Ze draagt soms twee dagen op rij hetzelfde ondergoed (heb het dan over de slip, niet de bh). Ook qua andere verzorging (kleren, sieraden, enz…) is er geen creativiteit of gedane moeite. Nieuwe kleren koopt ze misschien 1 keer per jaar. Een keer iets ‘leuks’ aandoen, is het nu voor mij of zichzelf, doet ze nooit. Deze nacht nog heb ik een kussen tussen ons in gelegd omdat haar adem in mijn richting mij letterlijk uit mijn slaap hield.
Ik weet dat ik heel grof overkom, maar het is zo dat alle fysieke aantrekkingskracht van mij naar haar toe volledig verdwenen is. Heb ik het hier al met haar over gehad? Al talloze keren. Onze relatie is nu 8 jaar oud en ik heb het gemiddeld 1 à 2 x per jaar al opgebracht (uitgezonderd de eerste jaren, want toen was het geen probleem). Dan reageert ze meestal niet of heel koel, is er een kleine verbetering te merken de weken daarop, en daarna verglijdt het weer. Ik snap het niet, moest mijn partner dit zeggen tegen mij, ik zou alles op alles zetten om dit recht te zetten. Je wil toch niet dat je eigen partner met een boog om je heen loopt?
Ik verwacht helemaal niet dat ze elke ochtend een uur in de badkamer zit om zich helemaal op te maken alsof ze naar een trouwfeest gaat. Het enige wat ik verwacht zijn de “basiszaken inzake persoonlijke hygiëne”. Ik persoonlijk neem elke dag een douche, poets mijn tanden, zorg dat de slaap uit mijn ogen is, doe een klein geurtje op, en trek vers ondergoed aan. Meer verwacht ik niet. En ik ga naar de kapper zodra het nodig is (zij wacht altijd tot op het allerlaatste moment tot het echt niet meer om aan te zien is).
Dit alles begint echt een probleem te worden, het stoort mij dat wij elkaar letterlijk niet meer aanraken en ik begin me ook echt te ergeren aan het feit dat ze zich niet verzorgt. Vroeger had ik er enkel ‘verdriet’ over maar nu word ik inwendig ook boos. Het gaat zo ver dat ik ook niet meer echt praat met haar omdat ik zoiets heb van ‘als jij je al niet simpelweg kan verzorgen voor mij, dan heb ik geen zin meer om te vertellen hoe mijn dag was’. Het begint dus ook impact te hebben op andere aspecten van ons leven.
Het feit dat ik er al meermaals met haar over gepraat heb, maar er niets verandert, drijft mij tot wanhoop. Zij vindt oprecht dat er geen probleem is, een andere verklaring heb ik niet.
Het gaat zo ver dat ik effectief overweeg om de relatie stop te zetten. Eigenlijk is de enige reden dat ik dat nog niet gedaan heb, ons zoontje van een dikke twee jaar oud. Het is trouwens ook zo dat ik vind dat zij onze zoon niet goed genoeg verzorgt als het gaat om fysieke verzorging. Zo was ik zijn gezicht en vooral zijn ogen elke ochtend met een washandje, maar zij doet dit niet als zij de 'ochtendshift' op zich neemt. Ook wassen in bad is voor haar hem gewoon in een sopje steken, terwijl ik overal wil overgegaan zijn met een washandje.
Overdrijf ik nu of hoe moet ik dit zien? Wat is nog het verschil tussen een goede vriend en een partner als je elkaar niet meer aanraakt? En wie kan er samenleven met iemand die je soms letterlijk ontwijkt omdat je zijn/haar lichaamsgeur wil omzeilen? Dat kan toch niet?
Bedankt om dit even te willen lezen.
Beste groeten
Het heeft me veel moeite gekost om onderstaande te schrijven, maar ik ben op een punt gekomen dat het mij bijna echt doet (drastische) beslissingen nemen, en moest het daarom even kwijt. Ik heb dit nog nooit met iemand anders (dan mijn partner) besproken. Het gaat om het volgende:
Ik vind dat de persoonlijke hygiëne van mijn partner (voor alle duidelijkheid, ik ben een man, en mijn partner is een vrouw) ver onder de lat ligt die ikzelf ‘normaal’ vind. Dit klinkt heel grof, maar ik vind dat je als persoon op dat vlak wel wat mag ‘verwachten’ van je partner. Op dit moment is het zover gekomen dat ik haar eigenlijk niet meer aanraak. Ik heb het dan niet alleen over seks maar zelfs over doodgewone aanrakingen in het dagelijks leven. Een afscheidskus geven we al héél lang niet meer. En het is niet dat ik niet ‘wil’, maar ik kan me er zelf niet meer toe brengen.
Voorbeelden? Zij wast zich volledig gemiddeld om de 2 à 3 dagen (bad), maar soms zou het ook al eens 4 dagen zijn. Op de dagen dat ze niet in bad gaat, poetst ze enkel haar tanden. Ze gaat dus regelmatig werken met slaap in haar ogen. Haar haren zijn heel regelmatig vettig. Ze heeft regelmatig een lijfgeur/zweetgeur. Ze draagt soms twee dagen op rij hetzelfde ondergoed (heb het dan over de slip, niet de bh). Ook qua andere verzorging (kleren, sieraden, enz…) is er geen creativiteit of gedane moeite. Nieuwe kleren koopt ze misschien 1 keer per jaar. Een keer iets ‘leuks’ aandoen, is het nu voor mij of zichzelf, doet ze nooit. Deze nacht nog heb ik een kussen tussen ons in gelegd omdat haar adem in mijn richting mij letterlijk uit mijn slaap hield.
Ik weet dat ik heel grof overkom, maar het is zo dat alle fysieke aantrekkingskracht van mij naar haar toe volledig verdwenen is. Heb ik het hier al met haar over gehad? Al talloze keren. Onze relatie is nu 8 jaar oud en ik heb het gemiddeld 1 à 2 x per jaar al opgebracht (uitgezonderd de eerste jaren, want toen was het geen probleem). Dan reageert ze meestal niet of heel koel, is er een kleine verbetering te merken de weken daarop, en daarna verglijdt het weer. Ik snap het niet, moest mijn partner dit zeggen tegen mij, ik zou alles op alles zetten om dit recht te zetten. Je wil toch niet dat je eigen partner met een boog om je heen loopt?
Ik verwacht helemaal niet dat ze elke ochtend een uur in de badkamer zit om zich helemaal op te maken alsof ze naar een trouwfeest gaat. Het enige wat ik verwacht zijn de “basiszaken inzake persoonlijke hygiëne”. Ik persoonlijk neem elke dag een douche, poets mijn tanden, zorg dat de slaap uit mijn ogen is, doe een klein geurtje op, en trek vers ondergoed aan. Meer verwacht ik niet. En ik ga naar de kapper zodra het nodig is (zij wacht altijd tot op het allerlaatste moment tot het echt niet meer om aan te zien is).
Dit alles begint echt een probleem te worden, het stoort mij dat wij elkaar letterlijk niet meer aanraken en ik begin me ook echt te ergeren aan het feit dat ze zich niet verzorgt. Vroeger had ik er enkel ‘verdriet’ over maar nu word ik inwendig ook boos. Het gaat zo ver dat ik ook niet meer echt praat met haar omdat ik zoiets heb van ‘als jij je al niet simpelweg kan verzorgen voor mij, dan heb ik geen zin meer om te vertellen hoe mijn dag was’. Het begint dus ook impact te hebben op andere aspecten van ons leven.
Het feit dat ik er al meermaals met haar over gepraat heb, maar er niets verandert, drijft mij tot wanhoop. Zij vindt oprecht dat er geen probleem is, een andere verklaring heb ik niet.
Het gaat zo ver dat ik effectief overweeg om de relatie stop te zetten. Eigenlijk is de enige reden dat ik dat nog niet gedaan heb, ons zoontje van een dikke twee jaar oud. Het is trouwens ook zo dat ik vind dat zij onze zoon niet goed genoeg verzorgt als het gaat om fysieke verzorging. Zo was ik zijn gezicht en vooral zijn ogen elke ochtend met een washandje, maar zij doet dit niet als zij de 'ochtendshift' op zich neemt. Ook wassen in bad is voor haar hem gewoon in een sopje steken, terwijl ik overal wil overgegaan zijn met een washandje.
Overdrijf ik nu of hoe moet ik dit zien? Wat is nog het verschil tussen een goede vriend en een partner als je elkaar niet meer aanraakt? En wie kan er samenleven met iemand die je soms letterlijk ontwijkt omdat je zijn/haar lichaamsgeur wil omzeilen? Dat kan toch niet?
Bedankt om dit even te willen lezen.
Beste groeten
Waarom denk je dat je een 'reden' moet hebben die anderen ook accepteren; als je kennelijk zelf geen behoefte voelt nog je partner aan te raken?
Lichaamsgeur is over de meest natuurlijke en automatische 'match' met een partner met de meest geschikte genen.. als iemands lichaamsgeur je tegenstaat, is dat een duidelijk teken dat je niet goed matcht biologisch gezien.
Maak het gewoon uit als je niks voor je partner voelt en kennelijk niet daarover kan praten of daaraan kan werken...
Maakt verder niet zoveel uit "wie daaraan schuld is", als vond ik het opvallend dat je iets "vaak besproken" noemt als je het "gemiddeld 1 á 2x per jaar" ter sprake gebracht hebt (hoe vaak spreek je over zaken met je partner?)
Lichaamsgeur is over de meest natuurlijke en automatische 'match' met een partner met de meest geschikte genen.. als iemands lichaamsgeur je tegenstaat, is dat een duidelijk teken dat je niet goed matcht biologisch gezien.
Maak het gewoon uit als je niks voor je partner voelt en kennelijk niet daarover kan praten of daaraan kan werken...
Maakt verder niet zoveel uit "wie daaraan schuld is", als vond ik het opvallend dat je iets "vaak besproken" noemt als je het "gemiddeld 1 á 2x per jaar" ter sprake gebracht hebt (hoe vaak spreek je over zaken met je partner?)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Was ze altijd al zo? Zo ja, waarom ben je in godsnaam getrouwd? Zo nee, kan er een depressie meespelen of is ze gewoon ranzig?
Zelfs op mijn zwaarste dagen douche ik en poets ik mijn tanden. Ik doe dan geen make up op, maar stinkend de deur uit gaan gaat me te ver.
Zelfs op mijn zwaarste dagen douche ik en poets ik mijn tanden. Ik doe dan geen make up op, maar stinkend de deur uit gaan gaat me te ver.
Purr.
Ik lees geen enkel probleem in je OP. Het is toch haar keuze? Als het niet naar jouw standaard is, ga je toch weg.
Dat zij het kind verwaarloost vind ik wel ergquote:Op woensdag 12 juli 2023 14:21 schreef streamjohan het volgende:
Ik lees geen enkel probleem in je OP. Het is toch haar keuze? Als het niet naar jouw standaard is, ga je toch weg.
Purr.
TS?quote:
[..]
Dat zij het kind verwaarloost vind ik wel erg
Ja.. ik had het al lang voor gezien gehouden moet ik eerlijk zeggenquote:Voorbeelden? Zij wast zich volledig gemiddeld om de 2 à 3 dagen (bad), maar soms zou het ook al eens 4 dagen zijn. Op de dagen dat ze niet in bad gaat, poetst ze enkel haar tanden. Ze gaat dus regelmatig werken met slaap in haar ogen. Haar haren zijn heel regelmatig vettig. Ze heeft regelmatig een lijfgeur/zweetgeur. Ze draagt soms twee dagen op rij hetzelfde ondergoed (heb het dan over de slip, niet de bh).
Deze nacht nog heb ik een kussen tussen ons in gelegd omdat haar adem in mijn richting mij letterlijk uit mijn slaap hield.
De eerste jaren was het geen probleem lees ik, zijn d'r gewoontes veranderd of is het je gaan opvallen toen de roze bril afging? Of, wat een andere user ook al opperde, kan er een andere aanleiding zijn voor het veranderde gedrag?
Jumalatkin kuolevat
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
Jullie staan te ver uit elkaar hierin, klaar. Vind dat jij overdrijft, maar zij dan ook wellicht weer het uiterste is. Elke dag douchen, op en top verzorgd zijn etc vind ik ook niet noodzakelijk, en wanneer iemand naar de kapper gaat al helemaal niet, maar als je daadwerkelijk gaat stinken is dat weer het andere uiterste natuurlijk.
Je bent getrouwd dus ik neem aan dat het niet altijd zo is geweest?
Wat is er veranderd? Hoe depressief is ze momenteel?
Wat is er veranderd? Hoe depressief is ze momenteel?
Ik denk gelijk aan iets mentaals.
Zit ze bv niet lekker in haar vel en verslonst ze zichzelf daarom, of is ze verslaafd zonder dat iemand dat weet
Zit ze bv niet lekker in haar vel en verslonst ze zichzelf daarom, of is ze verslaafd zonder dat iemand dat weet
quote:
Ik lees geen enkel probleem in je OP. Het is toch haar keuze? Als het niet naar jouw standaard is, ga je toch weg.
Die vrouw loopt er bij als een ongewassen zwijn (sorry TS), wil daar klaarblijkelijk ook niks aan doen, tsja dan moet TS met zijn kind van 2 maar weggaan toch
My god.
TS, ik vraag me af hoe lang dit al speelt. Dit zou voor mij persoonlijk wel een dealbreaker zijn, en dan zou ik ook niet geneigd zijn om een verbintenis met iemand aan te gaan, laat staan een kind, voordat diegene zijn hygiënezaken (of welke zaken er dan ook niet kloppen) op orde heeft. Of is dit iets van de laatste tijd/jaren?
En zoals veel users hierboven al zeggen, is ze depressief (geworden)?
stank is natuurlijk ook een subjectieve ervaring... als iemand iedere 2 tot 3 dagen in het bad gaat, en "soms twee dagen hetzelfde ondergoed draagt" zal deze normaal gewoon hooguit een normale lichaamsgeur hebben.quote:
maar als je daadwerkelijk gaat stinken is dat weer het andere uiterste natuurlijk.
Dat stank noemen kan hooguit erop duiden dat deze normale geur je al enorm tegenstaat.
Dan is het vooral zo dat TS kennelijk de 'normale' lichaamsgeur van zijn partner ontzettend tegenstaat.... dat lijkt wel degelijk een groot probleem, omdat natuurlijke lichaamsgeur vermoedelijk op natuurlijke sexuele selectie-gronden de doorslag zou moeten geven in het aantrekkelijk vinden van je partner :
https://en.wikipedia.org/(...)en_olfaction_and_MHC
kennelijk matchen dan de 'genen' en de natuurlijke lichaamsgeur van zijn partner totaal niet met zijn biologische/genetische partner-voorkeur... wat ook een beetje doet afvragen waarom hij initieel wél kennelijk door deze partner aangetrokken was (of ze vroeger zich juist helemaal in parfum en deos inwalmde, en er ook weinig tot geen fysiek contact was (bij bv seks komen al snel natuurlijke lichaamsgeuren vrij))
[ Bericht 0% gewijzigd door RM-rf op 12-07-2023 17:03:19 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik lees nergens wat haar kijk hierop is en waarom ze er voor kiest om zich relatief weinig te verzorgen en wat haar bezwaar is om aan meer lichaamsverzorging te doen om haar partner tegemoet te komen.
Wat geeft zij aan als redenen?
Vast niet bedoeld maar je komt hie over alsof je jezelf superieur voelt over haar gebruiken. Een beetje respect is denk ik op zijn plaats; zij heeft alle recht om haar eigen principes erop na te houden.
Neemt niet weg dat dit een probleem is waar jullie zeker uit moeten zien te komen. Ik wil maar even aangeven dat haar principes net zoveel waard zijn als die van jou en als jullie er niet eruit komen dan zijn jullie misschien gewoon niet voor elkaar gemaakt. Dit maakt haar verder niet minderwaardig, puur een andere levensstijl die niet matched.
Good luck en sterkte in deze vervelende situatie!
Wat geeft zij aan als redenen?
Dit klinkt als een eigen invulling van jou. De redenen die zij geeft (of voor zichzelf houdt) lijken mij erg relevant.quote:
Vast niet bedoeld maar je komt hie over alsof je jezelf superieur voelt over haar gebruiken. Een beetje respect is denk ik op zijn plaats; zij heeft alle recht om haar eigen principes erop na te houden.
Neemt niet weg dat dit een probleem is waar jullie zeker uit moeten zien te komen. Ik wil maar even aangeven dat haar principes net zoveel waard zijn als die van jou en als jullie er niet eruit komen dan zijn jullie misschien gewoon niet voor elkaar gemaakt. Dit maakt haar verder niet minderwaardig, puur een andere levensstijl die niet matched.
Good luck en sterkte in deze vervelende situatie!
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Verwaarlozing is nogal een groot woordquote:
[..]
Dat zij het kind verwaarloost vind ik wel erg
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Inderdaad. Ik ben ook zo opgegroeid/opgevoed en ik heb daar echt niets verkeerts aan overgehouden hoor. Behalve een goede weerstand. Vroeger hadden wij een 'woensdag douchedag'. Wat te raden geeft hoevaak wij (en mijn ouders zelf) werden gedouched : ).quote:Op woensdag 12 juli 2023 16:48 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Verwaarlozing is nogal een groot woord
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Wij vrijdag baddag en iedereen (3 kinderen en 2 ouders) ging in hetzelfde badwater, waarvan het water trouwens max 20cm hoog stond.quote:
[..]
Inderdaad. Ik ben ook zo opgegroeid/opgevoed en ik heb daar echt niets verkeerts aan overgehouden hoor. Behalve een goede weerstand. Vroeger hadden wij een 'woensdag douchedag'. Wat te raden geeft hoevaak wij (en mijn ouders zelf) werden gedouched : ).
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Ohh, nog 'erger'quote:
[..]
Wij vrijdag baddag en iedereen (3 kinderen en 2 ouders) ging in hetzelfde badwater, waarvan het water trouwens max 20cm hoog stond.
Ik denk dat je pas over verwaarlozen kan spreken als de medeklasgenootjes vervelend gaan doen omdat een kind stinkt. Maar dat is niet zo snel (denk ik, misschien dat het meehelpt dat ik in een boerengebied ben opgegroeid).
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Heb ooit gelezen dat het juist beter is voor je huid en haar om niet dagelijks te douchen of shampoo te gebruiken. Dus om de zoveel dagen douchen is zo gek nog niet.
Heeft haar werkgever of familie of andere mensen in omgeving wel eens een opmerking gemaakt over haar hygiëne?
Heeft haar werkgever of familie of andere mensen in omgeving wel eens een opmerking gemaakt over haar hygiëne?
Mankind is poised midway between the gods and the beasts
Verwaarlozing is alleszins iets heel anders inderdaad.quote:
[..]
Ohh, nog 'erger'
Ik denk dat je pas over verwaarlozen kan spreken als de medeklasgenootjes vervelend gaan doen omdat een kind stinkt. Maar dat is niet zo snel (denk ik, misschien dat het meehelpt dat ik in een boerengebied ben opgegroeid).
Billen die kapot zijn door pampers te lang aan te houden, slechte/weinig/onhygiënische voeding, vuil bedje, ongedierte zoals luizen die niet aangepakt worden,..
(Ook boerengebied hier
)
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Waarom ben je in godsnaam met haar samen gaan wonen? Ik vind dit echt heel ranzig klinken en had haar gedumpt.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Bullshit. Mijn vriend stinkt gewoon als hij sport en niet doucht. Ik vind mezelf dan ook meuren.quote:
[..]
stank is natuurlijk ook een subjectieve ervaring... als iemand iedere 2 tot 3 dagen in het bad gaat, en "soms twee dagen hetzelfde ondergoed draagt" zal deze normaal gewoon hooguit een normale lichaamsgeur hebben.
Dat stank noemen kan hooguit erop duiden dat deze normale geur je al enorm tegenstaat.
Dan is het vooral zo dat TS kennelijk de 'normale' lichaamsgeur van zijn partner ontzettend tegenstaat.... dat lijkt wel degelijk een groot probleem, omdat natuurlijke lichaamsgeur vermoedelijk op natuurlijke sexuele selectie-gronden de doorslag zou moeten geven in het aantrekkelijk vinden van je partner :
https://en.wikipedia.org/(...)en_olfaction_and_MHC
kennelijk matchen dan de 'genen' en de natuurlijke lichaamsgeur van zijn partner totaal niet met zijn biologische/genetische partner-voorkeur... wat ook een beetje doet afvragen waarom hij initieel wél kennelijk door deze partner aangetrokken was (of ze vroeger zich juist helemaal in parfum en deos inwalmde, en er ook weinig tot geen fysiek contact was (bij bv seks komen al snel natuurlijke lichaamsgeuren vrij))
Purr.
Dagje niet douchen of weekend..lekker boeiend als je toch niks doet de hele dag...maar dan iig schoon ondergoed man
Ik zwaai naar dieren.
als het je van de natuurlijke lichaamsgeur van je partner kennelijk slecht wordt, ben je genetisch gewoon geen goede match...quote:
[..]
Bullshit. Mijn vriend stinkt gewoon als hij sport en niet doucht. Ik vind mezelf dan ook meuren.
nogmaals, dat is een redelijk geaccepteerde wetenschappelijk gebaseerde kennis over de rol die lichaamsgeur in het sexuele proces speelt.
TS geeft aan een probleem te hebben omdat zn partner iedere 2 tot 3 dagen in bad gaat en soms "twee dagen hetzelfde ondergoed aanheeft".
Dat haar haar soms vettig is, en ze soms een 'lijfsgeur' heeft
Hij geeft aan dat "hij zijn partner geen afscheidszoen meer kan geven, omdat hij zich daar niet meer toe kan brengen"...
iets dat overduidelijk erop duid dat er in de relatie gewoon iets goed mis zit.
dat heeft niet zoveel meer te maken met 'onhygienisch'
En ook weinig met een verder normaal gevoel dat je je liever goed doucht als je bv bezweet bent of gesport hebt.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Weg met die stinkerd.
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
|
|
