abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209792147
https://www.nytimes.com/2(...)amic-jihad-gaza.html
Israeli Airstrikes Kill at Least 13 in Gaza, Palestinians Say
At least three of the dead were leaders in Islamic Jihad, the group said. Officials reported that at least 10 civilians, including children, were killed in the strikes, which Israel said had hit the planners of attacks.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_209792174
Gaza operatie heeft niks veranderd. Libanon oorlogen hebben niks veranderd. Deze jenin operatie gaat niks veranderen. Zolang er geen nieuw beleid komt vanuit Isral.

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_209795766
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_209798676
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  vrijdag 7 juli 2023 @ 17:40:06 #5
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209799236
het verhaal gaat over Iran, de grote vijand van Israel dus vandaar dat ik het hier post. Tevens werd een paar dagen geleden een groot Mossad netwerk in Turkije opgerold dus ook wel relevant en actueel.

=====================
Een paar jaar geleden verloor de CIA hun hele spionnen netwerk in China.

Nu blijkt dat het komt doordat Iran een CIA website vond waar een spion met z'n CIA handler informatie uitwisselde.
Elke spion had z'n eigen website maar doordat elke website op dezelfde manier gemaakt was kon Iran toch de andere sites achterhalen.

Iran deelde deze informatie met Rusland en China en op die manier is de CIA 70% van hun wereldwijde spionnen netwerk kwijtgeraakt en zijn tientallen spionnen in China gestorven.


YT Comment:
===============
The geniuses at the CIA neglected to minify their source code for these websites, leaving easily traceable breadcrumbs in plaintext variable names.

[ Bericht 3% gewijzigd door slashdotter3 op 07-07-2023 17:47:21 ]
  zaterdag 8 juli 2023 @ 00:50:10 #6
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209805189
Ze heeft wel de perfecte achtergrond voor een Mossad spion...
• Heeft gediend in de IDF
• spreekt English, Hebrew, Russian, Arabic
• phd van Princeton university
• 2 diploma's in internationale relaties/politiek
• reist regelmatig naar Irak om research te doen naar de Iraanse invloed in dat land

De Iraakse regering is bezorgd dat Israel airstrikes gaat doen op hun grondgebied op de Kateab Hezbollah groep

An Israeli-Russian academic who went missing in Iraq a few months ago is alive and being held there by Shiite group Kataib Hezbollah, Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu's office said on July 5.
A statement from Netanyhahu's office named the woman as Elizabeth Tsurkov. It said she had gone to Iraq for research purposes on behalf of Princeton University in the United States. There were no immediate details on her condition.

[ Bericht 3% gewijzigd door slashdotter3 op 08-07-2023 00:58:56 ]
pi_209814378
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zaterdag 8 juli 2023 @ 19:52:55 #8
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_209814915
quote:
Dat zo'n perspectief goed aansluit bij hoe Kenneth Roth over Isral denkt zal niemand verbazen. Het blijft ook bijzonder dat zulke vermeende 'HRW'ers' (lees: activisten) niet lijken te begrijpen wat 'apartheid' daadwerkelijk voor betekenis heeft. Zij lijken het te definiren als 'iets dat Isral doet en niet aansluit bij mijn links en progressieve wereldbeeld'. Hilarische newspeak weer.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_209815814
quote:
14s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 19:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat zo'n perspectief goed aansluit bij hoe Kenneth Roth over Isral denkt zal niemand verbazen. Het blijft ook bijzonder dat zulke vermeende 'HRW'ers' (lees: activisten) niet lijken te begrijpen wat 'apartheid' daadwerkelijk voor betekenis heeft. Zij lijken het te definiren als 'iets dat Isral doet en niet aansluit bij mijn links en progressieve wereldbeeld'. Hilarische newspeak weer.
Wiki vat goed samen wat Isral doet

Apartheid is in het internationaal recht een politiek die er naar streeft een bepaald ras systematisch te laten domineren over een of meer andere rassen. Het internationaal verdrag tegen rassendiscriminatie ICERD, dat apartheid (rassenscheiding) expliciet veroordeelt, maakt daarbij geen onderscheid tussen ras en etniciteit. Apartheid wordt beschouwd als een misdaad tegen de menselijkheid.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zaterdag 8 juli 2023 @ 21:09:40 #10
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_209815938
quote:
14s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 19:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat zo'n perspectief goed aansluit bij hoe Kenneth Roth over Isral denkt zal niemand verbazen. Het blijft ook bijzonder dat zulke vermeende 'HRW'ers' (lees: activisten) niet lijken te begrijpen wat 'apartheid' daadwerkelijk voor betekenis heeft. Zij lijken het te definiren als 'iets dat Isral doet en niet aansluit bij mijn links en progressieve wereldbeeld'. Hilarische newspeak weer.
Vaak ook niet gehinderd door enige kennis omtrent de herkomst van de Palestijnen, hun behandeling door andere Arabieren en de oorlogen van de Arabieren die slechts n doel dienden - vernietiging van de staat Isral.

Het probleem anno 2023 is dat er te veel mensen op n grondgebied wonen en dat beide partijen fokken als konijnen. Dan delft de verliezende partij het onderspit. Hadden zij gewonnen destijds, waren er geen Joden meer daar.

Praat niet alles goed wat Isral doet maar dat conflict is voorlopig niet opgelost.
  zaterdag 8 juli 2023 @ 21:27:10 #11
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_209816250
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 21:09 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Vaak ook niet gehinderd door enige kennis omtrent de herkomst van de Palestijnen, hun behandeling door andere Arabieren en de oorlogen van de Arabieren die slechts n doel dienden - vernietiging van de staat Isral.

Het probleem anno 2023 is dat er te veel mensen op n grondgebied wonen en dat beide partijen fokken als konijnen. Dan delft de verliezende partij het onderspit. Hadden zij gewonnen destijds, waren er geen Joden meer daar.

Praat niet alles goed wat Isral doet maar dat conflict is voorlopig niet opgelost.
Inderdaad. En nog altijd is dit het doel. Heel jammer, want een tweestatenoplossing (met Arabische en Joodse minderheden in beide landen) zou natuurlijk het beste zijn. Maar dat gaat niet als n kant niet in staat is normaal beleid te voeren, terrorisme op brede schaal romantiseert en geen water bij de wijn wil doen. Daarnaast zijn Joodse minderheden in Arabische landen eigenlijk ook nooit een haalbare kaart gebleken. Niet voor niets zijn ongeveer alle Mizrachim richting Isral gekomen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 8 juli 2023 @ 23:04:20 #12
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209817483
https://www.timesofisrael(...)li-russian-academic/

Comment bij het artikel
=====================
She is denying the right of Jews to live in Israel.

If she is considered citizen, she should be tried for treason.

Tsurkov is a fellow at the Forum for Regional Thinking, an Israeli-Palestinian think-tank based in Jerusalem. From their website:

"Many people believe that Jews today are linked to the ancient Judeans, even though no evidence supports this assertion. City of David is an organization that was founded to act on that belief: not only to create a narrative about continued Jewish presence in Jerusalem’s ancient past and today, but also to claim ownership of the area and dispossess the Palestinians who have been living there for generations."
pi_209820767
De Britse bezetter van het gebied had back in the day al begrepen dat collectieve straffen niet helpen, integendeel zelfs.

“It would…be sufficient to turn any ‘potential rebel’ into something more active”

twitter

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_209821120
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_209821341
quote:
0s.gif Op zondag 9 juli 2023 11:03 schreef Slayage het volgende:
De Britse bezetter van het gebied had back in the day al begrepen dat collectieve straffen niet helpen, integendeel zelfs.

“It would…be sufficient to turn any ‘potential rebel’ into something more active”

[ twitter ]
[ twitter ]
Dit omschrijft dat toch niet? het omschrijft enkel dat zulke maatregelen, woede creren en rebellie groter maken. Maar wat als dat het doel is?
  zondag 9 juli 2023 @ 13:18:27 #16
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_209822577
apartheid heeft zo'n fijne heftige lading, daarom gebruiken ze dat woord.
dat zet je israel gelijk met zuid-afrika van toen, een in-en in racistische samenleving

ik heb amnesty opgezegd vorig jaar omdat ze er ook steeds gretiger aan mee doen. walgelijk.

vrijwel iedereen is ofwel absurd pro palestijns of absurd pro israel. met alle leugens die daarbij horen. de extremisten aan beide kanten winnen steeds meer.
pi_209829914
"Former Israeli soldier Avner Gvaryahu tells Ali Velshi that the operation in Jenin is based on a “distorted concept of security” and a zero sum game. “[It’s] based on the assumption that in order for the Israeli citizens living in the occupied West Bank illegally under international law to feel secure, basically Palestinians have to feel insecure."

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_209830753
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 00:01 schreef Slayage het volgende:
Gaza operatie heeft niks veranderd. Libanon oorlogen hebben niks veranderd. Deze jenin operatie gaat niks veranderen. Zolang er geen nieuw beleid komt vanuit Isral. verandering komt binnen de Palestijnse cultuur.

Intolerant voor intolerantie
pi_209830780
quote:
0s.gif Op zondag 9 juli 2023 13:18 schreef pokkerdepok het volgende:
apartheid heeft zo'n fijne heftige lading, daarom gebruiken ze dat woord.
dat zet je israel gelijk met zuid-afrika van toen, een in-en in racistische samenleving

ik heb amnesty opgezegd vorig jaar omdat ze er ook steeds gretiger aan mee doen. walgelijk.

vrijwel iedereen is ofwel absurd pro palestijns of absurd pro israel. met alle leugens die daarbij horen. de extremisten aan beide kanten winnen steeds meer.
Je kunt ook gewoon beide partijen verantwoordelijk houden voor hun respectievelijke aandeel.
Intolerant voor intolerantie
  zondag 9 juli 2023 @ 21:54:45 #20
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_209832237
quote:
1s.gif Op zondag 9 juli 2023 20:16 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Je kunt ook gewoon beide partijen verantwoordelijk houden voor hun respectievelijke aandeel.
precies.
pi_209833481
Zionisten pijpers be like:

"Zelfverdediging" _O_

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_209834070
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2023 00:38 schreef Slayage het volgende:
Zionisten pijpers
:N

Stop je haat.
Intolerant voor intolerantie
pi_209837808
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 21:09 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Vaak ook niet gehinderd door enige kennis omtrent de herkomst van de Palestijnen, hun behandeling door andere Arabieren en de oorlogen van de Arabieren die slechts n doel dienden - vernietiging van de staat Isral.

Het probleem anno 2023 is dat er te veel mensen op n grondgebied wonen en dat beide partijen fokken als konijnen. Dan delft de verliezende partij het onderspit. Hadden zij gewonnen destijds, waren er geen Joden meer daar.

Praat niet alles goed wat Isral doet maar dat conflict is voorlopig niet opgelost.
Allemaal waar. Maar wat heeft de behandeling van Arabieren jegens de Palestijnen, te maken met wat Isral doet?
pi_209837926
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2023 00:38 schreef Slayage het volgende:
Zionisten pijpers be like:

"Zelfverdediging" _O_

[ twitter ]
Laten we even rustig afwachten. Het zal niet de eerste keer zijn dat media aan het beweren is dat er een 'Palestijn' zomaar is doodgeschoten, en er vervolgens allerlei foto's en beelden vrijkomen waar hij/zij te zien is met geweren.

Niet dat dat de noodzaak van proportionaliteit van een IDF militair wegneemt, maar het zet de zaken wel in een ander daglicht.
pi_209837957
quote:
1s.gif Op maandag 10 juli 2023 07:09 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
:N

Stop je haat.
Pijpen is een teken van haat??
  maandag 10 juli 2023 @ 14:28:13 #26
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_209839487
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2023 12:33 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Allemaal waar. Maar wat heeft de behandeling van Arabieren jegens de Palestijnen, te maken met wat Isral doet?
An sich niks, het maakt Isral niet ineens heilig ofzo, echter gesoleerde kritiek op Isral wel behoorlijk hypocriet.
pi_209841369
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2023 14:28 schreef Richestorags het volgende:

[..]
An sich niks, het maakt Isral niet ineens heilig ofzo, echter gesoleerde kritiek op Isral wel behoorlijk hypocriet.
Waarom zou een mens consequent moeten zijn in zijn/haar kritiek? is uberhaupt iemand dat ergens op de wereld?

Kritiek wordt toch altijd gegeven vanuit iets dat vanuit jouw perspectief van belang is?
  maandag 10 juli 2023 @ 19:49:38 #28
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  dinsdag 11 juli 2023 @ 09:47:07 #29
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  dinsdag 11 juli 2023 @ 10:08:26 #30
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209849871
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2023 09:47 schreef slashdotter3 het volgende:
Zomerkamp, de beste tijd van je leven! 🥰
[ twitter ]
Hurrrr durrrr, een volk dat al jaren in conflict is met een ander volk, traint de kinderen om in verzet te komen !!!

Dit is echt een van de slechtste Hasbara propaganda ooit.
  dinsdag 11 juli 2023 @ 13:25:47 #32
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209851380
https://www.msn.com/en-us(...)l-battle/ar-AA1dHVNH
'I will not stay quiet': Israel evicts Palestinian family from home after 45-year legal battle

https://www.aljazeera.com(...)-jerusalems-old-city
Israel expels Sub Labans from their home in Jerusalem's Old City
The family fought settler attempts to take their home for about 45 years. On Monday night, security forces evicted them.

[ Bericht 37% gewijzigd door slashdotter3 op 11-07-2023 14:40:19 ]
pi_209860152
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2023 13:25 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.msn.com/en-us(...)l-battle/ar-AA1dHVNH
'I will not stay quiet': Israel evicts Palestinian family from home after 45-year legal battle

https://www.aljazeera.com(...)-jerusalems-old-city
Israel expels Sub Labans from their home in Jerusalem's Old City
The family fought settler attempts to take their home for about 45 years. On Monday night, security forces evicted them.
Een duidelijk constructieve daad van Isral. Dit soort dingen zorgen ervoor dat de familie in kwestie meer sympathie gaat krijgen voor het land.

Israel doet dit allemaal, en nog is het voor sommige mensen niet duidelijk dat Israel niets liever wil dan vrede.
pi_209864136
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2023 14:28 schreef Richestorags het volgende:

[..]
An sich niks, het maakt Isral niet ineens heilig ofzo, echter gesoleerde kritiek op Isral wel behoorlijk hypocriet.
Het probleem ligt hier bij beide partijen.
Incelfrikandel
pi_209864163
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 07:59 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Een duidelijk constructieve daad van Isral. Dit soort dingen zorgen ervoor dat de familie in kwestie meer sympathie gaat krijgen voor het land.

Israel doet dit allemaal, en nog is het voor sommige mensen niet duidelijk dat Israel niets liever wil dan vrede.
Isral wil niets liever dan vrede, laat me niet lachen zeg
pi_209866218
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 13:20 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Isral wil niets liever dan vrede, laat me niet lachen zeg
Gelukkig is het herkennen van sarcasme niet nodig om Palestina te bevrijden.
  woensdag 12 juli 2023 @ 20:14:19 #37
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209869508
Is dit nieuw?

https://www.aljazeera.com(...)rs-on-lebanon-border
“Israel doesn’t want escalation right now because Hamas, Hezbollah and the Syrian armed groups fighting near the Golan Heights are all unified,” he added. “They’ve all said that if there’s an attack on one, it’s an attack on them all.”
  woensdag 12 juli 2023 @ 22:55:10 #38
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209871793
Moment an Iranian operative was arrested by Azerbaijani State Security Services (DTX) in the center of Baku city as the latter was preparing a terror attack on the Israeli embassy in Azerbaijan. The suspect was reportedly recruited in Afghanistan by the Shia Fatemiyoun brigade.
https://twitter.com/Caucasuswar/status/1679219710783528961?s=20
  zaterdag 15 juli 2023 @ 09:39:55 #39
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  zaterdag 15 juli 2023 @ 09:44:04 #40
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_209900373
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 09:39 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-vast-na-onthoofding
Artsen maken hoofd Palestijnse jongen (12) opnieuw vast na ’onthoofding
Heeft niks te maken met het topic.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_209911202
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_209920620
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_209920956
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 19:51 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
Een linkse Albanees met een mening.

Wat moeten wij daarmee?
pi_209923667
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 09:44 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]
Heeft niks te maken met het topic.
Gelukkig bepaal jij dat niet. Ik vind het een prachtig bericht. :) *O*
Intolerant voor intolerantie
pi_209927243
Zat eraan te komen dit. Was altijd duidelijk dat Leviathan aan Europa linken via Turkije de meest rendabele optie was.

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_209930057
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 11:46 schreef Slayage het volgende:
Zat eraan te komen dit. Was altijd duidelijk dat Leviathan aan Europa linken via Turkije de meest rendabele optie was.

[ twitter ]
Erdogan komt op voor zijn Palestijnse broeders.
pi_209930430
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 11:46 schreef Slayage het volgende:
Zat eraan te komen dit. Was altijd duidelijk dat Leviathan aan Europa linken via Turkije de meest rendabele optie was.

[ twitter ]
lijkt me een erg slecht idee, dit. afhankelijk worden van turkije..
  maandag 17 juli 2023 @ 16:40:48 #48
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209931053
SPOILER: Israel Quietly Embeds AI Systems in Deadly Military Operations
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
twitter


[ Bericht 42% gewijzigd door slashdotter3 op 17-07-2023 17:03:40 ]
pi_209935273
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 16:40 schreef slashdotter3 het volgende:
SPOILER: Israel Quietly Embeds AI Systems in Deadly Military Operations
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ twitter ]
Hoe hadden ze het anders moeten doen? Bombastisch? :P
Intolerant voor intolerantie
  maandag 17 juli 2023 @ 23:42:11 #50
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209939768
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 18 juli 2023 @ 16:57:44 #52
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209947996
Waarom de onvoorwaardelijke liefde van de VS voor Isral toch bekoelt

Hoe veranderlijk de wereldpolitiek ook is, er leek altijd n vast gegeven: de Amerikaanse steun voor Isral. Maar steeds meer Amerikanen, vooral Democraten, hebben kritiek op de militaire detentie van Palestijnse kinderen, de bouw van nederzettingen in Palestijns gebied en het excessieve geweld tegen Palestijnen.

https://www.volkskrant.nl(...)ch-bekoelt~b4fce93b/
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_209948596
Net kwam er een schitterend filmpje voorbij. Waarbij Israelische werkers, met bulldozers watertanken en olijfbomen vernielde. Het is midden in de winter, dus het water was bevroren en kans groot dat het op iemand viel. Ook de bomen waren slecht aangeplant en er was grote kans dat die omvielen.

De zoveelste duidelijk, goed bedoelde poging van Israel richting vrede. *;

De Palestijnen willen maar niet.
pi_209948617
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 21:22 schreef Slayage het volgende:
Waarom de onvoorwaardelijke liefde van de VS voor Isral toch bekoelt

Hoe veranderlijk de wereldpolitiek ook is, er leek altijd n vast gegeven: de Amerikaanse steun voor Isral. Maar steeds meer Amerikanen, vooral Democraten, hebben kritiek op de militaire detentie van Palestijnse kinderen, de bouw van nederzettingen in Palestijns gebied en het excessieve geweld tegen Palestijnen.

https://www.volkskrant.nl(...)ch-bekoelt~b4fce93b/
Antisemitisme stijgt weer aan populariteit. Buitengewoon schokkend om te zien dat steeds meer Amerikanen een kritische houding aannemen tegen Israel. Na alles wat het Joodse volk heeft meegemaakt, zouden ze een vrijbrief moeten hebben om te doen wat ze willen.
pi_209952417
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_209952464
quote:
10s.gif Op woensdag 19 juli 2023 10:34 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
Ja, oke. Maar wat wil dit zeggen dan?

Bedoel, dat ze dit als antwoord geven bij zo'n vraagstelling, wil niet zeggen dat het voor hen prioriteit is.
pi_209960174
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_209960295
Veel zeggend zon verklaring _O-
twitter
twitter


[ Bericht 32% gewijzigd door Slayage op 19-07-2023 19:37:34 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_209960478
twitter

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_209967048
https://www.haaretz.com/i(...)f8-afeb-7faf7d9a0001

Ook Smotrich maakt stappen richting vrede met de Palestijnen. Het is op dit moment heerlijk weer in dat gebied en Smotrich heeft gezien dat de huizen van de Palestijnen niet goed zijn gesoleerd.
pi_209968567
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_209972567
Beveiliger: "je kruis is ongepast en te groot" _O-

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_209973133
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 14:07 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
Hmm, 'Jim Crow shit' ... Ja, vandaar zeker die ruim 2 miljoen Arabieren die volledig Isralisch staatsburger zijn.
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 19:16 schreef Slayage het volgende:
Beveiliger: "je kruis is ongepast en te groot" _O-

[ twitter ]
En dit komt van een officieel Palestijns twitter account, haha. Opvallend hoe belangrijk men nu religieus respect ineens acht, terwijl men tegelijkertijd de enige Joodse staat ter wereld nog altijd niet heeft erkend en deze meermaals bestookt met allerlei raketten. Alsof ze dit ook maar oprecht iets kan schelen, natuurlijk niet, maar handig materiaal om even te stoken uiteraard.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_209973467
quote:
14s.gif Op donderdag 20 juli 2023 19:55 schreef HowardRoark het volgende:

En dit komt van een officieel Palestijns twitter account, haha. Opvallend hoe belangrijk men nu religieus respect ineens acht, terwijl men tegelijkertijd de enige Joodse staat ter wereld nog altijd niet heeft erkend en deze meermaals bestookt met allerlei raketten. Alsof ze dit ook maar oprecht iets kan schelen, natuurlijk niet, maar handig materiaal om even te stoken uiteraard.
Christenen hoor je zelden hun grieven uiten over wat in het heilge land gebeurt met hun geloofsgenoten, want zionisten terroriseren/treiteren niet alleen islamitische Palestijnen maar ook christelijke Palestijnen. Ik heb dat nooit begrepen.

In plaats van dat je iets toont van ongemak over dit typische zionistische gedrag heb je het over "stoken".

Ga jij maar in de spiegel kijken en jezelf afvragen waardoor dat komt.

A random day in the Holy land
twitter


[ Bericht 33% gewijzigd door Slayage op 20-07-2023 20:25:44 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_209974260
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 20:14 schreef Slayage het volgende:

[..]
Christenen hoor je zelden hun grieven uiten over wat in het heilge land gebeurt met hun geloofsgenoten, want zionisten terroriseren/treiteren niet alleen islamitische Palestijnen maar ook christelijke Palestijnen. Ik heb dat nooit begrepen.

In plaats van dat je iets toont van ongemak over dit typische zionistische gedrag heb je het over "stoken".

Ga jij maar in de spiegel kijken en jezelf afvragen waardoor dat komt.

A random day in the Holy land [ twitter ]
Kun je dat concept verder uiteenzetten? Wat is 'typisch zionistisch gedrag' volgens jou eigenlijk?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_209983978
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  vrijdag 21 juli 2023 @ 21:07:31 #68
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209987011
Oppenheimer, de maker van de atoombom en zodoende 1 de meest invloedrijke Joden uit de geschiedenis.



SPOILER: The Jewish story behind 'Oppenheimer,' explained
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: is oppenheimer the creator of the atom bomb
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Youtube
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 15% gewijzigd door slashdotter3 op 21-07-2023 22:34:37 ]
  vrijdag 21 juli 2023 @ 22:25:29 #69
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209988960
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 20:14 schreef Slayage het volgende:
Christenen hoor je zelden hun grieven uiten over wat in het heilge land gebeurt met hun geloofsgenoten, want zionisten terroriseren/treiteren niet alleen islamitische Palestijnen maar ook christelijke Palestijnen. Ik heb dat nooit begrepen.
Protestanten zijn voornamelijk pro-zionisme vanuit hun lezing van de Bijbel en wereldbeeld.
Dat zie je in Nederland sowieso bij alle orthodox protestante groepen/denominaties terug.!

Maar Katholieken en Oosters Orthodoxen zijn dat (totaal) niet. En laten nou net die twee groepen echt veruit de grootste historische aanwezigheid hebben hebben onder Christenen in zowel Palestina als de bredere Arabische wereld. En de protestanten totaal niet.

Je hebt die Nederlands Palestijnse tv en documentaire maker van de publieke omroep - Kefah Alush dacht ik - die ooit christen is geworden en dus veel in protestants-religieuze kringen verkeerd (EO enzo) waar men zwaar pro-Isral is. Ik weet niet wat zijn standpunt precies is maar bij zijn documentaire over bepaalde Arabische landen ging hij ook naar Isral/Palestina en sprak erover dat hij dat conflict toch wel erg moeilijk vond.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  zaterdag 22 juli 2023 @ 12:44:04 #71
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209993676
de term apartheid wordt alleen maar gepushed om te suggereren dat israel net zo racistisch is als zuid afrika was.
onzin natuurlijk. 20% van israel is arabier (palestijn) met gelijke rechten. de verdeling geldt voor omsteden gebieden, waar zowel de palestijnse als israelische bestuurde gebeiden hun eigen bevolking bevoordelen. in palestijns gebied hebben israeliers zelfs nul rechten en zijn 100% ongewensd. maar je hoort geen enkele mensenrechtenorganisatie het palestijnse bestuur aanklagen voor apartheid.
pi_209994847
"The future decision by the ICC's prosecutor should not, legally, be a difficult one. The status of Israeli settlements as a war crime is seemingly straight-forward in international criminal and humanitarian law. But indictments of criminal liability for Israel's settlement enterprise will very likely attract immense political pushback, particularly from the United States. This will ultimately be a supreme test of political will. As I stated in my 2021 report to the United Nations Human Rights Council, "An occupying power that initiates and expands civilian settlements in defiance of international law and the Rome Statute cannot be serious about peace. Equally, an international community that does not impose accountability measures on a defiant occupying power contrary to international law cannot be serious about its own laws."

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_209995133
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 00:03 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Protestanten zijn voornamelijk pro-zionisme vanuit hun lezing van de Bijbel en wereldbeeld.

De christenen zijn sinds dag 1 bezig geweest met het creatief omgaan met religieuze teksten. Altijd bezig met het faciliteren van de geldende mores op dat moment. In deze context was het natuurlijk de holocaust en de stichting van Isral, waar de westerse wereld een politieke alliantie aanging met de staat Isral, dat de christenen triggerde om opeens de normatieve christelijke standpunt dat de joden "godsmoordenaars" waren aan te passen en het volk Isral opeens wel te zien als "Gods volk" ipv de christenen zelf die de joden hadden vervangen als "Gods volk" of dat ze het tegenwoordig hebben over de "joods/christelijke traditie", iets wat je Wilders vaak hoort opperen. Alsof hij als athest ook maar ene fuck geeft om het christendom /jodendom. Maarten Luther zou zich omdraaien in zijn graf als hij de grefos, die zogenaamd zijn traditie volgen van vandaag zou zien.

Met andere woorden de protestanten "lezen" niks in de bijbel. Ze projecteren de naoorlogse politieke situatie van het westen op de bijbel waardoor ze opeens pro Isral zijn geworden.

Of een andere voorbeeld is natuurlijk hoe heel veel kerken tegenwoordig pro LGBTQ propaganda verkondigen terwijl de bijbel heel.duidelijk is wat dat betreft, maar nee de tijdgeest van nu waar LGBTQ verheerlijking normatief is geworden moet geprojecteerd worden op de bijbel en dan gaat het verhaal van het volk van Lot opeens niet meer over homoseksualiteit, maar over verkrachting :')
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_209996335
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 16:00 schreef Slayage het volgende:
De Christenen protestantse christenen zijn Altijd bezig met het faciliteren van de geldende mores op dat moment. In deze context was het natuurlijk de holocaust en de stichting van Isral, waar de westerse wereld een politieke alliantie aanging met de staat Isral, dat de christenen triggerde om opeens de normatieve christelijke standpunt dat de joden "godsmoordenaars" waren aan te passen en het volk Isral opeens wel te zien als "Gods volk" ipv de christenen zelf die de joden hadden vervangen als "Gods volk"
Nee. Dat idee uit een specifieke lezing van de Bijbel stamt van (ver) voor de stichting van de staat Isral in bepaalde protestantse kringen waaronder calvinisme. En die lezing is vanaf het moment van de reformatie (ontstaan van het protestantisme) door de eeuwen heen mainstream geworden in protestants denken, al voor de stichting van de staat Isral. Lees onderstaande link maar.

quote:
Wikipedia

Christian pro-Zionist ideals have generally been common among Protestants since the Reformation.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  zaterdag 22 juli 2023 @ 20:40:38 #76
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210000371
Lichtelijk offtopic maar heej, Saudi Arabie ligt in het MiddenOosten en Israel ook :P

Edit: ok, Israel wordt ook genoemd tijdens de onderhandelingen met de VS.

SA wilt een veiligheidsgarantie hebben van de VS dat in geval van oorlog (met Iran, Jemen, groeperingen in Irak, binnenlandse opstanden).

In ruil daarvoor willen ze wel vriendjes worden met Israel, maar de VS voelt niet zoveel voor zo'n garantie omdat ze dan in een oorlog met Iran worden gesleept.

RealLifeLore


[ Bericht 11% gewijzigd door slashdotter3 op 23-07-2023 02:05:43 ]
pi_210001934
Fissa!

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210002128
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 16:48 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Nee. Dat idee uit een specifieke lezing van de Bijbel stamt van (ver) voor de stichting van de staat Isral in bepaalde protestantse kringen waaronder calvinisme. En die lezing is vanaf het moment van de reformatie (ontstaan van het protestantisme) door de eeuwen heen mainstream geworden in protestants denken, al voor de stichting van de staat Isral. Lees onderstaande link maar.
[..]

De protestantse kerken zijn rijk aan hun verscheidenheid omdat ze niet centraal verbonden zijn maar mainstream? No way. Dit artikel gaat over pkn. https://12ft.io/proxy?q=h(...)ubieus%7Eb7cc2854%2F "De passage over de onopgeefbare verbondenheid is ontstaan uit schuld en schaamte over de Holocaust en uit het bewustzijn bij de kerk van haar eigen bijdrage aan Jodenhaat. Wat is er mis met zo’n kritische zelfreflectie?"
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210003028
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 22:31 schreef Slayage het volgende:
De protestantse kerken zijn rijk aan hun verscheidenheid omdat ze niet centraal verbonden zijn maar mainstream? No way. Dit artikel gaat over pkn. https://12ft.io/proxy?q=h(...)ubieus%7Eb7cc2854%2F "De passage over de onopgeefbare verbondenheid is ontstaan uit schuld en schaamte over de Holocaust en uit het bewustzijn bij de kerk van haar eigen bijdrage aan Jodenhaat. Wat is er mis met zo’n kritische zelfreflectie?"
Heb je mijn link wel gelezen? Want daar worden echt tientallen namen gegeven door de recente geschiedenis (1550-1900) heen en vorming van protestantse theologie rondom dit onderwerp en dat daarin deze geloofspunten mainstream werd en ook het idee dat een terugkeer van hen naar hun so called homeland “in lijn met de Bijbel is, zoals in profetien terugkomen”, en daarnaast joden in hun ogen een soort speciale status hebben als “volk van Isral”.

Dat die passage door de PKN werd opgenomen na de WWII zegt niets over de vraag of het hele idee ervoor niet bestond of niet mainstream was trouwens. Het zegt vooral wat over de nasleep van de WWII en aanwezige schuldgevoel dat dit expliciet opgenomen moest worden. Maar zelfs als je de bewoordingen leest begrijp je dat het over veel meer gaat dan de staat Isral aangezien het zegt “onopgeefbaar verbonden met het volk Isral”. En de uitleg ervan is veel breder dan berhaupt de staat Isral of alles wat daarmee gepaard is, zie;

quote:
Voor de Protestantse Kerk is de relatie met Isral een essentieel element van de eigen identiteit en belijden. Met de naam Isral wordt bedoeld: het Isral dat wij ontmoeten in de Bijbel en van daaruit in de geschiedenis tot op vandaag. Hier liggen de wortels van ons geloof. Dat is dus meer dan een historische bepaling.
De kerk is ook door de kerkorde geroepen gestalte te geven aan haar onopgeefbare verbondenheid met het volk Isral. Als Christus-belijdende geloofsgemeenschap zoekt zij het gesprek met Isral inzake het verstaan van de Heilige Schrift, in het bijzonder betreffende de komst van het Koninkrijk van God.
Dit komt gewoon volledig overeen met wat men al eeuwen leert als protestanten. En de punten die ik hierboven noemde rondom hun geloof over de status van het Joodse volk, homeland en vervulling van profetien etc.

[ Bericht 24% gewijzigd door Aloulu op 23-07-2023 00:16:37 ]
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_210008355
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 00:03 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Protestanten zijn voornamelijk pro-zionisme vanuit hun lezing van de Bijbel en wereldbeeld.
Dat zie je in Nederland sowieso bij alle orthodox protestante groepen/denominaties terug.!

Maar Katholieken en Oosters Orthodoxen zijn dat (totaal) niet. En laten nou net die twee groepen echt veruit de grootste historische aanwezigheid hebben hebben onder Christenen in zowel Palestina als de bredere Arabische wereld. En de protestanten totaal niet.

Je hebt die Nederlands Palestijnse tv en documentaire maker van de publieke omroep - Kefah Alush dacht ik - die ooit christen is geworden en dus veel in protestants-religieuze kringen verkeerd (EO enzo) waar men zwaar pro-Isral is. Ik weet niet wat zijn standpunt precies is maar bij zijn documentaire over bepaalde Arabische landen ging hij ook naar Isral/Palestina en sprak erover dat hij dat conflict toch wel erg moeilijk vond.
Ook bij die protestanten is dat er pas later bij verzonnen. Want het protestantisme kende voor en tijdens de tweedewereldoorlog een behoorlijk anti-Joodse theologische benadering.
pi_210008381
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 23:49 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Heb je mijn link wel gelezen? Want daar worden echt tientallen namen gegeven door de recente geschiedenis (1550-1900) heen en vorming van protestantse theologie rondom dit onderwerp en dat daarin deze geloofspunten mainstream werd en ook het idee dat een terugkeer van hen naar hun so called homeland “in lijn met de Bijbel is, zoals in profetien terugkomen”, en daarnaast joden in hun ogen een soort speciale status hebben als “volk van Isral”.

Dat die passage door de PKN werd opgenomen na de WWII zegt niets over de vraag of het hele idee ervoor niet bestond of niet mainstream was trouwens. Het zegt vooral wat over de nasleep van de WWII en aanwezige schuldgevoel dat dit expliciet opgenomen moest worden. Maar zelfs als je de bewoordingen leest begrijp je dat het over veel meer gaat dan de staat Isral aangezien het zegt “onopgeefbaar verbonden met het volk Isral”. En de uitleg ervan is veel breder dan berhaupt de staat Isral of alles wat daarmee gepaard is, zie;
[..]
Dit komt gewoon volledig overeen met wat men al eeuwen leert als protestanten. En de punten die ik hierboven noemde rondom hun geloof over de status van het Joodse volk, homeland en vervulling van profetien etc.
Maar kip-ei discussie. Die theologische benadering is niet inherent protestant.

Als je de historie teruggaat. Kom je eerder tot de conclusie dat het zionisme in diaspora gewoon een sterke lobby hebben kunnen creren, met zowel Joodse als protestant en seculiere invloeden.
  zondag 23 juli 2023 @ 15:13:45 #82
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_210009241
Hmmm ... bijzonder dit hoor. Je vraagt je af of mensen hier weten wat ze zeggen en hoe de situatie mbt homo's is in de Palestijnse gebieden. Clowneske beelden weer.

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210011800
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 14:27 schreef theunderdog het volgende:
Ook bij die protestanten is dat er pas later bij verzonnen. Want het protestantisme kende voor en tijdens de tweedewereldoorlog een behoorlijk anti-Joodse theologische benadering.
Dat is de populaire opinie maar verhoudingsgewijs durf ik dat wel te betwijfelen. Er was namelijk (itt bijv Katholieken) ook gewapend verzet vanuit protestant-christelijk milieu, vanuit zowel kerken als ook verzetsstrijders en groepen die uit de protestantse kerkelijke kringen kwamen uit het hele land. Echt genoeg namen van te vinden. Lees deze bron maar.

quote:
Interview met historicus:

Waren er kerkelijk leiders in ons land die zich zelfs achter de nazi’s schaarden?
“Er zijn wel predikanten geweest die in ieder geval in de richting van het nationaalsocialisme zijn gegaan. Bijvoorbeeld ds. H.W. van der Vaart Smit. Bij hem zou je kunnen spreken van theologisch antisemitisme. Maar het zijn er weinig. Smmige gelovige protestanten in Nederland zagen alles wat de Joden overkwam als een straf voor het feit dat zij zich niet hadden bekeerd. Zij wezen hulp aan onderduikers af. Maar dit gedachtegoed kom je in Nederland zeker niet op grote schaal tegen.”

U stelt in uw boek dat er, naast Nederland, geen ander Europees land is waarin de belangrijkste kerken gezamenlijk protesteerden tegen de deportaties van de Joden.
Dat ging om de Rooms-Katholieke Kerk, de Nederlandse Hervormde Kerk en de Gereformeerde Kerken in Nederland.
“Het is inderdaad zo dat Nederland er wat dat betreft uit springt, in die zin dat de drie grootste kerkgenootschappen – zeker in de tweede helft van de oorlog – samen optrokken en heel duidelijke uitspraken hebben gedaan, vooral over de Jodenvervolging. Dat ze hier smen tegen protesteerden, is uniek in Europa. In Nederland werden de kritische kanselboodschappen soms identiek aan elkaar geschreven. Echt bijzonder.”
Er is in het algemeen in de publieke opinie wel een fout beeld alsnog antisemitisme gigantisch in Nederland leefde en daarom verhoudingsgewijs in NL de meeste joden zijn vermoord. Ik dacht 80%, meer dan andere landen. Maar voor de oorlog waren joden in Nederland juist het best gentegreerd en hadden vergeleken bij andere landen veel beter hun weg in de maatschappij gevonden tot op het punt dat er sprake was voor het overgrote deel van vergaande assimilatie en dat orthodoxere Joodse groepen daar hun zorgen over uitten. Je kan er oude krantstukken online op nalezen.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_210011854
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 14:29 schreef theunderdog het volgende:
Maar kip-ei discussie. Die theologische benadering is niet inherent protestant.
Is het wel. Je komt die Bijbellezing nooit tegen bij katholieken of oosters orthodoxen. Zoek het maar op: vervangingstheologie.
En die bijbellezing bestond al ver voor de stichting van de Isralische staat en begon vanaf de reformatie tot aan vroeg 1900 aan steeds meer invloed in te winnen waarbij het zeker bij de calvinisten in Nederland en de dominante kerken hier al voor de oprichting van Isral een dominante opvatting was.
De speciale status die dus de theologie gaf aan het Joodse volk en dan samengaand met de profetie dat het terugkeren van dat volk naar “hun thuisland” conform de wil van God is en een stap richting de eindtijd waarin Jezus uiteindelijk terugkomt.

quote:
Als je de historie teruggaat. Kom je eerder tot de conclusie dat het zionisme in diaspora gewoon een sterke lobby hebben kunnen creren, met zowel Joodse als protestant en seculiere invloeden.
Ja en al voor 1947 toen Isral werd gesticht en dat kwam omdat in protestantse kring er ideeen leefden die perfect in lijn lagen met de zionistische idealen….dat is toch wat ik zeg.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_210011897
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 17:48 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Is het wel. Je komt die Bijbellezing nooit tegen bij katholieken of oosters orthodoxen. Zoek het maar op: vervangingstheologie.
En die bijbellezing bestond al ver voor de stichting van de Isralische staat en begon vanaf de reformatie tot aan vroeg 1900 aan steeds meer invloed in te winnen waarbij het zeker bij de calvinisten in Nederland en de dominante kerken hier al voor de oprichting van Isral een dominante opvatting was.
De speciale status die dus de theologie gaf aan het Joodse volk en dan samengaand met de profetie dat het terugkeren van dat volk naar “hun thuisland” conform de wil van God is en een stap richting de eindtijd waarin Jezus uiteindelijk terugkomt.

Als je de historie teruggaat. Kom je eerder tot de conclusie dat het zionisme in diaspora gewoon een sterke lobby hebben kunnen creren, met zowel Joodse als protestant en seculiere invloeden.
[/quote]

Jawel. Maar vervangingstheologie =/= de bijna kritiekloze pro-Israel houding van veel protestanten heden ten dagen.
pi_210011969
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 17:50 schreef theunderdog het volgende:

Jawel. Maar vervangingstheologie =/= de bijna kritiekloze pro-Israel houding van veel protestanten heden ten dagen.
De vervangingstheologie is wat juist Katholieken etc aanhangen. Alles rondom volk Isral in het oude Testament (dus ook beloftes en speciale status etc) is vervangen door Jezus zijn nieuwe verbond en staat nu voor “de Kerk” (“geestelijk Isral”).

De protestanten zoals ze zich ontwikkeld hebben (al voor de stichting van staat Isral) geloven daar dus niet in.

Ik snap niet wat je hier probeert te zeggen dus.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_210015237
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 17:56 schreef Aloulu het volgende:

[..]
De vervangingstheologie is wat juist Katholieken etc aanhangen. Alles rondom volk Isral in het oude Testament (dus ook beloftes en speciale status etc) is vervangen door Jezus zijn nieuwe verbond en staat nu voor “de Kerk” (“geestelijk Isral”).

De protestanten zoals ze zich ontwikkeld hebben (al voor de stichting van staat Isral) geloven daar dus niet in.

Ik snap niet wat je hier probeert te zeggen dus.
Bedoelde de theologische benadering van protestanten jegens het Joodse volk, staat niet gelijk aan onvoorwaardelijke steun aan Israel.
  zondag 23 juli 2023 @ 22:24:34 #88
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210018000
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 20:59 schreef theunderdog het volgende:
Bedoelde de theologische benadering van protestanten jegens het Joodse volk, staat niet gelijk aan onvoorwaardelijke steun aan Israel.
Als wij het hebben over de PKN in NL is dat het grootste protestante kerkgenootschap in NL.
Daar staat de theologische benadering echt onmiskenbaar gelijk aan steun voor de staat Isral.

In heel veel kerken ervan wordt actief gedoneerd voor projecten in Isral die zij ondersteunen waaronder “het terugbrengen van het volk Isral naar hun thuisland” (aliyah). Dat gaat via allerlei aan de PKN-gelieerde christelijke organisaties. Een klik op de website ervan en kopje projecten en je ziet het terug, met een direct beroep op Bijbelse teksten. Christenen voor Isral is echt zeer bekend in veel protestantse kerken en achterban en staat goed aangeschreven. Hun blaadjes kom je er tegen, studiereizen, lezingen etc etc.
Ook in de Tweede Kamer zie je bij de partijen SGP en Christen Unie die direct in verbinding met de PKN staan in alles de houding terug dat er weldegelijk onvoorwaardelijke steun is aan de Isralische staat. Overgrote deel van de PKN-kerkgangers stemt op een van deze partijen.

Deze oproep van een aantal liberale protestanten tegen die “blinde” steun aan de staat Isral heeft dan ook veel “ophef veroorzaakt” en zij zijn gewoon een “roepende in de woestijn”.

Toen de Raad van Kerken Nederland een internationale oproep van Kerken ondersteunde om “bij Isralische annexatie van de Westbank op te roepen tot sancties tegen Isral”, kwam de PKN snel in actie om zich tegen die oproep tot sancties uit te spreken. Nadat er veel ophef over was onder de achterban. Hetzelfde geldt voor het boycotten van producten uit nederzettingen, ook daar is de PKN tegen.

Als je een beetje praat met christenen die actief zijn binnen kerken gelieerd aan de PKN over dit onderwerp (hele dikke steun aan de staat Isral) is het echt overduidelijk. Ik weet niet waarom je dit zou moeten ontkennen eigenlijk? En ja, de laatste 10/20 jaar komt er wel soms kritiek op vanuit individuen binnen de PKN over die “blinde steun” aan de staat Isral maar dat is nog een hele kleine minderheid die heel vaak na kritiek “snel de poot terugtrekt”. Voorbeelden zat daarvan.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_210018798
quote:
1s.gif Op maandag 24 juli 2023 01:40 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Als wij het hebben over de PKN in NL is dat het grootste protestante kerkgenootschap in NL.
Daar staat de theologische benadering echt onmiskenbaar gelijk aan steun voor de staat Isral.

In heel veel kerken ervan wordt actief gedoneerd voor projecten in Isral die zij ondersteunen waaronder “het terugbrengen van het volk Isral naar hun thuisland” (aliyah). Dat gaat via allerlei aan de PKN-gelieerde christelijke organisaties. Een klik op de website ervan en kopje projecten en je ziet het terug, met een direct beroep op Bijbelse teksten. Christenen voor Isral is echt zeer bekend in veel protestantse kerken en achterban en staat goed aangeschreven. Hun blaadjes kom je er tegen, studiereizen, lezingen etc etc.
Ook in de Tweede Kamer zie je bij de partijen SGP en Christen Unie die direct in verbinding met de PKN staan in alles de houding terug dat er weldegelijk onvoorwaardelijke steun is aan de Isralische staat. Overgrote deel van de PKN-kerkgangers stemt op een van deze partijen.

Deze oproep van een aantal liberale protestanten tegen die “blinde” steun aan de staat Isral heeft dan ook veel “ophef veroorzaakt” en zij zijn gewoon een “roepende in de woestijn”.

Toen de Raad van Kerken Nederland een internationale oproep van Kerken ondersteunde om “bij Isralische annexatie van de Westbank op te roepen tot sancties tegen Isral”, kwam de PKN snel in actie om zich tegen die oproep tot sancties uit te spreken. Nadat er veel ophef over was onder de achterban. Hetzelfde geldt voor het boycotten van producten uit nederzettingen, ook daar is de PKN tegen.

Als je een beetje praat met christenen die actief zijn binnen kerken gelieerd aan de PKN over dit onderwerp (hele dikke steun aan de staat Isral) is het echt overduidelijk. Ik weet niet waarom je dit zou moeten ontkennen eigenlijk? En ja, de laatste 10/20 jaar komt er wel soms kritiek op vanuit individuen binnen de PKN over die “blinde steun” aan de staat Isral maar dat is nog een hele kleine minderheid die heel vaak na kritiek “snel de poot terugtrekt”. Voorbeelden zat daarvan.
quote:
1s.gif Op maandag 24 juli 2023 01:40 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Als wij het hebben over de PKN in NL is dat het grootste protestante kerkgenootschap in NL.
Daar staat de theologische benadering echt onmiskenbaar gelijk aan steun voor de staat Isral.

In heel veel kerken ervan wordt actief gedoneerd voor projecten in Isral die zij ondersteunen waaronder “het terugbrengen van het volk Isral naar hun thuisland” (aliyah). Dat gaat via allerlei aan de PKN-gelieerde christelijke organisaties. Een klik op de website ervan en kopje projecten en je ziet het terug, met een direct beroep op Bijbelse teksten. Christenen voor Isral is echt zeer bekend in veel protestantse kerken en achterban en staat goed aangeschreven. Hun blaadjes kom je er tegen, studiereizen, lezingen etc etc.
Ook in de Tweede Kamer zie je bij de partijen SGP en Christen Unie die direct in verbinding met de PKN staan in alles de houding terug dat er weldegelijk onvoorwaardelijke steun is aan de Isralische staat. Overgrote deel van de PKN-kerkgangers stemt op een van deze partijen.

Deze oproep van een aantal liberale protestanten tegen die “blinde” steun aan de staat Isral heeft dan ook veel “ophef veroorzaakt” en zij zijn gewoon een “roepende in de woestijn”.

Toen de Raad van Kerken Nederland een internationale oproep van Kerken ondersteunde om “bij Isralische annexatie van de Westbank op te roepen tot sancties tegen Isral”, kwam de PKN snel in actie om zich tegen die oproep tot sancties uit te spreken. Nadat er veel ophef over was onder de achterban. Hetzelfde geldt voor het boycotten van producten uit nederzettingen, ook daar is de PKN tegen.

Als je een beetje praat met christenen die actief zijn binnen kerken gelieerd aan de PKN over dit onderwerp (hele dikke steun aan de staat Isral) is het echt overduidelijk. Ik weet niet waarom je dit zou moeten ontkennen eigenlijk? En ja, de laatste 10/20 jaar komt er wel soms kritiek op vanuit individuen binnen de PKN over die “blinde steun” aan de staat Isral maar dat is nog een hele kleine minderheid die heel vaak na kritiek “snel de poot terugtrekt”. Voorbeelden zat daarvan.
Je hebt het nu over hoe het zich in praktijk vorm geeft. Dat is iets anders.

Ik heb het over het niet bestaande casuale verband tussen de theologische interpretatie van het Joodse volk en Israel.
pi_210019930
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2023 08:36 schreef theunderdog het volgende:

Je hebt het nu over hoe het zich in praktijk vorm geeft. Dat is iets anders.

Ik heb het over het (in theorie) niet bestaande casuale verband tussen de theologische interpretatie van het Joodse volk en Israel.
^O^
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  maandag 24 juli 2023 @ 11:27:22 #92
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210021060
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2023 10:33 schreef Aloulu het volgende:

[..]
^O^
FIjn dat wij het eens zijn. Kon dat maar zo gemakkelijk in dit conflict.
pi_210057897
Kennelijk had Ben Gvir in 1997 haar en haar band met de dood bedreigd.

"O’Connor would later say of the incident: “It was a gig that had been organised by a bunch of Palestinian and Israeli women to campaign for this idea of sharing the place basically, and right-wing Jewish groups threatened to kill myself and my band. I’m not prepared to die for anyone else’s bullshit, nor am I prepared to put my band at risk, so we didn’t go.”

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210067126
_O-

twitter


Gods kinderen zullen het wel beter weten Olaf...
twitter


[ Bericht 27% gewijzigd door Slayage op 28-07-2023 15:59:38 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210089481
twitter
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210100397
There’s just one more thing I must ask: What did the Civil Administration personnel and the soldiers tell their families about their work that day? Did they tell their children or their parents that they destroyed the water wells of peasants who want to live on their land? That that’s their job, and somebody has to do it? We can only hope that this day will haunt them for the rest of their lives.

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210118188
quote:
12s.gif Op zaterdag 29 juli 2023 23:50 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ][ twitter ]
Inderdaad. Dat recht is er ook niet bij de Palestijnen Arabieren. Daar is niets vreemd aan om dat te benoemen.
quote:
0s.gif Op zondag 30 juli 2023 21:38 schreef Slayage het volgende:
There’s just one more thing I must ask: What did the Civil Administration personnel and the soldiers tell their families about their work that day? Did they tell their children or their parents that they destroyed the water wells of peasants who want to live on their land? That that’s their job, and somebody has to do it? We can only hope that this day will haunt them for the rest of their lives.

[ twitter ]
Ik zou benieuwd zijn naar het hele verhaal. En meermaals is aangetoond dat zoiets verder gaat dan het gepresenteerde narratief van n van de activisten bij Haaretz, zoals bijvoorbeeld als Gideon Levy.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210118283
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 13:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Inderdaad. Dat recht is er ook niet bij de Palestijnen Arabieren. Daar is niets vreemd aan om dat te benoemen.
[..]
Ik zou benieuwd zijn naar het hele verhaal. En meermaals is aangetoond dat zoiets verder gaat dan het gepresenteerde narratief van n van de activisten bij Haaretz, zoals bijvoorbeeld als Gideon Levy.
Verhaal is: de waterput was daar illegaal. Punt is wel: die Palestijnen kunnen al vrijwel nergens waterputten creren. Dus ze moeten toch wat.
pi_210118349
quote:
12s.gif Op zaterdag 29 juli 2023 23:50 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ][ twitter ]
Uh. Dat is letterlijk wel hoe geopolitiek werkt (tweede tweet).
pi_210142480
quote:
The Abraham Accords also come with significant limitations. Although they constitute a significant change of regional alignments, they have left many of the underlying conflict drivers, especially with respect to Israel’s military occupation of the West Bank and Gaza, unaddressed or even further entrenched. Israel and the UAE derive mutual benefit from bringing out into the open a relationship they had been nurturing in the shadows for many years. In addition to trade and—so far, one-sided—tourism, the UAE has been eager to purchase advanced U.S. weaponry with an Israeli green light (a traditional prerequisite for U.S. arms deals in the Gulf), along with Israeli surveillance technology, developed and honed by Israel in the Palestinian territories it occupies. Yet the new Israeli-Emirati relationship falls well short of Israel’s desire for an anti-Iran alliance. Gulf Arab states, which fear becoming collateral targets in a war between Iran and Israel and/or the United States, have made clear they want no part in such an undertaking. Saudi and Emirati rapprochement with Iran has buried the prospect of such an alliance in any case.

Particularly destructive has been the Accords’ impact on the ever more precarious search for Israeli-Palestinian peace. To those in Washington who think that normalizing relations between Saudi Arabia and Israel could bring progress to the Palestinian situation, it is worth looking at the results of the existing deals. Emirati officials argued that closer UAE relations with Israel would positively affect the issue, but so far they have almost nothing to show for it. Instead, an Israel now led by a hard-line right-wing government has expanded settlements and pursued even harsher military measures in the occupied territories, while counting its splitting of the Arab camp as a major victory. The Accords drove a nail in the moribund Arab Peace Initiative, put forward by Saudi Arabia and other Arab states two decades ago. In response, Saudi diplomats have tried to reaffirm the initiative’s enduring importance, but such efforts seemed aimed more at staking out a bargaining position than at a genuine bid to revive the plan. The most Gulf Arab states can agree on today is some sort of economic peace for Palestinians under Israeli control, as Trump’s “Peace to Prosperity” tried to force through in 2020. But Palestinians have never shown any appetite for such proposals. In the face of all odds, they continue to aspire to an independent state of their own or, failing this, the application of equal rights for all people in the territory between the Mediterranean and the Jordan River—a nonstarter for most Israelis. What is emerging instead is a system of control that leading Palestinian, Israeli, and international human rights organizations say meets the legal definition of apartheid—now with effective backing by the Arab parties to the Abraham Accords.

Meanwhile, the Israel-Palestinian conflict grinds on, erupting into violent outbursts on a range of fronts with accelerating frequency. Both Israeli and Palestinian societies are so polarized that neither can deliver a sustainable negotiated settlement to the conflict. And although Israel may claim a resounding success in colonizing the West Bank, sooner or later it will have to face the reality of demographic changes that challenge the very foundations of the Jewish state. Within the wider Middle East, the fact that the protagonists in the region’s rawest conflicts—Israel and its enemies—are not even talking to each other heightens risks of a major flare-up in Lebanon or Syria, if not in Iran.
Artikel zonder paywall https://archive.ph/2023.0(...)asts-makeover-mirage

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210143536
quote:
Criticism of normalization accords lands Moroccan five years in prison
The Moroccan authorities detain a man and sentence him to five years in prison for criticizing Rabat's normalization of ties with the Israeli occupation.

Morocco sentenced a citizen to five years in prison for criticizing the country's normalization of ties with the Israeli occupation and the King's role in it on Facebook, the man's lawyer told AFP on Wednesday.

The convict, Said Boukioud, 48, was found guilty of posting on Facebook, denouncing the normalization of the occupation in a manner that could be seen as criticizing the King, revealed his lawyer, El Hassan Essouni.

Boukioud "was sentenced to five years in prison on Monday for Facebook posts denouncing normalization with Israel in a way that could be interpreted as criticism of the king," he said, adding that he has appealed the verdict.

In Morocco, foreign affairs fall under the King's purview, as per the country's constitution, and Rabat's normalization of relations with "Israel" took place in December 2020 as part of a broad normalization effort pushed for by the United States.

Boukioud's lawyer expressed his dismay at the "harsh and incomprehensible" verdict, arguing that his client's opposition to ties with "Israel" was not meant as an offensive act toward the King.

The Facebook posts date back to the end of 2020, during a period when Boukioud was living and working in Qatar. Upon discovering that he was facing prosecution in Morocco, he deleted the posts and disabled his account.

The sentencing was based on Article 267-5 of the penal code, which stipulates imprisonment ranging from six months to two years for undermining the monarchy. However, the sentence can be increased to five years if the offense is committed publicly, including online or through other electronic means.

Human rights activists criticize this law, asserting that it restricts freedom of expression, as it does not clearly define what constitutes an attack on the monarchy.

The normalization deal with the Israeli occupation is widely unpopular in Morocco, with the public constantly protesting the decision and taking stances against the Monarchy's betrayal of the Palestinian cause.

Read next: Moroccans denounce Netanyahu's invitation, call to end normalization

For example, the Moroccan Action Group for Palestine described the recent invitation sent by King Mohammed VI to the Israeli Prime Minister as a catastrophe and a provocation to the Morrocan people.

In a statement, the group explained that the Israeli Prime Minister is not welcome in their country, affirming that normalization with "Israel" is a betrayal and will not achieve Morrocco's national interests.

On the contrary, the group said Rabat will suffer heavily on the moral, legal, and diplomatic levels.

Al Mayadeen
In Marokko schoot iemand uit de bocht en moest even gecorrigeerd worden.

quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 13:39 schreef theunderdog het volgende:
....
Wij hadden het er laatst over mbt Marokko. Deze man ging dus een grens over, waarschijnlijk net iets "te fanatiek" en "activistisch" op social media bezig gehouden over dit onderwerp en in kritische zin. Of hij heeft iets teveel volgers of podium ofzo.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  vrijdag 4 augustus 2023 @ 11:47:13 #103
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210158670
Terwijl massas Isralisch de straat opgaan, zogenaamd om de democracy te verdedigen gaat de Knesset verder met het invoeren van rassenwetten. Voortaan zullen Palestijnse verkrachters zwaarder gestraft worden dan joodse verkrachters. Of anders verwoord wanneer een joodse vrouw verkracht wordt door een joodse man, zal de dader minder zwaar gestraft worden dan wanneer de dader een Palestijn zou zijn. Doesn't sound like apartheid at all :')

https://www.middleeasteye(...)punishment-condemned

Journalist Yisrael Frey op Twitter

"Twee uur geleden keurde het plenum van de Knesset eindelijk een van de vuilere rassenwetten goed.

Samenvattend: beoordeel het lichaam van de vrouw volgens nationaliteit. Er is joodse verkrachting en er is Arabische verkrachting.

Let nu eens op: slechts n Joods MK (!) uit de oppositie nam de moeite om bezwaar te maken.

Nogmaals, slechts n.

Zo ziet een oppositie er niet uit, zo ziet een strijd voor democratie er niet uit. zich schamen"
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  vrijdag 4 augustus 2023 @ 18:02:29 #105
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_210160838
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2023 14:57 schreef Slayage het volgende:
Terwijl massas Isralisch de straat opgaan, zogenaamd om de democracy te verdedigen gaat de Knesset verder met het invoeren van rassenwetten. Voortaan zullen Palestijnse verkrachters zwaarder gestraft worden dan joodse verkrachters. Of anders verwoord wanneer een joodse vrouw verkracht wordt door een joodse man, zal de dader minder zwaar gestraft worden dan wanneer de dader een Palestijn zou zijn. Doesn't sound like apartheid at all :')

https://www.middleeasteye(...)punishment-condemned

Journalist Yisrael Frey op Twitter

"Twee uur geleden keurde het plenum van de Knesset eindelijk een van de vuilere rassenwetten goed.

Samenvattend: beoordeel het lichaam van de vrouw volgens nationaliteit. Er is joodse verkrachting en er is Arabische verkrachting.

Let nu eens op: slechts n Joods MK (!) uit de oppositie nam de moeite om bezwaar te maken.

Nogmaals, slechts n.

Zo ziet een oppositie er niet uit, zo ziet een strijd voor democratie er niet uit. zich schamen"
Daar klopt helemaal niets van. Deze wet focust zich enkel op het motief van een verkrachting, dat wil zeggen als hier nationalistische of ethnische haat bij komt kijken, kan de straf stukken zwaarder uitvallen. Zulke situaties hebben zich inmiddels helaas al meermaals voorgedaan, uiteraard afkomst van Arabische kant gericht op Joodse vrouwen.

Deze wet zelf maakt in de tekst geen onderscheidt op basis van etniciteit of nationaliteit. Dus als de Arabieren zich gewoon netjes gedragen is er helemaal niets aan de hand, maar laat dit nu net keer op keer erg moeilijk blijken voor sommigen van deze mensen. Daar zit dan ook vooral het probleem, niet in deze wet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210167256
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2023 12:59 schreef Aloulu het volgende:

[..]
In Marokko schoot iemand uit de bocht en moest even gecorrigeerd worden.
[..]
Wij hadden het er laatst over mbt Marokko. Deze man ging dus een grens over, waarschijnlijk net iets "te fanatiek" en "activistisch" op social media bezig gehouden over dit onderwerp en in kritische zin. Of hij heeft iets teveel volgers of podium ofzo.
5 jaar gevangenisstraf ..

Wauw
pi_210172090
https://twitter.com/Nimrod_Flash/status/1687801273070813184

Moordenaar van een Palestijnse jongeman opgepakt. Hij was lid van de huidige coalitie.

Gezellig.
  zaterdag 5 augustus 2023 @ 18:02:27 #108
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210172627
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 augustus 2023 17:07 schreef theunderdog het volgende:
https://twitter.com/Nimrod_Flash/status/1687801273070813184

Moordenaar van een Palestijnse jongeman opgepakt. Hij was lid van de huidige coalitie.

Gezellig.
Verhaal erachter is ook weer fraai. Illegale nederzetting, bij de buren op het terrein gaan lopen etteren met je schapen, auto's in de fik steken, wachten tot de buren met stenen gooien, terugschieten.

Veiligheidstroepen schijnen ook pas ingegrepen te hebben op dat punt. Ik denk niet dat je als Palestijn in een Isralische nederzettingen kunt gaan staan zuigen zonder dat er ingegrepen wordt.

Lapid (van de oppositie) heeft ook al precies benoemd wat jij zegt: dat het een schande is dat deze jongens de hand boven het hoofd gehouden wordt door de coalitiepartijen.
pi_210174220
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 augustus 2023 18:02 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Verhaal erachter is ook weer fraai. Illegale nederzetting, bij de buren op het terrein gaan lopen etteren met je schapen, auto's in de fik steken, wachten tot de buren met stenen gooien, terugschieten.

Veiligheidstroepen schijnen ook pas ingegrepen te hebben op dat punt. Ik denk niet dat je als Palestijn in een Isralische nederzettingen kunt gaan staan zuigen zonder dat er ingegrepen wordt.

Lapid (van de oppositie) heeft ook al precies benoemd wat jij zegt: dat het een schande is dat deze jongens de hand boven het hoofd gehouden wordt door de coalitiepartijen.
Mwau. Lapid houdt het behoorlijk op: 'we moeten wat doen aan die rotjochies'. Terwijl het gewoon potentiele moordenaars zijn.

Dat ze na de moord op Rabin niet veel harder zijn aangepakt is mij echt een raadsel.
  zondag 6 augustus 2023 @ 14:10:46 #110
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210185149
quote:
Waaattttt....

Iemand doodgeschoten in Israel? normaliter is het daar altijd pais en vree.

Hoe komt dit? is Israel sinds kort in conflict met Palestina?
  zondag 6 augustus 2023 @ 16:13:46 #112
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210188188
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210188254
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 augustus 2023 18:02 schreef Qarrad het volgende:

Je kan als Palestijn niet in Isralische nederzettingen kunt gaan staan zuigen zonder dat er ingegrepen wordt.
Kleine aanpassing van je post om het expliciet te maken. Dekt de lading ook beter.

Hier hebben ze overigens een woord voor:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 6 augustus 2023 @ 19:15:59 #115
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_210188676
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 augustus 2023 17:07 schreef theunderdog het volgende:
https://twitter.com/Nimrod_Flash/status/1687801273070813184

Moordenaar van een Palestijnse jongeman opgepakt. Hij was lid van de huidige coalitie.

Gezellig.
Nee hoor, dit individu zat niet in de huidige coalitie. Hij deed blijkbaar lokaal wat dingen voor de partij van Ben-Gvir, dat iets anders dan een onderdeel van de Knesset zijn.
quote:
Tja, dat weten we toch. Past niet in het gewenste narratief dus dan neutrale woordkeuzes.
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2023 18:47 schreef Slayage het volgende:

[..]
Kleine aanpassing van je post om het expliciet te maken. Dekt de lading ook beter.

Hier hebben ze overigens een woord voor:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hmm, nee. Je bent duidelijk niet goed op de hoogte van de betekenis van deze term.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210189115
@HowardRoark be like: 'Slayage zit weer te stoken"

quote:
In a 2005 interview, Pizzaballa - then Custodian of the Holy Land - said that Israel failed to understand the sensitivity and importance of the holy places to Christians.

Back then, almost 20 years ago, he suggested that an international presence might be needed to protect Christian sites.

Ahead of Christmas 2021, the new Custodian of the Holy Land Francesco Patton wrote an article in The Telegraph warning that "Holy Land Christians are at threat of extinction".

This was a year before the new government came to power; a year before the radicals of 2022, who were nothing like the radicals of 2023, were empowered by the new far-right leaders in the corridors of power.
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210189872
quote:
14s.gif Op zondag 6 augustus 2023 19:15 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, dit individu zat niet in de huidige coalitie. Hij deed blijkbaar lokaal wat dingen voor de partij van Ben-Gvir, dat iets anders dan een onderdeel van de Knesset zijn.
[..]
Tja, dat weten we toch. Past niet in het gewenste narratief dus dan neutrale woordkeuzes.
[..]
Hmm, nee. Je bent duidelijk niet goed op de hoogte van de betekenis van deze term.
Nee, hoor. Dat is niet iets anders.
pi_210189936
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2023 19:46 schreef Slayage het volgende:
@:HowardRoark be like: 'Slayage zit weer te stoken"
[..]
[ twitter ]
Het is toch onderhand wel duidelijk dat hij geen kritiek jegens de huidige regering van Israel durft te geven?
pi_210190079
Langzaam maar zeker verandert de publieke opinie en in het verlengde de standpunten van politici in de VS mbt hun hun speciale relatie met Isral

'Boot expressed his support for the protest movement in Israel, saying that demonstrators in the streets gave him hope for the future. He added more soberly that Israel, which he has visited many times, was not the country he fell in love with four decades ago. He said that like many Americans, he could no longer support it unconditionally, as he’d done in the past."

Artikel zonder paywall https://archive.ph/2023.0(...)ac-a3cd-e77363d00000

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210190174
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2023 20:37 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Het is toch onderhand wel duidelijk dat hij geen kritiek jegens de huidige regering van Israel durft te geven?
"Durft niet" is misschien inderdaad een juiste omschrijving. Hij kijkt met een bepaalde ideologische bril naar de situatie en daardoor durft hij niet te zien wat er feitelijk op de grond gebeurt. Zelf wanneer geloofsgenoten van hem worden onderdrukt door het zionistische regime, is hij niet instaat om te accepteren dat, dat de realiteit is, omdat het simpelweg te pijnlijk is.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 6 augustus 2023 @ 20:55:00 #121
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210190176
https://www.timesofisrael(...)tack-near-jenin-idf/
Troops kill 3 Palestinian gunmen en route to carry out attack near Jenin - IDF
Defense officials say ambush intercepted terror cell that was headed from refugee camp in northern West Bank toward nearby settlement


twitter




Toch wel apart hoe het Joodse Haaretz weglaat dat de terroristen op weg waren om een aanslag te plegen en er een M16 wapen in het voertuig gevonden werd.
twitter



[ Bericht 9% gewijzigd door slashdotter3 op 06-08-2023 21:13:09 ]
pi_210190221
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2023 20:54 schreef Slayage het volgende:

[..]
"Durft niet" is misschien inderdaad een juiste omschrijving. Hij kijkt met een bepaalde ideologische bril naar de situatie en daardoor durft hij niet te zien wat er feitelijk op de grond gebeurt. Zelf wanneer geloofsgenoten van hem worden onderdrukt door het zionistische regime, is hij niet instaat om te accepteren dat, dat de realiteit is, omdat het simpelweg te pijnlijk is.
Dat zijn geen geloofsgenoten van hem, hoor.
pi_210190312
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2023 20:58 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dat zijn geen geloofsgenoten van hem, hoor.
Is dat zo? Is hij zo'n extremist dat hij mede christenen van een andere leest niet ziet als geloofsgenoten? Vroeger was dat heel normaal, ik bedoel de katholieke kruisvaarders hebben meer orthodoxe christenen omgelegd dan moslims, maar dat kom je tegenwoordig weinig tegen. Misschien kan @HowardRoark dat beter zelf verwoorden.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210190359
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2023 21:04 schreef Slayage het volgende:

[..]
Is dat zo? Is hij zo'n extremist dat hij mede christenen van een andere leest niet ziet als geloofsgenoten? Vroeger was dat heel normaal, ik bedoel de katholieke kruisvaarders hebben meer orthodoxe christenen omgelegd dan moslims, maar dat kom je tegenwoordig weinig tegen. Misschien kan @:HowardRoark dat beter zelf verwoorden.
Andersom. De katholieke en Orthodoxe-christenen in Palestina, hebben weinig te maken met de Talmudisch-christendom van Howard.
pi_210190473
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2023 21:08 schreef theunderdog het volgende:
Andersom. De katholieke en Orthodoxe-christenen in Palestina, hebben weinig te maken met de Talmudisch-christendom van Howard.
Talmoedisch christendom?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_210190583
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2023 21:16 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Talmoedisch christendom?
Zeker. Christenen die daar zijn blijven hangen. Vaak evangelisten.

Katholieke, Oost-orthodoxe, Coptische christenen (enz) weten dat Israel de kerk is.
pi_210190726
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2023 21:04 schreef Slayage het volgende:

[..]
Is dat zo? Is hij zo'n extremist dat hij mede christenen van een andere leest niet ziet als geloofsgenoten? Vroeger was dat heel normaal, ik bedoel de katholieke kruisvaarders hebben meer orthodoxe christenen omgelegd dan moslims, maar dat kom je tegenwoordig weinig tegen. Misschien kan @:HowardRoark dat beter zelf verwoorden.
Kijk ik wil niet voor Howard spreken, maar kan met vrij grote zekerheid zeggen dat hij geen christen is. Wellicht draagt hij een warm hart toe. Misschien vindt die dat religie nodig is om een samenleving draaiende te houden, maar daar houdt het ook bij op ;)
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_210190751
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2023 21:23 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Zeker. Christenen die daar zijn blijven hangen. Vaak evangelisten.

Katholieke, Oost-orthodoxe, Coptische christenen (enz) weten dat Israel de kerk is.
Meest trieste van dit alles is dat de Joden zelf de evangelisten met passie haten _O-
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_210190778
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2023 21:36 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Meest trieste van dit alles is dat de Joden zelf de evangelisten met passie haten _O-
Bid voor hen die dwalen. Het zijn ook mensen.
pi_210190803
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2023 21:38 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Bid voor hen die dwalen. Het zijn ook mensen.
Heer vergeef hen, ze weten niet wat ze doen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210190823
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2023 21:40 schreef Slayage het volgende:

[..]
Heer vergeef hen, ze weten niet wat ze doen
Dat. En doe dat altijd. Wat niet wil zeggen dat je mensen die je geweld aandoen, niet moet bestrijden. Uiteraard moet je dat !

Maar uiteindelijk dien je ook voor hen te bidden. Want ja, ze weten niet wat ze doen.
  zondag 6 augustus 2023 @ 21:55:20 #132
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_210191023
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2023 19:46 schreef Slayage het volgende:
@:HowardRoark be like: 'Slayage zit weer te stoken"
[..]
[ twitter ]
Stoken? Nee hoor, wij denken gewoon fundamenteel anders over deze kwestie. Ik vind dat helemaal geen probleem en eigenlijk wel interessant om jouw posts hier te lezen en tevens die van andere users waar ik het niet mee eens ben.
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2023 20:37 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Het is toch onderhand wel duidelijk dat hij geen kritiek jegens de huidige regering van Israel durft te geven?
Hmm, dat klopt niet. Ik heb mij hier toch echt meermaals erg kritisch uitgelaten over individuen zoals Smotrich en vooral Ben-Gvir. Dat soort extremisten horen niet thuis in een regering.
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2023 20:47 schreef Slayage het volgende:
Langzaam maar zeker verandert de publieke opinie en in het verlengde de standpunten van politici in de VS mbt hun hun speciale relatie met Isral

'Boot expressed his support for the protest movement in Israel, saying that demonstrators in the streets gave him hope for the future. He added more soberly that Israel, which he has visited many times, was not the country he fell in love with four decades ago. He said that like many Americans, he could no longer support it unconditionally, as he’d done in the past."

Artikel zonder paywall https://archive.ph/2023.0(...)ac-a3cd-e77363d00000

[ twitter ]
Die is helaas al tijden aan het veranderen, net zoals in veel West-Europese landen. Voornamelijk jonge progressieven zijn uitgesproken op de hand van de Arabieren. Een zorgwekkende ontwikkeling en een resultaat van historische onwetendheid en tevens een bewijs dat Isral de propagandaoorlog aan het verliezen is. Social media speelt hierin ook een grote rol volens mij.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 6 augustus 2023 @ 21:58:30 #133
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210191119
Nee, HowardRoark. Je hebt een ongezonde voorliefde voor het land Israel. Dat is wel duidelijk.

Geeft niet. Maar het is wel een teken dat mensen je niet zo serieus kunnen nemen. ;)
pi_210191168
quote:
Wow...

Mensen in een conflictgebied blijken wapens te bezitten. Hier moet ik wel even van bijkomen.
  zondag 6 augustus 2023 @ 23:02:35 #136
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210191926
SPOILER: Hamas sentences seven Palestinians to death for collaborating with Israel
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_210194022
quote:
14s.gif Op zondag 6 augustus 2023 21:55 schreef HowardRoark het volgende:
Die is helaas al tijden aan het veranderen, net zoals in veel West-Europese landen. Voornamelijk jonge progressieven zijn uitgesproken op de hand van de Arabieren. Een zorgwekkende ontwikkeling en een resultaat van historische onwetendheid en tevens een bewijs dat Isral de propagandaoorlog aan het verliezen is. Social media speelt hierin ook een grote rol volens mij.
Denk je niet dat het een rol speelt dat Israel steeds rechtsere regeringen heeft gekregen de afgelopen 20 jaar? En daarmee steeds verder af komt te staan van breed onderschreven waarden die men in West-Europese landen maar ook in Amerika wel over het algemeen geaccepteerd zijn?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_210194574
quote:
14s.gif Op zondag 6 augustus 2023 21:55 schreef HowardRoark het volgende:

Stoken? Nee hoor, wij denken gewoon fundamenteel anders over deze kwestie. Ik vind dat helemaal geen probleem en eigenlijk wel interessant om jouw posts hier te lezen en tevens die van andere users waar ik het niet mee eens ben.
Je in de schoenen van een ander verplaatsen, is aan sommigen (ook in dit topic) niet besteed, helaas.
quote:
Die is helaas al tijden aan het veranderen, net zoals in veel West-Europese landen. Voornamelijk jonge progressieven zijn uitgesproken op de hand van de Arabieren. Een zorgwekkende ontwikkeling en een resultaat van historische onwetendheid en tevens een bewijs dat Isral de propagandaoorlog aan het verliezen is. Social media speelt hierin ook een grote rol volens mij.
Ja, hoe de jeugd (toch voornamelijk links-georinteerd) en de islamitische cultuur elkaar hierin weten te vinden is bijzonder. Vroeger in de alternatieve kringen was het al Free Palestine wat de klok sloeg. Nooit wat van begrepen, behalve natuurlijk de neiging om de underdog te steunen. Ik verkeerde ook wel eens in die kringen, maar als het om de Palestijnse zaak gaat, heb ik nooit de neiging gehad om ze te steunen. Maar zo snap ik het gedweep met Che Guevara ook niet. Zelfde laken een pak eigenlijk.
Intolerant voor intolerantie
pi_210196127
quote:
0s.gif Op maandag 7 augustus 2023 09:18 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Denk je niet dat het een rol speelt dat Israel steeds rechtsere regeringen heeft gekregen de afgelopen 20 jaar? En daarmee steeds verder af komt te staan van breed onderschreven waarden die men in West-Europese landen maar ook in Amerika wel over het algemeen geaccepteerd zijn?
Absoluut. Dit zorgt ook voor steeds meer wereldvreemdheid binnen Israel. Zo hoor je niet zelden vanuit Israel, dat Amerika zich niet moet bemoeien met Israelische politiek (als Amerika kritiek heeft). Maar vergeet men even dat Israel 3 miljard + per jaar krijgt.

Als Israel niet weer een beetje een pragmatisch, rationele coalitie krijgt (niet links, want dat was ook niets), dan gaat dat grote gevolgen hebben.
  maandag 7 augustus 2023 @ 15:23:55 #140
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210198784
Interessante achtergrondverhaal van het 1979 vredesakkoord

https://www.reddit.com/r/(...)_won_the_yom_kippur/

That's wrong. Egyptian president suggested peace pre-1973 but Israel after the 6 days war didn't believe him.
Even when his plane landed in ~1979 to make peace, security in Israel was afraid this way a ploy to take out all of the government which is why there was a 'national guard' behind them. Just in case this happened they were suppose to duck down while the national guard returns file.

Meanwhile on the plane, Egyptian security forces told the president not to come out since he'll be shot by the Israelis. Eventually the Egyptian president told them that they're stupid (they came all this way for a reason) and got out.
  maandag 7 augustus 2023 @ 15:33:48 #141
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210198908
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2023 18:47 schreef Slayage het volgende:

[..]
Kleine aanpassing van je post om het expliciet te maken. Dekt de lading ook beter.

Hier hebben ze overigens een woord voor:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee, Apartheid is nog een behoorlijk aantal stappen verder.

Er is fundamentele ongelijkheid in juridische status tussen Isralische staatsburgers en bewoners van de bezette gebieden omdat die onder militair recht vallen, maar (nog...?) niet de situatie dat er aparte drinkfonteintjes en verbod op rassenvermenging zijn of zo.

Isralische Arabieren binnen de grenzen van de staat hebben te maken institutionele discriminatie die op sommige gebieden toeneemt (zoals bijvoorbeeld het vastleggen dat Isral in beginsel een joodse staat is) maar waarbij aan de andere kant beweging te zien is om deze te verminderen, zoals het openstellen van het leger voor minderheden en het verminderen van discriminatie op de arbeidsmarkt en in de politiek.
pi_210199231
quote:
0s.gif Op maandag 7 augustus 2023 15:33 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Nee, Apartheid is nog een behoorlijk aantal stappen verder.
Apartheid was een puur racistisch verschijnsel, uitgaande van suprematie (en dus inferioriteit) op basis van... huidskleur. Of all things...

Het lijkt mij niet dat daar in Isral sprake van is. Dat zijn gewoon meerdere culturen op n grondgebied, de joodse cultuur is er de heersende en de rest heeft zich daarnaar te schikken.
Intolerant voor intolerantie
  maandag 7 augustus 2023 @ 16:45:16 #143
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_210199882
quote:
0s.gif Op maandag 7 augustus 2023 09:18 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Denk je niet dat het een rol speelt dat Israel steeds rechtsere regeringen heeft gekregen de afgelopen 20 jaar? En daarmee steeds verder af komt te staan van breed onderschreven waarden die men in West-Europese landen maar ook in Amerika wel over het algemeen geaccepteerd zijn?
Hmm, nee, dat denk ik niet. Menig Westers land heeft toch ook een rechtse regering? En ondanks dat veel Isralische stemmers vanuit veiligheidsoverwegingen met de tijd rechtser zijn gaan stemmen, is Isral nog altijd een verademing van Westerse waarden in vergelijken met de Palestijnse gebieden. Of denk jij dat vrouwen onder een tafelkleed stoppen, op grote schaal terrorisme romantiseren en homo's onthoofden, beter aansluiten bij die Westerse waarden waar je het over hebt?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 8 augustus 2023 @ 01:33:49 #144
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210206667

I traveled to the West Bank and spoke with many Palestinian people there, from all walks of life. Most conversation were offline, but a few were on camera, and I include those latter ones here, in this video.

I also spoke to Mohammed El-Kurd on the podcast about Palestine:

0:00 - Interview 1: No Water
2:35 - Introduction by Lex
3:26 - Interview 2: Palestinian Christian
5:16 - Interview 3: Nothing Lasts Forever
6:56 - Interview 4: In the end, we're all human
8:13 - Lex drinks tea
pi_210209468
quote:
0s.gif Op zondag 6 augustus 2023 20:47 schreef Slayage het volgende:
Langzaam maar zeker verandert de publieke opinie en in het verlengde de standpunten van politici in de VS mbt hun hun speciale relatie met Isral

'Boot expressed his support for the protest movement in Israel, saying that demonstrators in the streets gave him hope for the future. He added more soberly that Israel, which he has visited many times, was not the country he fell in love with four decades ago. He said that like many Americans, he could no longer support it unconditionally, as he’d done in the past."

Artikel zonder paywall https://archive.ph/2023.0(...)ac-a3cd-e77363d00000

[ twitter ]
Ik hoor dit al zo lang als dat ik dit conflict volg. Vorige maand is er nog een motie ingediend die onvoorwaardelijke steun aan Isral toezegt. Resultaat: slechts 9 tegenstemmers.
Incelfrikandel
pi_210209519
quote:
0s.gif Op maandag 7 augustus 2023 15:33 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Nee, Apartheid is nog een behoorlijk aantal stappen verder.

Er is fundamentele ongelijkheid in juridische status tussen Isralische staatsburgers en bewoners van de bezette gebieden omdat die onder militair recht vallen, maar (nog...?) niet de situatie dat er aparte drinkfonteintjes en verbod op rassenvermenging zijn of zo.

Isralische Arabieren binnen de grenzen van de staat hebben te maken institutionele discriminatie die op sommige gebieden toeneemt (zoals bijvoorbeeld het vastleggen dat Isral in beginsel een joodse staat is) maar waarbij aan de andere kant beweging te zien is om deze te verminderen, zoals het openstellen van het leger voor minderheden en het verminderen van discriminatie op de arbeidsmarkt en in de politiek.
Jij omschrijft apartheid, maar durft het niet te benoemen als zijnde apartheid, vind ik best bijzonder. Zelfs in Isral of joden in general benoemen het systeem steeds vaker als zijnde apartheid. Dan heb ik het niet eens gehad over de vele internationale organisaties.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210209583
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 11:56 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Ik hoor dit al zo lang als dat ik dit conflict volg. Vorige maand is er nog een motie ingediend die onvoorwaardelijke steun aan Isral toezegt. Resultaat: slechts 9 tegenstemmers.
Internationaal politiek beleid verandert niet van de ene op de andere dag. Vooral Amerikaanse Isral politiek niet, omdat wanneer de Amerikanen naar Isral kijken ze zichzelf zien, als zijnde een koloniaal land.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210209696
twitter

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210209697
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 12:09 schreef Slayage het volgende:

[..]
Internationaal politiek beleid verandert niet van de ene op de andere dag. Vooral Amerikaanse Isral politiek niet, omdat wanneer de Amerikanen naar Isral kijken ze zichzelf zien, als zijnde een koloniaal land.
:D

Apart, he? :P
Intolerant voor intolerantie
pi_210209730
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 8 augustus 2023 @ 12:31:52 #151
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_210209802
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 12:09 schreef Slayage het volgende:

[..]
Internationaal politiek beleid verandert niet van de ene op de andere dag. Vooral Amerikaanse Isral politiek niet, omdat wanneer de Amerikanen naar Isral kijken ze zichzelf zien, als zijnde een koloniaal land.
Kun je dit verder onderbouwen, waarom zou de VS net zoals Isral een koloniaal land zijn?
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 12:21 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
Het is wel opvallend dat sommige media altijd net die Israeli of mensen uit de diaspora weten te vinden die bereid zijn mee te gaan in een bepaald gewenst narratief. Bij het door de moslimwereld gefinancierde MEE zijn ze daar ook erg goed in.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210210113
@Qarrad worden dit soort praktijken toegepast op joodse terroristen? Nee heh. Daarom is er ook het apartheidsregime.

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210210203
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 12:31 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Kun je dit verder onderbouwen, waarom zou de VS net zoals Isral een koloniaal land zijn?
[..]
Het is wel opvallend dat sommige media altijd net die Israeli of mensen uit de diaspora weten te vinden die bereid zijn mee te gaan in een bepaald gewenst narratief. Bij het door de moslimwereld gefinancierde MEE zijn ze daar ook erg goed in.
Kijk het interview en vergeet je oogkleppen niet af te zetten. Misschien leer je iets.

Wie heeft Isral gesticht? Joden uit het westen. Welke ideologie hebben ze gebruikt bij het stichten van de staat? De westerse ideologie , het Nationalisme. Welke landen steunden de stichting van de staat? Westerse landen. Welk land maakte Isral nucleaire macht? Een westers land. Welke landen steunen Isral door dik en dun? Westerse landen. Welke burgers mogen in het Isralische leger dienen? Westerse burgers.hoe idioot is het dat Nederlandse staatsburgers mogen dienen in het Isralische leger? Of is dat niet zo idioot aangezien Isral een kolonie is van het westen?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 8 augustus 2023 @ 13:08:29 #154
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210210239
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 12:55 schreef Slayage het volgende:
@:Qarrad worden dit soort praktijken toegepast op joodse terroristen? Nee heh. Daarom is er ook het apartheidsregime.

[ twitter ]
Ongelijkheid is niet hetzelfde als apartheid. Het apartheidsregime is er niet meer gelukkig.

Je hebt dat etiketje echt niet nodig om iets af te keuren. Het is erg genoeg zoals het is.
pi_210210252
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 13:08 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ongelijkheid is niet hetzelfde als apartheid. Het apartheidsregime is er niet meer gelukkig.

Je hebt dat etiketje echt niet nodig om iets af te keuren. Het is erg genoeg zoals het is.
Waarom vind je het lastig om die term te gebruiken?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 8 augustus 2023 @ 13:11:49 #156
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210210269
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 13:04 schreef Slayage het volgende:

[..]
Kijk het interview en vergeet je oogkleppen niet af te zetten. Misschien leer je iets.

Wie heeft Isral gesticht? Joden uit het westen. Welke ideologie hebben ze gebruikt bij het stichten van de staat? De westerse ideologie , het Nationalisme. Welke landen steunden de stichting van de staat? Westerse landen. Welk land maakte Isral nucleaire macht? Een westers land. Welke landen steunen Isral door dik en dun? Westerse landen. Welke burgers mogen in het Isralische leger dienen? Westerse burgers.hoe idioot is het dat Nederlandse staatsburgers mogen dienen in het Isralische leger? Of is dat niet zo idioot aangezien Isral een kolonie is van het westen?
Wat ik hiervan geleerd heb is niets nieuws, aangezien je n op n van alles herkauwt.

Misschien is het ook nuttig om wat gerichter te posten in plaats van dat je alle windmolens tegelijk probeert te bevechten in een copypaste-frenzy.
  dinsdag 8 augustus 2023 @ 13:13:07 #157
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210210278
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 13:09 schreef Slayage het volgende:

[..]
Waarom vind je het lastig om die term te gebruiken?
Omdat hij niet accuraat is en een historisch feit probeert toe te passen op een andere situatie.

Waarom vind jij het zo belangrijk om die term per se te willen gebruiken?
pi_210210406
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 13:11 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Wat ik hiervan geleerd heb is niets nieuws, aangezien je n op n van alles herkauwt.

Misschien is het ook nuttig om wat gerichter te posten in plaats van dat je alle windmolens tegelijk probeert te bevechten in een copypaste-frenzy.
Is dat wat ik post on topic?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210210552
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 13:13 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Omdat hij niet accuraat is en een historisch feit probeert toe te passen op een andere situatie.

Waarom vind jij het zo belangrijk om die term per se te willen gebruiken?
Wie ben ik om een term wel of niet te gebruiken? Mensen die kennis van zaken hebben stempelen het als zijnde apartheid en mensen die dat niet doen, doen dat om politieke redenen niet.

Een definitie

quote:
"Misdaden die worden begaan in de context van een genstitutionaliseerd regime van systematische onderdrukking en dominantie van een etnische groep ten opzichte van andere etnische groepen, met als doel dat regime in stand te houden".
Als ik dit artikel van brandpunt lees over Zuid Afrikaanse apartheid en spiegel met Isralische praktijken. Dan zie ik weinig verschil. https://coronakritiek-medische-apartheid/

Dit doet me overigens denken aan een onderzoek dat was gedaan in Amerika ten tijde van black lives matter demonstraties. Mensen kregen beelden te zien van de blm demonstraties. De mensen die republiekeinen stemmen beschreven dat wat ze zagen overwegend als zijnde "ordeverstoringen" mensen die Democraten stemmen beschreven dat wat ze zagen als "vreedzame demonstraties".

Zoals ik zei, jij ziet juridische apartheid, maar omdat die term zwaar beladen is, "gelukkig is apartheid er niet meer" kies je ervoor om het te hebben over "juridische ongelijkheid" , dan klinkt het minder erg namelijk .
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 8 augustus 2023 @ 15:22:52 #160
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210211840
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 13:45 schreef Slayage het volgende:

[..]
Wie ben ik om een term wel of niet te gebruiken? Mensen die kennis van zaken hebben stempelen het als zijnde apartheid en mensen die dat niet doen, doen dat om politieke redenen niet.
Mja, er zijn ook "mensen die kennis van zaken hebben" die het geen Apartheid noemen. Dus inderdaad, wie ben jij? Als in: kan het zijn dat je vooringenomen bent door je invalshoek?
quote:
Een definitie
[..]
Als ik dit artikel van brandpunt lees over Zuid Afrikaanse apartheid en spiegel met Isralische praktijken. Dan zie ik weinig verschil. https://coronakritiek-medische-apartheid/

Dit doet me overigens denken aan een onderzoek dat was gedaan in Amerika ten tijde van black lives matter demonstraties. Mensen kregen beelden te zien van de blm demonstraties. De mensen die republiekeinen stemmen beschreven dat wat ze zagen overwegend als zijnde "ordeverstoringen" mensen die Democraten stemmen beschreven dat wat ze zagen als "vreedzame demonstraties".

Zoals ik zei, jij ziet juridische apartheid, maar omdat die term zwaar beladen is, "gelukkig is apartheid er niet meer" kies je ervoor om het te hebben over "juridische ongelijkheid" , dan klinkt het minder erg namelijk .
Ja, en jij kiest ervoor om die beladen term juist wel te gebruiken. Ik kan ook een definitie of een analyse posten en de verschillen uitdiepen.

Dan komen we opnieuw bij je invalshoek uit vrees ik. Ik heb persoonlijk een paar niet-religieuze, niet-etnische en vooral niet-politieke links met dat land. Als ik het Apartheid zou vinden, dan zou ik niet schromen om dat woord in de mond te nemen want ik heb geen achtergrond of omgeving die n kleur heeft in dezen en heb dus input vanuit meerdere invalshoeken. Met de politieke realiteit in Subsaharaal Afrika heb ik vanuit mijn opleiding wel degelijk achtergrond, waardoor het apartheidsregime vrij gedetailleerd voorbij is gekomen gedurende jaren.

Opnieuw, het is erg genoeg zonder die term te hoeven gebruiken. Het is niet dat Apartheid de hoogste of enige vorm van ongelijkheid is. Ik kan wat dat betreft wel wat nare voorbeelden noemen die op zijn minst gelijkstaan aan de wreedheid van dat regime, zoals genocide, slavernij, verhongering, deportatie.

Natuurlijk gaan er meer belletjes rinkelen als je het woord gebruikt, net zoals het woord "genocide" ook steeds van stal wordt gehaald om dat effect te krijgen, zoals ook in deze context vaak gebeurt maar ook door de vaccinatiewappies, om de erosie en de misplaatstheid even aan te stippen.
  dinsdag 8 augustus 2023 @ 15:29:06 #161
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210211915
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 13:29 schreef Slayage het volgende:

[..]
Is dat wat ik post on topic?
Ja maar dit heeft net zoveel nut als de pro-Turkse logoree in de topics over Nagorno Karabach of de Armeense genocide. Je ziet 10 dumps achter elkaar met Twitterdraadjes met raketten, helikopters en mashallah links en rechts en voor de vorm nog een statement erbij en dan klik je dat weg want er is geen doorkomen aan.

Dat is vooral nu erg zonde nu er van alles gebeurt in de Isralische politiek waardoor een boel politici kleur moeten bekennen of de vrijheid voelen om steeds openlijker hun discrimerende agenda te pushen. De tegenbeweging vanuit Palestijnse hoek is ook behoorlijk out of control als in gefragmenteerd en niet meer onder centrale autoriteit. Dan marcheert het conflict met Iran er nog doorheen met een cyberoorlog onder de radar.
pi_210212863
Deze term is nieuw voor mij: "Firing zone". Kennelijk een strategie dat wordt toegepast om land te onteigenen van de Palestijnen, immers de israelische militairen moeten "trainen" :')

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210212904
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 15:29 schreef Qarrad het volgende:

Ja
Dat is het enige wat telt. Ik hoef me niet te schikken aan jouw agenda.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210213041
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 15:22 schreef Qarrad het volgende:

Ik heb persoonlijk een paar niet-religieuze, niet-etnische en vooral niet-politieke links met dat land.
Hierdoor vind jij het lastig om te zeggen dat het apartheid is. Jij identificeert je met dat land. Jij vindt het een prachtig land. Jij zou je te veel schamen wanneer je zou toegeven dat het simpelweg apartheid is. Cognitieve dissonantie is a bitch.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 8 augustus 2023 @ 17:00:18 #165
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210213091
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 16:56 schreef Slayage het volgende:

[..]
Hierdoor vind jij het lastig om te zeggen dat het apartheid is.
Nee, ik zeg je net dat het andersom is. Je gaat er vanuit dat ik alleen joodse Israeli's spreek?
quote:
Jij identificeert je met dat land.
Nee.
quote:
Jij vindt het een prachtig land.
Nee.
quote:
Jij zou je te veel schamen wanneer je zou toegeven dat het simpelweg apartheid is. Cognitieve dissonantie is a bitch.
En assumption is the mother of all fuckups.
pi_210213194
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 13:08 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ongelijkheid is niet hetzelfde als apartheid. Het apartheidsregime is er niet meer gelukkig.

Je hebt dat etiketje echt niet nodig om iets af te keuren. Het is erg genoeg zoals het is.
Hoe zou jij de situatie in bijvoorbeeld Hebron dan precies noemen?
pi_210213248
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 15:22 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Mja, er zijn ook "mensen die kennis van zaken hebben" die het geen Apartheid noemen. Dus inderdaad, wie ben jij? Als in: kan het zijn dat je vooringenomen bent door je invalshoek?
[..]
Ja, en jij kiest ervoor om die beladen term juist wel te gebruiken. Ik kan ook een definitie of een analyse posten en de verschillen uitdiepen.

Dan komen we opnieuw bij je invalshoek uit vrees ik. Ik heb persoonlijk een paar niet-religieuze, niet-etnische en vooral niet-politieke links met dat land. Als ik het Apartheid zou vinden, dan zou ik niet schromen om dat woord in de mond te nemen want ik heb geen achtergrond of omgeving die n kleur heeft in dezen en heb dus input vanuit meerdere invalshoeken. Met de politieke realiteit in Subsaharaal Afrika heb ik vanuit mijn opleiding wel degelijk achtergrond, waardoor het apartheidsregime vrij gedetailleerd voorbij is gekomen gedurende jaren.

Opnieuw, het is erg genoeg zonder die term te hoeven gebruiken. Het is niet dat Apartheid de hoogste of enige vorm van ongelijkheid is. Ik kan wat dat betreft wel wat nare voorbeelden noemen die op zijn minst gelijkstaan aan de wreedheid van dat regime, zoals genocide, slavernij, verhongering, deportatie.

Natuurlijk gaan er meer belletjes rinkelen als je het woord gebruikt, net zoals het woord "genocide" ook steeds van stal wordt gehaald om dat effect te krijgen, zoals ook in deze context vaak gebeurt maar ook door de vaccinatiewappies, om de erosie en de misplaatstheid even aan te stippen.
argumentum ad verecundiam en emotionele argumenten als :'het is al erg genoeg'.

Wees gewoon eens helder en concreet: hoe zou jij de situatie in Hebron noemen?
pi_210214720
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 17:00 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Nee, ik zeg je net dat het andersom is. Je gaat er vanuit dat ik alleen joodse Israeli's spreek?
[..]
Nee.
[..]
Nee.
[..]
En assumption is the mother of all fuckups.
Met al je posts dien jij de Isralische agenda. Kennelijk ben jij niet in staat om dat te zien.

Ik probeer hier zo min mogelijk te komen , omdat ik vrij cynisch ben dat er ooit een oplossing komt. Ik zie eerder dat alle Palestijnen tussen de west Bank en de Middellandse zee worden gedeporteerd uit hun eigen land dan dat ik een 1 of 2 staat oplossing zie. En als ik hier dan eens kom is het topic vaak een zionistische circle jerk. Tijdje terug toen ik het een en ander ging posten vroeg een user of ik uit het topic verwijderd kon worden. Zeg maar wat jij deed maar dan zonder de mooie woorden. Maw willen mensen zoals jij niet dat Palestijns leed expliciet in beeld is. Guess what, social media is a bitch.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210214770
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 11:56 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Ik hoor dit al zo lang als dat ik dit conflict volg. Vorige maand is er nog een motie ingediend die onvoorwaardelijke steun aan Isral toezegt. Resultaat: slechts 9 tegenstemmers.
Een paar jaar terug waren dit soort dingen ongehoord. @Qarrad sorry, daar heb je dat ene woord weer.

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 8 augustus 2023 @ 19:05:26 #170
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210215010
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 18:49 schreef Slayage het volgende:

[..]
Met al je posts dien jij de Isralische agenda. Kennelijk ben jij niet in staat om dat te zien.
Ah, ligt die naast de gay agenda?
quote:
Ik probeer hier zo min mogelijk te komen , omdat ik vrij cynisch ben dat er ooit een oplossing komt. Ik zie eerder dat alle Palestijnen tussen de west Bank en de Middellandse zee worden gedeporteerd uit hun eigen land dan dat ik een 1 of 2 staat oplossing zie.
Ik deel dat cynisme en die verwachting.
quote:
En als ik hier dan eens kom is het topic vaak een zionistische circle jerk. Tijdje terug toen ik het een en ander ging posten vroeg een user of ik uit het topic verwijderd kon worden. Zeg maar wat jij deed maar dan zonder de mooie woorden. Maw willen mensen zoals jij niet dat Palestijns leed expliciet in beeld is. Guess what, social media is a bitch.
Je legt me nu weer van alles in de mond wat je bij anderen ziet. Jij weet niet wat ik wil, dat is niet wat ik deed en ik heb zelf meerdere malen beelden van diezelfde social media vanuit Palestijnse hoek gepost.
  dinsdag 8 augustus 2023 @ 19:07:06 #171
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210215033
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 18:52 schreef Slayage het volgende:

[..]
Een paar jaar terug waren dit soort dingen ongehoord. @:Qarrad sorry, daar heb je dat ene woord weer.

[ twitter ]
Welke dingen waren ongehoord? En bedoel je "werden dit soort dingen niet gehoord" of "waren dit soort dingen dingen ongepast"?
  dinsdag 8 augustus 2023 @ 19:12:55 #172
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210215090
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 17:13 schreef theunderdog het volgende:

[..]
argumentum ad verecundiam
Deze term lijkt me niet gebruikt in de goede context, sorry.
quote:
en emotionele argumenten als :'het is al erg genoeg'.
Als je dat al emotioneel vindt... Is "erg" een emotionele lading? Moet ik concreter en feitelijker zijn als "mensonterend genoeg" of "discriminerend genoeg" voordat het door de ballotage mag?

Kun je je dan ook even uitspreken over "Jij vindt Isral een prachtig land" en "Jij helpt de Zionistische agenda" of vind jij dat heel rationeel in een discussie?
quote:
Wees gewoon eens helder en concreet: hoe zou jij de situatie in Hebron noemen?
Dezelfde fuckup als in de rest van de Westelijke Jordaanoever maar uitvergroot? Maar als je dan het etiketje Apartheid ergens op moet plakken per se, dan komt de situatie daar het dichtst in de buurt.
  dinsdag 8 augustus 2023 @ 19:53:05 #173
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_210215632
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 18:52 schreef Slayage het volgende:

[..]
Een paar jaar terug waren dit soort dingen ongehoord. @:Qarrad sorry, daar heb je dat ene woord weer.

[ twitter ]
Het blijft bijzonder om te zien wat een ophef en activisme men kan maken. En dit dan om een groep voornamelijk nomadische Arabieren, die claimen een volk te zijn die 'de Palestijnen' heten (onjuist) uit het land Palestina (onjuist, dit land heeft nooit op zelfstandige wijze bestaan) en door gemene Israeli's te zijn verdreven (onjuist) en nu in 'apartheid' te leven (onjuist).

Ook opmerkelijk dit trouwens:
quote:
American Jews have long been at the forefront of social justice causes, from racial equality to abortion rights, but have paid insufficient attention to the elephant in the room: Israel’s long-standing occupation that, we repeat, has yielded a regime of apartheid.
Tja, daar noemt men dan ook een eigenzinnig deel van de diaspora. Ik zou ook wel willen weten welk percentage van de ondertekenden Amerikaans is. Als ik even snel kijk is dat toch een aanzienlijk deel, dat zegt genoeg.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210216135
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 19:12 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Deze term lijkt me niet gebruikt in de goede context, sorry.
[..]
Als je dat al emotioneel vindt... Is "erg" een emotionele lading? Moet ik concreter en feitelijker zijn als "mensonterend genoeg" of "discriminerend genoeg" voordat het door de ballotage mag?

Kun je je dan ook even uitspreken over "Jij vindt Isral een prachtig land" en "Jij helpt de Zionistische agenda" of vind jij dat heel rationeel in een discussie?
[..]
Dezelfde fuckup als in de rest van de Westelijke Jordaanoever maar uitvergroot? Maar als je dan het etiketje Apartheid ergens op moet plakken per se, dan komt de situatie daar het dichtst in de buurt.
Waarom ben je dan zo bang voor dat woordgebruik? Israel voert daar apartheid. Wat je daar vervolgens van vindt, is een tweede.

Ik zie het als een tragische situatie voor de Palestijnen, en logisch vanuit het perspectief van Israel. Alhoewel het voor dat land ook niet is vol te houden. Maar apartheid is het.
pi_210216191
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 19:53 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het blijft bijzonder om te zien wat een ophef en activisme men kan maken. En dit dan om een groep voornamelijk nomadische Arabieren, die claimen een volk te zijn die 'de Palestijnen' heten (onjuist) uit het land Palestina (onjuist, dit land heeft nooit op zelfstandige wijze bestaan) en door gemene Israeli's te zijn verdreven (onjuist) en nu in 'apartheid' te leven (onjuist).

Ook opmerkelijk dit trouwens:
[..]
Tja, daar noemt men dan ook een eigenzinnig deel van de diaspora. Ik zou ook wel willen weten welk percentage van de ondertekenden Amerikaans is. Als ik even snel kijk is dat toch een aanzienlijk deel, dat zegt genoeg.
Welke link heb jij met Israel?
pi_210216741
This is good. Uitzoomend kijkt de auteur, zelf een jood, naar de regio als geheel. Wel grappig dat hij Isral slecht 1 keer zijdelings noemt, maar alles wat hij zegt heeft natuurlijk ook betrekking op het Isralisch/Palestijnse conflict.

"The Ottoman Empire, which governed the Middle East from Algeria to Iraq for 400 years, collapsed after World War I. In 1862, the Ottoman foreign minister, Ali Pasha, prophetically warned in a letter that if the Ottomans were ever forced to give in to “national aspirations,” they “would need a century and torrents of blood to establish even a fairly stable state of affairs.” In fact, more than a century after the demise of the Ottoman Empire, the Middle East has still not found an adequate replacement for the order that empire imposed."

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 8 augustus 2023 @ 21:00:18 #177
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_210216864
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 20:22 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Waarom ben je dan zo bang voor dat woordgebruik? Israel voert daar apartheid. Wat je daar vervolgens van vindt, is een tweede.

Ik zie het als een tragische situatie voor de Palestijnen, en logisch vanuit het perspectief van Israel. Alhoewel het voor dat land ook niet is vol te houden. Maar apartheid is het.
Een apartheid is het niet en Isral kan dit nog makkelijk volhouden, men is simpelweg echt veel en veel sterker dan elk omringend buurland. Het enige wat Isral in de problemen zou kunnen helpen is ofwel veel meer seculaire liberalen zonder Zionistisch identiteitsgevoel of veel meer religieuze fundamentalisten, dan kan het land op den duur van binnenuit langzaam gaan imploderen.

In principe zou een twee-staten oplossing natuurlijk een oplossing kunnen zijn, maar dat gaat natuurlijk erg lastig als n partij de andere staat nooit wil erkennen, nul zelfbesturend vermogen heeft en eigenlijk wordt geregeerd door een terreurorganisatie, waar ook nog eens flink deel van de bevolking zich achter schaart.
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 20:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Welke link heb jij met Israel?
Ik merk dat de inhoudelijke argumenten weer eens op zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210216877
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 19:07 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Welke dingen waren ongehoord? En bedoel je "werden dit soort dingen niet gehoord" of "waren dit soort dingen dingen ongepast"?
Joden in het buitenland die Isralisch beleid afvallen. Joden in Isral die israelisch beleid afvallen. En dat beleid te labelen als apartheid. "De Isral van 40 jaar terug waar op verliefd werd bestaat niet meer". Dat is nogal wat, dat pro Isral Amerikaanse politici zeggen. Ongehoord als in dat hoorde je nooit uiteraard. Misschien tijd dat jij ook jouw kijk op het land een update geeft.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210216923
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 19:05 schreef Qarrad het volgende:

Je legt me nu weer van alles in de mond wat je bij anderen ziet. Jij weet niet wat ik wil, dat is niet wat ik deed en ik heb zelf meerdere malen beelden van diezelfde social media vanuit Palestijnse hoek gepost.
Jij bent degene die mij monddood wilt maken...
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210217074
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 21:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Een apartheid is het niet en Isral kan dit nog makkelijk volhouden, men is simpelweg echt veel en veel sterker dan elk omringend buurland. Het enige wat Isral in de problemen zou kunnen helpen is ofwel veel meer seculaire liberalen zonder Zionistisch identiteitsgevoel of veel meer religieuze fundamentalisten, dan kan het land op den duur van binnenuit langzaam gaan imploderen.

In principe zou een twee-staten oplossing natuurlijk een oplossing kunnen zijn, maar dat gaat natuurlijk erg lastig als n partij de andere staat nooit wil erkennen, nul zelfbesturend vermogen heeft en eigenlijk wordt geregeerd door een terreurorganisatie, waar ook nog eens flink deel van de bevolking zich achter schaart.
[..]
Ik merk dat de inhoudelijke argumenten weer eens op zijn.
1: Het is wel degelijk apartheid. En zoals ik al zei: wat je daarvan vindt, is een andere discussie.

2: Wat een defensieve reactie, op een doodnormale vraag.
  dinsdag 8 augustus 2023 @ 21:14:09 #181
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_210217152
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 21:01 schreef Slayage het volgende:

[..]
Joden in het buitenland die Isralisch beleid afvallen. Joden in Isral die israelisch beleid afvallen. En dat beleid te labelen als apartheid. "De Isral van 40 jaar terug waar op verliefd werd bestaat niet meer". Dat is nogal wat, dat pro Isral Amerikaanse politici zeggen. Ongehoord als in dat hoorde je nooit uiteraard. Misschien tijd dat jij ook jouw kijk op het land een update geeft.
Dat ligt helemaal aan hun achtergrond. Vaak betreft dit seculiere Joden die meer binding voelen met mainstream Westers progressief en liberaal gedachtegoed dan met het Jodendom of Zionisme. Amerika is daar een goed voorbeeld van. Een aanzienlijk deel van de Amerikanen met Joodse afkomst valt binnen die categorie. Dat heeft natuurlijk invloed op hoe men over Isral denkt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210217163
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 21:01 schreef Slayage het volgende:

[..]
Joden in het buitenland die Isralisch beleid afvallen. Joden in Isral die israelisch beleid afvallen. En dat beleid te labelen als apartheid. "De Isral van 40 jaar terug waar op verliefd werd bestaat niet meer". Dat is nogal wat, dat pro Isral Amerikaanse politici zeggen. Ongehoord als in dat hoorde je nooit uiteraard. Misschien tijd dat jij ook jouw kijk op het land een update geeft.
Wat is jouw positie precies op dit conflict dan?
pi_210217196
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 21:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat ligt helemaal aan hun achtergrond. Vaak betreft dit seculiere Joden die meer binding voelen met mainstream Westers progressief en liberaal gedachtegoed dan met het Jodendom of Zionisme. Amerika is daar een goed voorbeeld van. Een aanzienlijk deel van de Amerikanen met Joodse afkomst valt binnen die categorie. Dat heeft natuurlijk invloed op hoe men over Isral denkt.
Deze constatering klopt.
pi_210217653
De spanningen tussen israel en hezbollah zijn ook weer popcorn-waardig.
pi_210218172
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 20:53 schreef Slayage het volgende:
This is good. Uitzoomend kijkt de auteur, zelf een jood, naar de regio als geheel. Wel grappig dat hij Isral slecht 1 keer zijdelings noemt, maar alles wat hij zegt heeft natuurlijk ook betrekking op het Isralisch/Palestijnse conflict.

"The Ottoman Empire, which governed the Middle East from Algeria to Iraq for 400 years, collapsed after World War I. In 1862, the Ottoman foreign minister, Ali Pasha, prophetically warned in a letter that if the Ottomans were ever forced to give in to “national aspirations,” they “would need a century and torrents of blood to establish even a fairly stable state of affairs.” In fact, more than a century after the demise of the Ottoman Empire, the Middle East has still not found an adequate replacement for the order that empire imposed."

[ twitter ]
Doet me denken aan het feit dat voor Isral het wel zorgwekkend is dat de Amerikaanse invloed op het Midden-Oosten al tijden afneemt en dat ook komt doordat de Yanks zelf hun handen ervan aftrekken, ze hebben er veel minder belangen dan bijv in de jaren 90 oa doordat ze de olie niet meer nodig hebben en zijn inmiddels volledig gefocust op China.
Een teken aan de wand van de Isralische zorgen over die afname van Amerikaanse invloed in M-Oosten was de Iran-Saudi deal waarbij China een sleutelrol speelde om die partijen bij elkaar te krijgen. Het mag duidelijk zijn dat een M-Oosten waarin Amerika minder invloed heeft nadelig is voor Isral. Ongeacht of China dat vacum opvult of niet.

Daarnaast onderhandelen de Amerikanen met Iran over een nucleaire deal en blijft dat voor Democraten in het Witte Huis een “minder slecht scenario dan geen deal”. Dus zal Isral hopen dat er een Republikein in Washington komt te zitten waarbij Trump waarschijnlijk de sancties tegen Iran direct zal herstellen. Indien dat niet het geval is en Biden er blijft zitten spreken de ongewenste gevolgen voor Isral voor zich. De Saudirs willen ook dat Biden oprot dus zorgen dat de olieprijs zo hoog mogelijk blijft. Daarin staan ze (ook) zij aan zij met Isral. Maar toch vaart Bin Salman een te onafhankelijke koers dat Isral ook wel zorgen baart ondanks dat Saudi onder de tafel gewoon zaken doet met Isral, denk aan het geflirt met BRICS en actief proberen betere betrekkingen te zoeken met Iran. Aangezien internationaal gezien er voor Isral maar een vijand is en dat het Iraanse regime is en diens invloed in de regio.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_210218204
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 21:14 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Wat is jouw positie precies op dit conflict dan?
Als Turkse moslim is er een sterke emotionele/historische band. de Moskee mescid al aksa in Jeruzalem is na de moskees in Mekka en Medina de derde heilige Moskee van de Islam. De mescidi Aksa wordt expliciet benoemd in de koran.

"Exalted is He who took His Servant by night from al-Masjid al-Haram to al-Masjid al- Aqsa, whose surroundings We have blessed, to show him of Our signs. Indeed, He is the Hearing, the Seeing." Koran 17-1

Mescid al aksa is de begin punt van de hemelvaart van de profeet. De mescidi aksa is de eerste gebedsrichting van de moslims, wat later mekka werd.

Mbt de (Palestijnse) geloofsgenoten zegt de profeet in een overlevering , "You see the believers as regards their being merciful among themselves and showing love among themselves and being kind, resembling one body, so that, if any part of the body is not well then the whole body shares the sleeplessness (insomnia) and fever with it." Maw als een Palestijn pijn lijdt en hun leed mij geen pijn doet, dan is dat een teken voor een tekort in mijn geloof.

Mijn jaarlijkse gebedstijden kalender heeft al jaren de rotskoepel als afbeelding. Mijn moskee in den Haag waar ik altijd kom heet mescidi aksa.

Met andere woorden als Moslim heb ik een grotere, diepere band met het gebied en de mensen aldaar dan de gemiddelde geseculariseerde Nederlander, die om wat voor reden dan ook affiniteit heeft met de regio.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 8 augustus 2023 @ 22:24:34 #187
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210218404
https://www.timesofisrael(...)tests-against-hamas/
Thousands take to streets in Gaza in rare public protests against Hamas



Demonstrators rail against terror group that rules impoverished Strip to complain about chronic power outages and difficult living conditions

GAZA CITY, Gaza Strip — Several thousand people briefly took to the streets across the Gaza Strip on Sunday to protest chronic power outages and difficult living conditions, in a rare public show of discontent with the territory’s Hamas government. Hamas security forces quickly dispersed the gatherings.

Marches took place in Gaza City, the southern town of Khan Younis, and other locations, chanting “what a shame” and in one place burning the flags of the Hamas terror group, before police moved in and broke up the protests.

Police destroyed cellphones of people who were filming in Khan Younis, and witnesses said there were several arrests. Dozens of young supporters and opponents of Hamas briefly faced off, throwing stones at one another.

The demonstrations were organized by a grassroots online movement called “alvirus alsakher,” or “the mocking virus.” It was not immediately known who is behind the movement.

Hamas rules Gaza with an iron fist, barring most demonstrations and quickly stamping out public displays of dissent.

The Islamic terror group seized control of Gaza in 2007 from the forces of Palestinian Authority President Mahmoud Abbas, prompting Israel and Egypt to impose a crippling blockade on the territory. Israel says the closure is needed to prevent Hamas, which does not recognize Israel’s right to exist, from building up its military capabilities.

The closure has devastated Gaza’s economy, sent unemployment skyrocketing and led to frequent power outages. During an ongoing heat wave, people have been limited to four to six hours of power a day due to heavy demand.

“Where is the electricity and where is the gas?” the crowds shouted in Khan Younis. “What a shame. What a shame.”

Protesters also criticized Hamas for deducting a roughly $15 fee from monthly $100 stipends given to Gaza’s poorest families by the wealthy Gulf state of Qatar.

There was no immediate comment from the Hamas authorities.
pi_210218477
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 22:11 schreef Slayage het volgende:
Als Turkse moslim is er een sterke emotionele/historische band. de Moskee mescid al aksa in Jeruzalem is na de moskees in Mekka en Medina de derde heilige Moskee van de Islam. De mescidi Aksa wordt expliciet benoemd in de koran….
Hoort het niet primair om rechtvaardigheid te gaan ipv ideologisch-religieuze insteek? Ik vind elke ideologische-religieuze insteek die je loslaat op dit conflict inmiddels wel problematisch eigenlijk.

Het is heel simpel overal waar mensen systematisch van hun land worden getrapt om ze te vervangen met een ander volk is gewoon 100% slecht. En mensen die dat goedpraten zijn net zo slecht.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_210218602
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 22:30 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Hoort het niet primair om rechtvaardigheid te gaan ipv ideologisch-religieuze insteek? Ik vind elke ideologische-religieuze insteek die je loslaat op dit conflict inmiddels wel problematisch eigenlijk.

Ik denk dat je niemand in de wereld kan vinden die zegt tegen rechtvaardigheid te zijn. Zionisten zeggen dat het zionisme rechtvaardigheid is. Iedereen kan rechtvaardigheid op zijn eigen manier invullen en zijn eigen draai aan geven. Geloof jij dat elke Isral fanboy die hier post over hun eigen standpunt zeggen dat ze anti rechtvaardigheid zijn?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210218655
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 22:10 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Doet me denken aan het feit dat voor Isral het wel zorgwekkend is dat de Amerikaanse invloed op het Midden-Oosten al tijden afneemt en dat ook komt doordat de Yanks zelf hun handen ervan aftrekken, ze hebben er veel minder belangen dan bijv in de jaren 90 oa doordat ze de olie niet meer nodig hebben en zijn inmiddels volledig gefocust op China.
Een teken aan de wand van de Isralische zorgen over die afname van Amerikaanse invloed in M-Oosten was de Iran-Saudi deal waarbij China een sleutelrol speelde om die partijen bij elkaar te krijgen. Het mag duidelijk zijn dat een M-Oosten waarin Amerika minder invloed heeft nadelig is voor Isral. Ongeacht of China dat vacum opvult of niet.

Daarnaast onderhandelen de Amerikanen met Iran over een nucleaire deal en blijft dat voor Democraten in het Witte Huis een “minder slecht scenario dan geen deal”. Dus zal Isral hopen dat er een Republikein in Washington komt te zitten waarbij Trump waarschijnlijk de sancties tegen Iran direct zal herstellen. Indien dat niet het geval is en Biden er blijft zitten spreken de ongewenste gevolgen voor Isral voor zich. De Saudirs willen ook dat Biden oprot dus zorgen dat de olieprijs zo hoog mogelijk blijft. Daarin staan ze (ook) zij aan zij met Isral. Maar toch vaart Bin Salman een te onafhankelijke koers dat Isral ook wel zorgen baart ondanks dat Saudi onder de tafel gewoon zaken doet met Isral, denk aan het geflirt met BRICS en actief proberen betere betrekkingen te zoeken met Iran. Aangezien internationaal gezien er voor Isral maar een vijand is en dat het Iraanse regime is en diens invloed in de regio.
Wat de toekomst brengt weten we natuurlijk niet, maar de eerste kruisvaarders staten hebben het meer dan een eeuw volgehouden. Ik geef de meest recente kruisvaarders staat minimaal een eeuw. Waarschijnlijk langer vanwege de huidige macht balans. Misschien dat onze kinderen of kleinkinderen de ondergang ervan zullen meemaken.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 8 augustus 2023 @ 23:19:08 #191
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210218895
Interessante discussie in de comments

https://qr.ae/pyV0EU
Why did Hitler hate Jews so much besides being racist because Jews are quite a random choice?

Hating Jews is a ancient European tradition. When, through a fluke of history, a middle eastern mystery religion, Christianity, became the state religion of Rome, the church was faced with an awkward problem. It had been the Roman government that had tortured their purported deity to death. So the church cleverly changed the story and put the blame on the Jews, and antisemitism became the European bigotry of choice for the next 2000 years. And they’d get their bigotry boosted every Sunday by their most respected institution. And with musical accompaniment.

Hitler simply took what was already there, and used it.
  dinsdag 8 augustus 2023 @ 23:42:19 #192
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210220935
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 22:43 schreef Slayage het volgende:
Ik denk dat je niemand in de wereld kan vinden die zegt tegen rechtvaardigheid te zijn. Zionisten zeggen dat het zionisme rechtvaardigheid is. Iedereen kan rechtvaardigheid op zijn eigen manier invullen en zijn eigen draai aan geven.
Klopt maar ik had het over je eigen insteek. Daarin vind ik een religieuze of ideologische insteek problematisch, gaat het daarom of wat jij als rechtvaardig beschouwd en dus ook onrecht? De hele geschiedenis ansich is een clash en grote clusterfuck van conflicterende moraal dus ja dat is niets nieuws, en ook wat men wel/niet rechtvaardig vindt. Overigens zijn er genoeg zionisten die weldegelijk menen dat verdere kolonisatie onrechtvaardig en onwenselijk is en gestopt zou moeten worden. Zowel binnen Israel als ook zionisten erbuiten.

quote:
Geloof jij dat elke Isral fanboy die hier post over hun eigen standpunt zeggen dat ze anti rechtvaardigheid zijn?
Ligt aan definitie van fanboy. Er zijn genoeg "pro-Israel mensen" die toch nederzettingen niet als rechtvaardig (kunnen) bestempelen ja en het verder verdrijven van Palestijnen in de Westbank zoals al jarenlang beleid is als moreel fout zien en verwerpelijk. Dus ondanks dat ze pro zijn leggen ze daar een grens. En er zullen vast ook in dit topic mensen zijn die zichzelf als pro-Israel of sympathiserend met de zionistische zaak beschouwen maar die kolonisatie die nog steeds verder wordt ingezet in de Westbank onrechtvaardig vinden en verwerpelijk. In Israel zijn er ook genoeg Israeliers die zich wel zionistisch noemen maar als je het hen zou vragen aangeven dat de nederzettingen en alles wat daarbij komt kijken in de Westbank onrechtvaardig zijn. Het is alleen helaas zo dat in Israel electoraal gezien deze mening het onderspit delft wanneer het op het centrum van de macht aankomt.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_210223142
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 22:10 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Doet me denken aan het feit dat voor Isral het wel zorgwekkend is dat de Amerikaanse invloed op het Midden-Oosten al tijden afneemt en dat ook komt doordat de Yanks zelf hun handen ervan aftrekken, ze hebben er veel minder belangen dan bijv in de jaren 90 oa doordat ze de olie niet meer nodig hebben en zijn inmiddels volledig gefocust op China.
Een teken aan de wand van de Isralische zorgen over die afname van Amerikaanse invloed in M-Oosten was de Iran-Saudi deal waarbij China een sleutelrol speelde om die partijen bij elkaar te krijgen. Het mag duidelijk zijn dat een M-Oosten waarin Amerika minder invloed heeft nadelig is voor Isral. Ongeacht of China dat vacum opvult of niet.

Daarnaast onderhandelen de Amerikanen met Iran over een nucleaire deal en blijft dat voor Democraten in het Witte Huis een “minder slecht scenario dan geen deal”. Dus zal Isral hopen dat er een Republikein in Washington komt te zitten waarbij Trump waarschijnlijk de sancties tegen Iran direct zal herstellen. Indien dat niet het geval is en Biden er blijft zitten spreken de ongewenste gevolgen voor Isral voor zich. De Saudirs willen ook dat Biden oprot dus zorgen dat de olieprijs zo hoog mogelijk blijft. Daarin staan ze (ook) zij aan zij met Isral. Maar toch vaart Bin Salman een te onafhankelijke koers dat Isral ook wel zorgen baart ondanks dat Saudi onder de tafel gewoon zaken doet met Isral, denk aan het geflirt met BRICS en actief proberen betere betrekkingen te zoeken met Iran. Aangezien internationaal gezien er voor Isral maar een vijand is en dat het Iraanse regime is en diens invloed in de regio.
Ergste voor Israel is dat er nu steeds meer invloeden aan de macht komen, die zich niet bewust zijn van bovenstaande. Die dan gaan beweren dat Amerika zich nergens mee moet bemoeien enzo.. :') _O-
pi_210223154
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 22:11 schreef Slayage het volgende:

[..]
Als Turkse moslim is er een sterke emotionele/historische band. de Moskee mescid al aksa in Jeruzalem is na de moskees in Mekka en Medina de derde heilige Moskee van de Islam. De mescidi Aksa wordt expliciet benoemd in de koran.

"Exalted is He who took His Servant by night from al-Masjid al-Haram to al-Masjid al- Aqsa, whose surroundings We have blessed, to show him of Our signs. Indeed, He is the Hearing, the Seeing." Koran 17-1

Mescid al aksa is de begin punt van de hemelvaart van de profeet. De mescidi aksa is de eerste gebedsrichting van de moslims, wat later mekka werd.

Mbt de (Palestijnse) geloofsgenoten zegt de profeet in een overlevering , "You see the believers as regards their being merciful among themselves and showing love among themselves and being kind, resembling one body, so that, if any part of the body is not well then the whole body shares the sleeplessness (insomnia) and fever with it." Maw als een Palestijn pijn lijdt en hun leed mij geen pijn doet, dan is dat een teken voor een tekort in mijn geloof.

Mijn jaarlijkse gebedstijden kalender heeft al jaren de rotskoepel als afbeelding. Mijn moskee in den Haag waar ik altijd kom heet mescidi aksa.

Met andere woorden als Moslim heb ik een grotere, diepere band met het gebied en de mensen aldaar dan de gemiddelde geseculariseerde Nederlander, die om wat voor reden dan ook affiniteit heeft met de regio.
Ik vroeg naar je rationele kijk op het conflict. Niet naar je theologische visie.

Die interesseert mij 0.
pi_210223196
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 22:30 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Hoort het niet primair om rechtvaardigheid te gaan ipv ideologisch-religieuze insteek? Ik vind elke ideologische-religieuze insteek die je loslaat op dit conflict inmiddels wel problematisch eigenlijk.

Het is heel simpel overal waar mensen systematisch van hun land worden getrapt om ze te vervangen met een ander volk is gewoon 100% slecht. En mensen die dat goedpraten zijn net zo slecht.
En wat met de mensen die dat moreel slecht vinden, maar tegelijkertijd kunnen accepteren dat het in bepaalde gevallen nu eenmaal een gegeven feit is?

Bedoel, Israel gaat niet stoppen met het uibouwen van nederzettingen, en de Palestijnse vluchten van de Nakba gaan nooit kunnen terugkeren. Tenzij er een soort internationale orde komt die gezamelijk dit 'recht' gaat zetten.

Maar dat zie ik niet gebeuren. Jij wel?
pi_210223204
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 22:43 schreef Slayage het volgende:

[..]
Ik denk dat je niemand in de wereld kan vinden die zegt tegen rechtvaardigheid te zijn. Zionisten zeggen dat het zionisme rechtvaardigheid is. Iedereen kan rechtvaardigheid op zijn eigen manier invullen en zijn eigen draai aan geven. Geloof jij dat elke Isral fanboy die hier post over hun eigen standpunt zeggen dat ze anti rechtvaardigheid zijn?
Wat een nihilisme voor een moslim.

Een nietzschiaan in ontkenningsfase ?
pi_210223413
Voor de mensen die het hebben over apartheid in Israel: er leven op de 8 miljoen inwoners 2 miljoen arabieren (met grotendeels dezelfde rechten), en dat getal is groeiende. In de gehele arabische wereld leven 200.000 joden, en dat getal daalt. In Gaza woont geen enkele jood meer, die zijn vanwege het groffe geweld tegen hen geevacueerd door israel in de jaren 90. Waar is de apartheis precies?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_210223610
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 12:15 schreef Bensel het volgende:
Voor de mensen die het hebben over apartheid in Israel: er leven op de 8 miljoen inwoners 2 miljoen arabieren (met grotendeels dezelfde rechten), en dat getal is groeiende. In de gehele arabische wereld leven 200.000 joden, en dat getal daalt. In Gaza woont geen enkele jood meer, die zijn vanwege het groffe geweld tegen hen geevacueerd door israel in de jaren 90. Waar is de apartheis precies?
Dit soort wij - zij denken, is dus het probleem.
pi_210223708
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 12:27 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dit soort wij - zij denken, is dus het probleem.
Onterecht beschuldigen van aparheid met alle connotaties van dien vind ik een oorzaak van wij/zij denken
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_210223905
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 12:34 schreef Bensel het volgende:

[..]
Onterecht beschuldigen van aparheid met alle connotaties van dien vind ik een oorzaak van wij/zij denken
Hoe zou jij de situatie in Hebron noemen?
  woensdag 9 augustus 2023 @ 13:05:30 #202
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210224295
Ben benieuwd wat die 'remedial action by the United States' inhoudt...

quote:
https://www.foreignaffair(...)r-washington-endgame
the U.S.-Israel 1975 memorandum of understanding, which was one of the key preconditions for Israel to agree to peace with Egypt.

The document states that in light of the “long-standing U.S. commitment to the survival and security of Israel, the United States Government will view with particular gravity threats to Israel’s security or sovereignty by a world power.”

It goes on to say that in the event of such a threat, the U.S. government will consult with Israel “with respect to what support, diplomatic or otherwise, or assistance it can lend to Israel in accordance with its constitutional practices.”

The document also explicitly promises “remedial action by the United States” if Egypt violates the cease-fire. This is not an explicit commitment to treat an attack on Israel as an attack on the United States, but it comes close.
  woensdag 9 augustus 2023 @ 14:46:22 #203
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210225977
https://www.reddit.com/r/(...)palestinians_but_we/
The World Wants to Help the Palestinians, But We Don't Know How

There's a narrative in these kinds of spaces that the key to improve the situation of the Palestinians is they need to be helped from the outside, instead of helping themselves, which they are apparently incapable of doing. Obviously, this narrative has some problems, but let's assume that it is in fact true. The second part of the narrative goes that the Palestinians are being prevented from being helped by the world's ignorance or more often some kind of malicious action (i.e. The Israel Lobby, Western racism, Holocaust guilt, etc).

Today I would like to present another possibility: there are in fact lots of people, especially in the West, who want to help the Palestinians beyond the fanatical pro-Palestinian activist class. The problem, though, is not that we are unwilling to help the Palestinians, it's that we don't know how. Because every time we try and help the Palestinians, they take our help and exploit it to immoral and unjust ends. Just a few examples of this:

Palestinians ask us for foreign aid, and we give them foreign aid, and they spend that foreign aid on weapons to kill Jews.

Palestinians ask us to help them educate their children, and we give them money for UNRWA schools, and those UNRWA schools use that money to teach kids it's a good thing to kill Jews.

Palestinians ask us to give them a platform, and so we do, and then they use that platform to spread hatred of Jews and explain why they are justified in killing Jews.

Palestinians ask us to boycott Israel, allegedly to stop Israel's "human rights violations," but then it turns out the true goal of the boycott movement is to destroy Israel, which in the process will surely kill Jews.

Palestinians want us to repeat their narrative, so we do, and then they use that narrative as a reason why they are justified in killing Jews.

Palestinians want us to make Israel end the occupation, but the last time Israel did Palestinians used their new territory as a launching pad for rockets designed to kill Jews.

Palestinians want us to pressure Israel in reducing the IDF's presence in the West Bank, but every time Israel does, terrorists take advantage of it to kill Jews.

I think you get the picture at this point. Every time we try and help the Palestinians, the result is more attempts to kill Jews. So that's why people, especially in the West,aren't exactly tripping over themselves to help the Palestinians right now. How can we help the Palestinians without them taking advantage of it to kill Jews? What do you think?
pi_210227501
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 12:09 schreef Slayage het volgende:

[..]
Internationaal politiek beleid verandert niet van de ene op de andere dag. Vooral Amerikaanse Isral politiek niet, omdat wanneer de Amerikanen naar Isral kijken ze zichzelf zien, als zijnde een koloniaal land.
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 18:52 schreef Slayage het volgende:

[..]
Een paar jaar terug waren dit soort dingen ongehoord. @:Qarrad sorry, daar heb je dat ene woord weer.

[ twitter ]
Dat de publieke opinie al een tijdje veranderd ontken ik ook niet. Ik benoem alleen dat ik vooralsnog weinig verschuivingen binnen de politiek zie. Kritischer op Isral worden betekent niet direct dat je ook je steun gaat uitspreken voor Palestijnen. Dat lijkt me ook een moeilijke zaak gezien de politieke orintatie van een aanzienlijk deel van de Palestijnen.
Incelfrikandel
pi_210228250
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 23:42 schreef slashdotter3 het volgende:
Verloop van de Six Day War

https://qr.ae/pyVfvm
[ afbeelding ]
Isral had de Sinai nooit moeten teruggeven, dat was een uitstekend gebied geweest om verder uit te breiden.
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 22:43 schreef Slayage het volgende:

[..]
Ik denk dat je niemand in de wereld kan vinden die zegt tegen rechtvaardigheid te zijn. Zionisten zeggen dat het zionisme rechtvaardigheid is. Iedereen kan rechtvaardigheid op zijn eigen manier invullen en zijn eigen draai aan geven. Geloof jij dat elke Isral fanboy die hier post over hun eigen standpunt zeggen dat ze anti rechtvaardigheid zijn?
Ik weet niet of Zionisme iets met 'rechtvaardigheid' te maken heeft. Het betreft simpelweg een streven voor een Joodse staat, waarom zou dat een probleem zijn? Het streven voor Islamitische staat is dit toch ook niet? Er zijn vele tientallen Islamitische landen ter wereld en ook enkele overwegend Christelijke landen trouwens.
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 12:15 schreef Bensel het volgende:
Voor de mensen die het hebben over apartheid in Israel: er leven op de 8 miljoen inwoners 2 miljoen arabieren (met grotendeels dezelfde rechten), en dat getal is groeiende. In de gehele arabische wereld leven 200.000 joden, en dat getal daalt. In Gaza woont geen enkele jood meer, die zijn vanwege het groffe geweld tegen hen geevacueerd door israel in de jaren 90. Waar is de apartheis precies?
Nergens natuurlijk, apartheid is er niet. Isral is juist een multiculturele staat waar verscheidene (religieuze) minderheden zijn. Al deze mensen hebben de volledige burgerrechten, dienen in het leger en kunnen het land representeren in op verscheidene manieren, denk bijvoorbeeld in de sport, politiek of kunst en cultuur.

Maar tegelijkertijd moeten de Palestijnse gebieden 'etnisch zuiver' blijven, dus Joden die daar gaan wonen worden 'kolonisten' genoemd. Dat is natuurlijk erg raar, want een moslim, christen of Druze in Israel is toch ook geen 'kolonist'?

Het geeft dan vooral ook blijk van een opmerkelijke dubbele standaard, die alleen telt als het over een Joodse staat gaat. Heel toevallig ligt dan de lat ineens veel hoger dan bij andere landen, dat is eigenlijk natuurlijk erg raar. Het lijkt er dan ook vooral op dat sommigen gewoon erg veel moeite hebben met het accepteren van het bestaan van een Joodse staat, dat zegt eigenlijk wel genoeg.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210228267
twitter
  woensdag 9 augustus 2023 @ 18:19:00 #207
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210228319
quote:
14s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 18:09 schreef HowardRoark het volgende:
Isral had de Sinai nooit moeten teruggeven, dat was een uitstekend gebied geweest om verder uit te breiden.
Ik heb het aan ClaudeAI gevraagd:

SPOILER: why did israel gave up the sinai
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  woensdag 9 augustus 2023 @ 20:08:25 #208
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210229689
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 12:00 schreef theunderdog het volgende:
En wat met de mensen die dat moreel slecht vinden
Niets.

quote:
maar tegelijkertijd kunnen accepteren dat het in bepaalde gevallen nu eenmaal een gegeven feit is?
Ja je kan het niet veranderen of hebt er 0 invloed op dus daar houdt het bij op. Vrij normaal.

quote:
Bedoel, Israel gaat niet stoppen met het uibouwen van nederzettingen, en de Palestijnse vluchten van de Nakba gaan nooit kunnen terugkeren. Tenzij er een soort internationale orde komt die gezamelijk dit 'recht' gaat zetten.

Maar dat zie ik niet gebeuren. Jij wel?
Nee tuurlijk niet. Dat is al een gepasseerd station.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_210229911
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 17:03 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
[..]
Dat de publieke opinie al een tijdje veranderd ontken ik ook niet. Ik benoem alleen dat ik vooralsnog weinig verschuivingen binnen de politiek zie. Kritischer op Isral worden betekent niet direct dat je ook je steun gaat uitspreken voor Palestijnen. Dat lijkt me ook een moeilijke zaak gezien de politieke orintatie van een aanzienlijk deel van de Palestijnen.
Je het gelijk dat de politiek achter loopt op de publieke opinie maar dat is een kwestie van tijd dat ook de politiek in de pas loopt met de publieke opinie. Onderstaande stuk van SNL laat zien hoe Amerikaanse politici zich gedragen omtrent Isral vanwege die krachtige Isral lobby
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210230041
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 18:11 schreef Mylene het volgende:
[ twitter ]
Dit moet Isral natuurlijk niet doen. Het valt ook altijd wel op dat de Arabische landen nooit het volk willen opvangen waar men zich schijnbaar zo mee verbonden voelt. In een land als Saoedi-Arabi is in principe natuurlijk plek zat. Maar geen land in de regio wil daar aan beginnen, dat zegt misschien ook wel genoeg.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210231133
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 18:11 schreef Mylene het volgende:
[ twitter ]
Pure fantasie...
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210231541
quote:
14s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 20:32 schreef HowardRoark het volgende:
Dit moet Isral natuurlijk niet doen. Het valt ook altijd wel op dat de Arabische landen nooit het volk willen opvangen waar men zich schijnbaar zo mee verbonden voelt. In een land als Saoedi-Arabi is in principe natuurlijk plek zat. Maar geen land in de regio wil daar aan beginnen, dat zegt misschien ook wel genoeg.
Libanon, Syri en Jordani hebben aardig wat Palestijnse vluchtelingen opgenomen in een verder verleden natuurlijk. Zeker Jordani en Libanon in verhouding tot de kleine bevolking die ze al hebben/hadden. Maar in mindere mate ook Irak en Saudi.

Ik ben wel erg benieuwd wat zo een deal zou inhouden tussen Saudi Arabi en Isral.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_210232319
quote:
Democrat calls on Biden to stop ‘racists’ in Israeli government from ‘land grab’
Senator Chris Van Hollen says president should reassess military aid to Israel in light of extreme rightward tilt of government

Democrat calls on Biden to stop ‘racists’ in Israeli government from ‘land grab’
Senator Chris Van Hollen says president should reassess military aid to Israel in light of extreme rightward tilt of government from a land grab in the occupied territories and committing “gross violations” of Palestinian rights or risk damage to the US’s credibility.

After a visit to Israel and the West Bank last month, Chris Van Hollen of Maryland told the Guardian in an interview that the US president should begin by reassessing the US’s huge military aid to Israel to prevent it from being used to facilitate annexation of the West Bank and oppression of the Palestinians, including the army’s complicity in escalating settler violence against the Arab civilian population.

The Guardian
Ook:
quote:
In November, Daniel Kurtzer, a former US ambassador to Israel, and Aaron David Miller, a former US Middle East peace negotiator, called for an “unprecedented and controversial” break from the US’s largely unconditional military and diplomatic support for Israel, and a cut to weapons supplies.
quote:
Opinion polls show that a majority of Jewish Americans back conditions on US aid to Israel to ensure it is not spent on expanding settlements in the West Bank.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_210232386
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 17:03 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
[..]
Dat de publieke opinie al een tijdje veranderd ontken ik ook niet. Ik benoem alleen dat ik vooralsnog weinig verschuivingen binnen de politiek zie. Kritischer op Isral worden betekent niet direct dat je ook je steun gaat uitspreken voor Palestijnen. Dat lijkt me ook een moeilijke zaak gezien de politieke orintatie van een aanzienlijk deel van de Palestijnen.
De Palestijnen zijn fucked. Voor hen gaat niemand 'echt' opkomen.

Maar Israel is zich onderhand ook intern zichzelf aan het vernietigen. Er komt steeds meer kritiek vanuit de VS, en de EU heeft al jaren de 'we kijken toe, en zeggen soms wat symbolisch' tactiek.
pi_210232394
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 20:11 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Niets.
[..]
Ja je kan het niet veranderen of hebt er 0 invloed op dus daar houdt het bij op. Vrij normaal.
[..]
Nee tuurlijk niet. Dat is al een gepasseerd station.
Maar wat is dan de discussie die wij eerder hadden precies?

Je bent het gewoon met mij eens.
pi_210232441
quote:
1s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 23:35 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Ook:
[..]
[..]

Alsof het nog iets uitmaakt.
pi_210232573
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 23:45 schreef theunderdog het volgende:
Maar wat is dan de discussie die wij eerder hadden precies?
Precies? Geen idee.

quote:
Je bent het gewoon met mij eens.
Blijkbaar wel dan.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_210232583
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 00:15 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Precies? Geen idee.
[..]
Blijkbaar wel dan.
Dus even voor de goede orde: jou take is ook: vanuit moreel-historisch oogpunt is het tragisch, maar de feiten zijn nu eenmaal zoals ze zijn. Israel heeft de oorlogen, en de strijd om het gebied gewonnen en daar valt niets meer aan te doen?
pi_210232742
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 00:18 schreef theunderdog het volgende:
Dus even voor de goede orde: jou take is ook: vanuit moreel-historisch oogpunt is het tragisch
Alleen tragisch? Zo slapjes? Je zei zelf toch eerder hierboven: “En wat met de mensen die dat moreel slecht vinden”. Dus tragisch is iets te slap voor een morele veroordeling die je slecht noemt. Het is moreel slecht. Verwerpelijk. Daar hebben we toch die hele discussie om gevoerd ? 🤔

Dus:
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 00:18 schreef theunderdog het volgende:
Dus even voor de goede orde: jou take is ook: vanuit moreel-historisch oogpunt is het tragisch en (zeer) slecht en verwerpelijk (en onrechtvaardig geweest). Daar toen veranderen we niets aan. Mbt de toekomst en wat nog in het verschiet ligt in de Westbank en nog gretig aan gewerkt wordt kan je in theorie nog wat aan doen en zou men zich moeten uitspreken op zijn minst.
Zo, wat toegevoegd.

quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 00:18 schreef theunderdog het volgende:
maar de feiten zijn nu eenmaal zoals ze zijn. Israel heeft de oorlogen, en de strijd om het gebied gewonnen en daar valt niets meer aan te doen?
Isral heeft de strijd om haar grenzen al lang gewonnen maar niet de definitieve strijd om alles wat ze nog meer willen koloniseren in met name de Westbank. Die strijd zitten ze middenin en dat is nog niet klaar. Bewijs? Constant meer toe-eigenen van land dmv nederzettingenbeleid. Desondanks nog niet te hebben geannexeerd officieel terwijl zeker deze laatste regeringen er wel over nadenken maar weten dat dat grote politieke repercussies heeft. De wil is er, vanuit strategische belangen doet men dat (nog) niet.

En dus valt daar nog wel wat aan te doen in de zin dat je een opinie erover kan hebben die recht doet aan het onrecht dat de lokale mensen daar wordt aangedaan doordat ze verdreven worden. En zoals gezegd lijkt er langzaam wat te verschuiven in de publieke opinie, en dan draait het met name om het Isralische gedrag in die Westbank. En ik behoor niet tot diegenen die menen dat publieke opinie nooit geen enkele reet uitmaakt.

Die verschuiving is positief voor iedereen die zijn morele kompas recht heeft staan. Wie weet levert het wat op, behoedt het uiteindelijk voor erger of behoedt het voor een nog erger scenario; meest gitzwarte scenario waarin nog veel grotere delen van de Westbank officieel worden geannexeerd dan vandaag de dag het geval is en lokale niet-joden eruit worden gewerkt want die worden uiteraard nooit gelijke burgers met rechten. En dat idee speelt al een paar jaar, kan de artikelen er nog van vinden.

Maar, we hebben hier al vaker over gesproken. Een hele discussie ga ik niet nog een keer aan, mocht je van plan zijn op allerlei zaken te reageren.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  donderdag 10 augustus 2023 @ 02:49:02 #221
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210233106
0:00 - Introduction
2:35 - Hate
8:15 - Judicial reform and protests
16:51 - AI
26:53 - Competition
33:34 - Power and corruption
40:45 - Peace
55:18 - War in Ukraine
59:15 - Abraham Accords
1:03:15 - History
1:08:02 - Survival

pi_210233271
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 01:03 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Alleen tragisch? Zo slapjes? Je zei zelf toch eerder hierboven: “En wat met de mensen die dat moreel slecht vinden”. Dus tragisch is iets te slap voor een morele veroordeling die je slecht noemt. Het is moreel slecht. Verwerpelijk. Daar hebben we toch die hele discussie om gevoerd ? 🤔

Dus:
[..]
Zo, wat toegevoegd.
[..]
Isral heeft de strijd om haar grenzen al lang gewonnen maar niet de definitieve strijd om alles wat ze nog meer willen koloniseren in met name de Westbank. Die strijd zitten ze middenin en dat is nog niet klaar. Bewijs? Constant meer toe-eigenen van land dmv nederzettingenbeleid. Desondanks nog niet te hebben geannexeerd officieel terwijl zeker deze laatste regeringen er wel over nadenken maar weten dat dat grote politieke repercussies heeft. De wil is er, vanuit strategische belangen doet men dat (nog) niet.

En dus valt daar nog wel wat aan te doen in de zin dat je een opinie erover kan hebben die recht doet aan het onrecht dat de lokale mensen daar wordt aangedaan doordat ze verdreven worden. En zoals gezegd lijkt er langzaam wat te verschuiven in de publieke opinie, en dan draait het met name om het Isralische gedrag in die Westbank. En ik behoor niet tot diegenen die menen dat publieke opinie nooit geen enkele reet uitmaakt.

Die verschuiving is positief voor iedereen die zijn morele kompas recht heeft staan. Wie weet levert het wat op, behoedt het uiteindelijk voor erger of behoedt het voor een nog erger scenario; meest gitzwarte scenario waarin nog veel grotere delen van de Westbank officieel worden geannexeerd dan vandaag de dag het geval is en lokale niet-joden eruit worden gewerkt want die worden uiteraard nooit gelijke burgers met rechten. En dat idee speelt al een paar jaar, kan de artikelen er nog van vinden.

Maar, we hebben hier al vaker over gesproken. Een hele discussie ga ik niet nog een keer aan, mocht je van plan zijn op allerlei zaken te reageren.
Met die laatste zin lijk je te suggeren dat wij hierin 'vijanden' van elkaar zijn. Waarom is dat?

Ik ben net zo tegen die uitgebreide nederzettingen als jij. Het enige waar jij en ik verschillen, is dat wij geopolitiek vanuit een ander kader benaderen. Wij hebben beide die morele interpretaties, maar ik ben van mening dat je vanuit geopolitiek oogpunt dat soms moet negeren.

Het westen (waar ik woon) heeft weinig te winnen bij het bestrijden van Isral. En dat ziet het westen ook in. Ja, er is meer kritiek (omdat een Ben Gvir het wel erg bont maakt), maar het blijft symbolisch.
  donderdag 10 augustus 2023 @ 09:31:16 #223
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210234188
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 augustus 2023 22:11 schreef Slayage het volgende:

[..]
Als Turkse moslim is er een sterke emotionele/historische band. de Moskee mescid al aksa in Jeruzalem is na de moskees in Mekka en Medina de derde heilige Moskee van de Islam. De mescidi Aksa wordt expliciet benoemd in de koran.

"Exalted is He who took His Servant by night from al-Masjid al-Haram to al-Masjid al- Aqsa, whose surroundings We have blessed, to show him of Our signs. Indeed, He is the Hearing, the Seeing." Koran 17-1

Mescid al aksa is de begin punt van de hemelvaart van de profeet. De mescidi aksa is de eerste gebedsrichting van de moslims, wat later mekka werd.

Mbt de (Palestijnse) geloofsgenoten zegt de profeet in een overlevering , "You see the believers as regards their being merciful among themselves and showing love among themselves and being kind, resembling one body, so that, if any part of the body is not well then the whole body shares the sleeplessness (insomnia) and fever with it." Maw als een Palestijn pijn lijdt en hun leed mij geen pijn doet, dan is dat een teken voor een tekort in mijn geloof.

Mijn jaarlijkse gebedstijden kalender heeft al jaren de rotskoepel als afbeelding. Mijn moskee in den Haag waar ik altijd kom heet mescidi aksa.

Met andere woorden als Moslim heb ik een grotere, diepere band met het gebied en de mensen aldaar dan de gemiddelde geseculariseerde Nederlander, die om wat voor reden dan ook affiniteit heeft met de regio.
En een hoop joden hebben uit religieuze en ideologische overwegingen de overtuiging dat zij recht hebben op een band met die grond. Die overtuiging is net zoveel waard als bovenstaande motivatie: niks. Je hebt nergens recht op op grond van je gevoel, je geloof of je levensovertuiging (behalve het recht om die dingen te hebben).

Als Zionisme slecht is, is bovenstaande redenering van hetzelfde laken een pak en net zo slecht.
pi_210234800
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 05:43 schreef theunderdog het volgende:
Met die laatste zin lijk je te suggeren dat wij hierin 'vijanden' van elkaar zijn. Waarom is dat?
Nee joh. Vijanden, vanwege een politieke discussie 🥴 zou ik wel heel gevoelig zijn. Nee, wij hebben het al uitgebreid over van alles rondom dit conflict gehad dus nogmaals daar dieper op ingaan is voor mij bij voorbaat onnodig. That’s all. We kennen elkaars posities wel inmiddels.

quote:
Het westen (waar ik woon) heeft weinig te winnen bij het bestrijden van Isral. En dat ziet het westen ook in. Ja, er is meer kritiek (omdat een Ben Gvir het wel erg bont maakt), maar het blijft symbolisch.
De vraag is of ik pleit voor “bestrijden van Isral” (benoem jij) of het heb over nederzettingenbeleid en dat je daar wat van moet vinden als ook Westerse staat als je in ieder geval overal ter wereld meningen verkondigt over geopolitieke en interne zaken van andere landen waarbij je de kernwaarden (“meetlat”) respecteren van mensenrechten en democratie als speerpunt hebt. En dat vind ik overigens terecht dat men dat heeft.

Nogal een verschil toch? Staat niet gelijk aan “bestrijden van Isral” als je daarover standpunten inneemt. En ja, uiteindelijk zou er indien men consequent was ook gevolg moeten worden gegeven aan het herhaaldelijk blijven schenden van de basale rechten van Palestijnen in de Westbank door kolonisten beschermd en gefaciliteerd door de staat Isral. Zeker - maar dan herhaal ik wat ik eerder zei -als je die bevriende staat allerlei privileges geeft als bijv EU-zijnde, maar ook Amerika.

Dus wat heb je te winnen als je deze politiek zou inzetten? Veroordelen(doen ze/“we” al) en indien men niet stopt er consequenties aan verbinden voor Isral? Dat je geloofwaardiger bent als je ook ergens anders je mond opentrekt als Nederland of EU zijnde over “schenden van mensenrechten” en/of vanwege dat feit tot sancties overgaat mbt andere landen (of in het verleden dat deed). En dat je daarnaast niet meer medeschuldig bent aan het in stand houden van een onderdrukking en verdrijving van een volk van hun land.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  donderdag 10 augustus 2023 @ 11:55:48 #225
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  donderdag 10 augustus 2023 @ 12:13:36 #226
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  donderdag 10 augustus 2023 @ 12:52:49 #227
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210236885
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 10:40 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Nee joh. Vijanden, vanwege een politieke discussie 🥴 zou ik wel heel gevoelig zijn. Nee, wij hebben het al uitgebreid over van alles rondom dit conflict gehad dus nogmaals daar dieper op ingaan is voor mij bij voorbaat onnodig. That’s all. We kennen elkaars posities wel inmiddels.
[..]
De vraag is of ik pleit voor “bestrijden van Isral” (benoem jij) of het heb over nederzettingenbeleid en dat je daar wat van moet vinden als ook Westerse staat als je in ieder geval overal ter wereld meningen verkondigt over geopolitieke en interne zaken van andere landen waarbij je de kernwaarden (“meetlat”) respecteren van mensenrechten en democratie als speerpunt hebt. En dat vind ik overigens terecht dat men dat heeft.

Nogal een verschil toch? Staat niet gelijk aan “bestrijden van Isral” als je daarover standpunten inneemt. En ja, uiteindelijk zou er indien men consequent was ook gevolg moeten worden gegeven aan het herhaaldelijk blijven schenden van de basale rechten van Palestijnen in de Westbank door kolonisten beschermd en gefaciliteerd door de staat Isral. Zeker - maar dan herhaal ik wat ik eerder zei -als je die bevriende staat allerlei privileges geeft als bijv EU-zijnde, maar ook Amerika.

Dus wat heb je te winnen als je deze politiek zou inzetten? Veroordelen(doen ze/“we” al) en indien men niet stopt er consequenties aan verbinden voor Isral? Dat je geloofwaardiger bent als je ook ergens anders je mond opentrekt als Nederland of EU zijnde over “schenden van mensenrechten” en/of vanwege dat feit tot sancties overgaat mbt andere landen (of in het verleden dat deed). En dat je daarnaast niet meer medeschuldig bent aan het in stand houden van een onderdrukking en verdrijving van een volk van hun land.
Ja, dat is een voordeel (je laatste alinea). Maar ik denk niet dat het kan opwegen tegen de nadelen. Het westen, en vooral Nederland hebben relatief goede banden met het land Isral. Of in de context van dit conflict, kun je misschien beter zeggen: nauwelijks tot geen banden met de Palestijnen. Ja, we sturen constant wat geld om het Palestijnse middenveld een beetje goed te houden, maar daar blijft het dan ook bij.

Als Isral die projecten sloopt, halen wij onze schouders op. Israel moet het niet, en ons heeft het in verhouding bar weinig gekost , maar wij hebben wel goede sier gemaakt. Win-win.

Cynisch? absoluut. Maar zo werkt geopolitiek.
pi_210237178
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 02:49 schreef slashdotter3 het volgende:
0:00 - Introduction
2:35 - Hate
8:15 - Judicial reform and protests
16:51 - AI
26:53 - Competition
33:34 - Power and corruption
40:45 - Peace
55:18 - War in Ukraine
59:15 - Abraham Accords
1:03:15 - History
1:08:02 - Survival

Er is er ook n met Mohammed El-Kurd. Ik had ze beide al meteen even geluisterd. Netanyahu verteld hier trouwens ook een aantal halve waarheden en El-Kurd, dat is eigenlijk alleen maar anekdotes en historische onwaarheden. Maar het is uitstekend dat Lex een platform kan bieden voor zowel Isralische als Arabische geluiden.
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 09:31 schreef Qarrad het volgende:

[..]
En een hoop joden hebben uit religieuze en ideologische overwegingen de overtuiging dat zij recht hebben op een band met die grond. Die overtuiging is net zoveel waard als bovenstaande motivatie: niks. Je hebt nergens recht op op grond van je gevoel, je geloof of je levensovertuiging (behalve het recht om die dingen te hebben).

Als Zionisme slecht is, is bovenstaande redenering van hetzelfde laken een pak en net zo slecht.
Die overtuiging klopt dan en is aantoonbaar. Maar enig bestaan van een zelfstandige 'Palestijnse' staat blijft achterwege. Er is historisch gezien vrij weinig bewijs die zou kunnen aantonen dat Arabieren recht zouden hebben op de grond dat nu Isral is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210237227
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 20:25 schreef Slayage het volgende:

[..]
Je het gelijk dat de politiek achter loopt op de publieke opinie maar dat is een kwestie van tijd dat ook de politiek in de pas loopt met de publieke opinie. Onderstaande stuk van SNL laat zien hoe Amerikaanse politici zich gedragen omtrent Isral vanwege die krachtige Isral lobby [ twitter ]
De lobby van Isral is sterk maar werkt ook maar tot op zekere hoogte. Niet alle politici zijn daar even gevoelig voor, zeker diegenen die al een tijdje meedraaien. Ik denk dat het antwoord wat eenvoudiger is. Van politici zoals Omar zou ik weleens willen weten hoe zij de oplossing voor zich zien. Als jij het voor het zeggen had, wat is dan je plan? Als ik de macht had waarmee ik Isral met n druk op de knop zou kunnen dwingen om zich terug te trekken naar de grenzen van 1967 zou ik het nog niet doen, denk ik. Het is namelijk plausibel dat partijen zoals Hezbollah en Hamas in dat gat springen, en dus geen democratisch gezinde groeperingen. De publieke opinie van de Palestijnen wijst simpelweg uit dat een aanzienlijk deel niet democratisch gezind is, en juist achter dit soort autoritaire groeperingen staat. Politici zien dat ook en beslissen dat ze daar hun handen niet aan gaan branden.
Incelfrikandel
pi_210237257
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 14:12 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
De lobby van Isral is sterk maar werkt ook maar tot op zekere hoogte. Niet alle politici zijn daar even gevoelig voor, zeker diegenen die al een tijdje meedraaien. Ik denk dat het antwoord wat eenvoudiger is. Van politici zoals Omar zou ik weleens willen weten hoe zij de oplossing voor zich zien. Als jij het voor het zeggen had, wat is dan je plan? Als ik de macht had waarmee ik Isral met n druk op de knop zou kunnen dwingen om zich terug te trekken naar de grenzen van 1967 zou ik het nog niet doen, denk ik. Het is namelijk plausibel dat partijen zoals Hezbollah en Hamas in dat gat springen, en dus geen democratisch gezinde groeperingen. De publieke opinie van de Palestijnen wijst simpelweg uit dat een aanzienlijk deel niet democratisch gezind is, en juist achter dit soort autoritaire groeperingen staat. Politici zien dat ook en beslissen dat ze daar hun handen niet aan gaan branden.
Nah. Het is eerder: de pro-Israel lobby is in de VS buitengewoon sterk (vrijwel alle politici daar laten er de oren naar hangen), maar buiten de VS is het een lachertje.

Dus in absolute zin stelt die lobby bar weinig voor.
  donderdag 10 augustus 2023 @ 15:54:12 #232
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_210238192
quote:
14s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 14:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Er is er ook n met Mohammed El-Kurd. Ik had ze beide al meteen even geluisterd. Netanyahu verteld hier trouwens ook een aantal halve waarheden en El-Kurd, dat is eigenlijk alleen maar anekdotes en historische onwaarheden. Maar het is uitstekend dat Lex een platform kan bieden voor zowel Isralische als Arabische geluiden.
[..]
Die overtuiging klopt dan en is aantoonbaar. Maar enig bestaan van een zelfstandige 'Palestijnse' staat blijft achterwege. Er is historisch gezien vrij weinig bewijs die zou kunnen aantonen dat Arabieren recht zouden hebben op de grond dat nu Isral is.
Toon jij ff aan waarom een Ashkenazi uit Brooklyn recht heeft op verblijf in een land waar zijn familie nooit gewoond heeft? En of een Palestijn nu Palestijn heet of niet, als hij op dat stuk grond woont, heeft hij een aantoonbare historische band met dat land.

Er zijn overigens plenty joodse inwoners die er al generaties wonen, maar om te zeggen dat joden per definitie een band kunnen claimen omdat er toevallig een locatie van betekenis voor hun godsdienst staat is net zo onzinnig als claimen dat je als moslim een band hebt ermee omdat er Al-Aqsa er staat. Het is kiezen of delen wat dat betreft: religieuze claim A niet geldig, dan claim van religie B ook niet.
  donderdag 10 augustus 2023 @ 16:45:00 #233
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210239097
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 15:54 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Toon jij ff aan waarom een Ashkenazi uit Brooklyn recht heeft op verblijf in een land waar zijn familie nooit gewoond heeft? En of een Palestijn nu Palestijn heet of niet, als hij op dat stuk grond woont, heeft hij een aantoonbare historische band met dat land.

Er zijn overigens plenty joodse inwoners die er al generaties wonen, maar om te zeggen dat joden per definitie een band kunnen claimen omdat er toevallig een locatie van betekenis voor hun godsdienst staat is net zo onzinnig als claimen dat je als moslim een band hebt ermee omdat er Al-Aqsa er staat. Het is kiezen of delen wat dat betreft: religieuze claim A niet geldig, dan claim van religie B ook niet.
Je geeft het nu een draai. Ik heb het over de Joodse claim (die historisch accuraat en aantoonbaar is) ten opzichte van het gebied dat nu Isral is en de claim van een groep Arabieren, zich voordoende als 'Palestijnen', die menen het recht te hebben terug te keren naar hun thuisland genaamd 'Palestina'.

Het is dus niet een kwestie van Jodendom vs. Islam. Zo wordt bijvoorbeeld over religie ook helemaal niet gesproken in de PLO van 1964. En ook al zou je het wel over de boeg van religie willen gooien, dan heeft elke claim van de Islamtische aard, weinig in te brengen tegen de Joodse connectie met Isral die veel verder teruggaat in de tijd. En de wortels van de Islam liggen ook helemaal niet in Isral, maar in Saoedi-Arabi.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210241320
quote:
14s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 17:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je geeft het nu een draai. Ik heb het over de Joodse claim (die historisch accuraat en aantoonbaar is) ten opzichte van het gebied dat nu Isral is en de claim van een groep Arabieren, zich voordoende als 'Palestijnen', die menen het recht te hebben terug te keren naar hun thuisland genaamd 'Palestina'.

Het is dus niet een kwestie van Jodendom vs. Islam. Zo wordt bijvoorbeeld over religie ook helemaal niet gesproken in de PLO van 1964. En ook al zou je het wel over de boeg van religie willen gooien, dan heeft elke claim van de Islamtische aard, weinig in te brengen tegen de Joodse connectie met Isral die veel verder teruggaat in de tijd. En de wortels van de Islam liggen ook helemaal niet in Isral, maar in Saoedi-Arabi.
Welke Joodse claim? er bestaat niet zoiets als een Joodse claim.
pi_210241347
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 15:54 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Toon jij ff aan waarom een Ashkenazi uit Brooklyn recht heeft op verblijf in een land waar zijn familie nooit gewoond heeft? En of een Palestijn nu Palestijn heet of niet, als hij op dat stuk grond woont, heeft hij een aantoonbare historische band met dat land.

Er zijn overigens plenty joodse inwoners die er al generaties wonen, maar om te zeggen dat joden per definitie een band kunnen claimen omdat er toevallig een locatie van betekenis voor hun godsdienst staat is net zo onzinnig als claimen dat je als moslim een band hebt ermee omdat er Al-Aqsa er staat. Het is kiezen of delen wat dat betreft: religieuze claim A niet geldig, dan claim van religie B ook niet.
Dat vinden ze binnen Israel zelf ook, hoor. Veel Mizrahi Joden hebben het niet zo op de Joden uit Europa
pi_210258094
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 20:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Welke Joodse claim? er bestaat niet zoiets als een Joodse claim.
Ja. Er is immers al eeuwenlang door verscheidene individuen, religieus en seculier, geschreven en gesproken over een terugkeer naar het 'vaderland' Isral. Men had immers het land nooit vrijwillig verlaten naar was in 'ballingschap'.

Dit komt terug in verscheidene religieuze geschriften en zelfs gebeden. Nog tot op de dag vandaag wordt er ook naar de diaspora verwezen als 'galut' (zij die in ballingschap zijn).

Een paar jaar geleden zij de vertegenwoordiger van Isral aan de VN bijvoorbeeld nog het volgende:
quote:
...
Today, I will present to you the four pillars that prove the case for Jewish ownership of the Land of Israel.

The first pillar is the Bible. The Jewish people’s rightful ownership of Eretz Yisrael – the Land of Israel – is well documented throughout the Old Testament and beyond.

The second pillar is history. The Jewish claim to the Land of Israel is confirmed, time and again, not just through Jewish history, but through the history of the world.

The third pillar is the legal claim. Our rights to the land are codified in international law,
including in the documents that founded this very body.

And the fourth pillar is the pursuit of international peace and security. A stronger and safer Israel means a stronger and safer world.

...

Bron
Kortom, ik ben benieuwd waarom jij denkt dat er niet zo een claim zou zijn?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210258142
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 augustus 2023 12:23 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ja. Er is immers al eeuwenlang door verscheidene individuen, religieus en seculier, geschreven en gesproken over een terugkeer naar het 'vaderland' Isral. Men had immers het land nooit vrijwillig verlaten naar was in 'ballingschap'.

Dit komt terug in verscheidene religieuze geschriften en zelfs gebeden. Nog tot op de dag vandaag wordt er ook naar de diaspora verwezen als 'galut' (zij die in ballingschap zijn).

Een paar jaar geleden zij de vertegenwoordiger van Isral aan de VN bijvoorbeeld nog het volgende:
[..]
Kortom, ik ben benieuwd waarom jij denkt dat er niet zo een claim zou zijn?
Omdat er niet zoiets bestaat als 'de Joden'. Deze historie gaat terug op de Mizrachi Joden.

Staat volledig los van een Goldstein uit Polen.
pi_210258338
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 augustus 2023 12:29 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Omdat er niet zoiets bestaat als 'de Joden'. Deze historie gaat terug op de Mizrachi Joden.

Staat volledig los van een Goldstein uit Polen.
Nee hoor, dat klopt niet. Dit betreft gewoon het hele Joodse volk. Niet alleen een subgroep daarvan zoals de Mizrachim, het is toch ook niet zo dat alleen zij 'aliyah' kunnen maken? Sterker nog, juist Ashkenazim hebben veelal eerder (vooral eind 19e eeuw en begin 20e eeuw) voet aan grond gezet in Isral, begonnen de kibbutzim en hebben met 'harde hand' gezorgd dat er Hebreeuws werd gesproken in plaats van andere talen uit de diaspora. Mizrachim kwamen pas echt in groten getale n de officile oprichting van Isral.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210258521
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 augustus 2023 12:45 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, dat klopt niet. Dit betreft gewoon het hele Joodse volk. Niet alleen een subgroep daarvan zoals de Mizrachim, het is toch ook niet zo dat alleen zij 'aliyah' kunnen maken? Sterker nog, juist Ashkenazim hebben veelal eerder (vooral eind 19e eeuw en begin 20e eeuw) voet aan grond gezet in Isral, begonnen de kibbutzim en hebben met 'harde hand' gezorgd dat er Hebreeuws werd gesproken in plaats van andere talen uit de diaspora. Mizrachim kwamen pas echt in groten getale n de officile oprichting van Isral.
Die aliyah is er uit sympathie, omdat de Joden uit Europa slachtoffer werden van de holocaust. Maar in het begin, toen de Joden uit Europa in Israel kwamen, werden ze erg met de nek aan gekeken door de Mizrachim.

Logisch, want de Mizrachim zagen hen als kolonisten. En wat hadden ze gelijk. Mizrachim zijn tweederangsburgers geworden. Ashkenazim bekleden hoge functies, doen aan nepotisme en laten Mizrachim in armoede leven.
pi_210259209
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 augustus 2023 13:01 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Die aliyah is er uit sympathie, omdat de Joden uit Europa slachtoffer werden van de holocaust. Maar in het begin, toen de Joden uit Europa in Israel kwamen, werden ze erg met de nek aan gekeken door de Mizrachim.

Logisch, want de Mizrachim zagen hen als kolonisten. En wat hadden ze gelijk. Mizrachim zijn tweederangsburgers geworden. Ashkenazim bekleden hoge functies, doen aan nepotisme en laten Mizrachim in armoede leven.
Om dit in theorie berhaupt mogelijk te maken, zouden er dus al heel veel Mizrachim moeten zijn geweest in Isral voordat Ashkenazim kwamen, dat was dus niet zo. Mizrachim komt ook van het woord 'oost' in het Hebreeuws ('mizrach') als duiding voor Joden die vanuit het oosten (dus landen zoals Irak, Iran, Jemen, Afhanistan en voormalige Sovjet-landen (Oezbekistan, Azerbeidzjan enz.) richting Isral kwamen na de officile oprichting van de staat.

Je claim houdt wat dat betreft geen stand. En de verhoudingen die je schetst tussen beide groepen zijn juist precies andersom vanwege socio-economische status. Politieke en religieuze overtuigingen vergroten dit alleen maar. Onder de Ashkenazim is men meer seculier en progressief waar Mizrachim (en Sefardim) juist meer religieus en conservatief zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210259278
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 augustus 2023 14:05 schreef HowardRoark het volgende:
Mizrachim
Mizrachim - Joden, zijn Joden uit het Midden-Oosten. Met dus in elk geval een directe link op dat grondgebied. Wat voor Joden uit Europa geheel anders is.

Vind je het werkelijk zo ingewikkeld?
pi_210259847
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 augustus 2023 14:10 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Mizrachim - Joden, zijn Joden uit het Midden-Oosten. Met dus in elk geval een directe link op dat grondgebied. Wat voor Joden uit Europa geheel anders is.

Vind je het werkelijk zo ingewikkeld?
Het heeft er alle schijn van dat jij het zelf nogal ingewikkeld vindt vanwege een gebrek aan historische kennis.

De Joodse claim om terug te keren naar het 'vaderland' is op basis van historische achtergrond (die zowel religieus, cultureel als etnisch van aard is). Dat de landen waar de meeste Mizrachim vandaan komen in hetzelfde continent of regio als Isral liggen, is daarbij irrelevant. Isral is toch geen Iran of Oezbekistan? Dat ligt letterlijk duizenden kilometers richting het oosten. Kortom, van een geen directe link met dat grondgebied is geen sprake.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210269154
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 augustus 2023 15:11 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het heeft er alle schijn van dat jij het zelf nogal ingewikkeld vindt vanwege een gebrek aan historische kennis.

De Joodse claim om terug te keren naar het 'vaderland' is op basis van historische achtergrond (die zowel religieus, cultureel als etnisch van aard is). Dat de landen waar de meeste Mizrachim vandaan komen in hetzelfde continent of regio als Isral liggen, is daarbij irrelevant. Isral is toch geen Iran of Oezbekistan? Dat ligt letterlijk duizenden kilometers richting het oosten. Kortom, van een geen directe link met dat grondgebied is geen sprake.
Er bestaat niet zoiets als 'de Joodse' claim, popje.
  zondag 13 augustus 2023 @ 12:01:12 #245
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_210269335
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2023 11:44 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Er bestaat niet zoiets als 'de Joodse' claim, popje.
Je valt in herhaling. Probeer dit nu eens te onderbouwen?

Het is nogal vreemd dat zelf de Isralische vertegenwoordiger aan de VN hierover spreekt (zie post #237) en jij maar stug blijft beweren dat dit allemaal niet zo is. Of zie bijvoorbeeld 'Jewish Claim To The Land Of Israel'.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210269465
quote:
14s.gif Op zondag 13 augustus 2023 12:01 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je valt in herhaling. Probeer dit nu eens te onderbouwen?

Het is nogal vreemd dat zelf de Isralische vertegenwoordiger aan de VN hierover spreekt (zie post #237) en jij maar stug blijft beweren dat dit allemaal niet zo is. Of zie bijvoorbeeld 'Jewish Claim To The Land Of Israel'.
De onderbouwing is al gegeven, maar je bent wat traag van begrip.
  zondag 13 augustus 2023 @ 12:29:25 #247
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_210269616
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2023 12:12 schreef theunderdog het volgende:

[..]
De onderbouwing is al gegeven, maar je bent wat traag van begrip.
Je hebt tot op heden enkel dingen zitten ophoesten die historisch onjuist zijn. Dus nee, een onderbouwing is niet gegeven. Ik laat het hier verder maar bij, want volgens mij is een discussie in 'good faith' ook helemaal niet de insteek van jouw kant.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210269648
quote:
14s.gif Op zondag 13 augustus 2023 12:29 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je hebt tot op heden enkel dingen zitten ophoesten die historisch onjuist zijn. Dus nee, een onderbouwing is niet gegeven. Ik laat het hier verder maar bij, want volgens mij is een discussie in 'good faith' ook helemaal niet de insteek van jouw kant.
Uiteraard. Het ligt altijd aan een ander. Zelfreflectie is je niet gegeven.
pi_210270688
quote:
14s.gif Op zondag 13 augustus 2023 12:29 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je hebt tot op heden enkel dingen zitten ophoesten die historisch onjuist zijn. Dus nee, een onderbouwing is niet gegeven. Ik laat het hier verder maar bij, want volgens mij is een discussie in 'good faith' ook helemaal niet de insteek van jouw kant.
Misschien heb je nu door waarom anderen niet meer op hem reageren. ;)
Intolerant voor intolerantie
pi_210271633
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210271979
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2023 15:28 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
:')
Intolerant voor intolerantie
pi_210279137
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2023 15:28 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
De Israeli en de vergelijkingen met het nazisme. Of het nu van rechts of links komt, het zit als een paranode reflex in hun hoofdjes. Vooral bij de Ashkenazi.

Maar jij als Turk laat je er niet door beinvloeden toch? want uiteraard gaat deze vergelijking volledig mank.
  maandag 14 augustus 2023 @ 23:08:57 #253
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210287562
Israel kocht schepen bij Frankrijk maar vanwege een boycot werden ze niet geleverd.

10.00 het gaat bijna mis, de matrozen die de schepen moeten bemannen worden betrapt door de Franse douane.
Ze worden gevraagd of ze militair zijn:
"Nee, we zijn studenten"
"Jullie paspoort nummers zijn in oplopende volgorde, jullie hebben allemaal een militair kapsel en je jullie dragen allemaal dezelfde kleding".
Maar ze worden alsnog doorgelaten...

Op de terugweg met de schepen worden ze door de Britse marine 'betrapt'. Hun wordt gevraagd zich te identificeren maar het blijft stil.

De Britten sturen een laatste bericht: Bon voyage!


With a French arms embargo preventing the export of much needed Sa'ar class missile boats to Israel, retired-Rear Admiral Mordechai Limon, head of Israel's Defence Mission in Paris pulls off an outrageous deceit. Israeli sailors will steal their own vessels from the French port of Cherbourg and sail them all the way to Israel. But how did Limon pull off the great deception of the French Government?

[ Bericht 24% gewijzigd door slashdotter3 op 15-08-2023 18:17:39 ]
  dinsdag 15 augustus 2023 @ 16:28:37 #254
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210294844
twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  dinsdag 15 augustus 2023 @ 18:20:29 #256
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210296429
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 15 augustus 2023 @ 22:47:36 #258
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210299009
Erg slechte verliezer die Uganda president, na de operatie worden 100en mensen uit Kenya in Uganda afgeslacht als wraak omdat Kenya de Israeliers toestemming gaf om in hun land te landen en bij te tanken.


==============
In 1976, an Air France plane was hijacked by terrorists and held hostage at Entebbe Airport in Uganda. The clock was ticking, and the lives of innocent passengers were on the line. Don't miss today's epic new video that recounts the insane rescue mission minute by minute.



[ Bericht 11% gewijzigd door slashdotter3 op 15-08-2023 23:03:12 ]
pi_210325680
De Europeanen altijd bezig met het exporteren van hun joden :Y)
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210329800
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 00:56 schreef Slayage het volgende:
De Europeanen altijd bezig met het exporteren van hun joden :Y) [ twitter ]
Interessante kaart. Dit laat ook goed het verschil zien tussen de Sefardim (van het Iberisch Schiereiland naar oostelijke gebieden rond de Middellandse Zee met als uitzondering Nederland in het noorden). En de Ashkenazim in voornamelijk Centraal en Oost-Europa.

En Europeanen (lees: christenen) waren er inderdaad liefhebber van Joden te verdrijven. Dit itt moslims en de Joden, daar was eigenlijk niet veel conflict tussen. Denk bijvoorbeeld aan de tijd van de Moren in Spanje, maar ook de moslims en Joden die op de Balkan en in Griekenland en Turkije leefde. Vooral Griekenland kende honderduizenden Joden en moslims.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210337990
https://twitter.com/AGvaryahu/status/1692581162529489394

En niemand die zich afvraagt wat deze jonge heeft gedaan? uiteraard is deze daad van de desbetreffende agenten afkeuringswaardig, maar wie zegt mij dat de 'slachtoffer' in kwestie zich niet schuldig heeft bevonden aan anti-zionistische teksten op facebook?
pi_210338005
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 13:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Interessante kaart. Dit laat ook goed het verschil zien tussen de Sefardim (van het Iberisch Schiereiland naar oostelijke gebieden rond de Middellandse Zee met als uitzondering Nederland in het noorden). En de Ashkenazim in voornamelijk Centraal en Oost-Europa.

En Europeanen (lees: christenen) waren er inderdaad liefhebber van Joden te verdrijven. Dit itt moslims en de Joden, daar was eigenlijk niet veel conflict tussen. Denk bijvoorbeeld aan de tijd van de Moren in Spanje, maar ook de moslims en Joden die op de Balkan en in Griekenland en Turkije leefde. Vooral Griekenland kende honderduizenden Joden en moslims.
En daar toon je je ware gezicht.
pi_210338466
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 09:24 schreef theunderdog het volgende:

[..]
En daar toon je je ware gezicht.
Que? Waar heb je het over? Of wilde je soms ook weer dit historische feit gaan betwisten?

[ Bericht 0% gewijzigd door HowardRoark op 19-08-2023 10:52:40 ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210338552
Deze video geeft ondertussen een mooie indruk van de burgers die nog altijd aan het demonstreren zijn. Het betreft vooral de gemiddelde Meretz stemmer zullen we maar zeggen.

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210338580
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 10:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Que? Waar heb je het over? Of wilde je soms ook weer dit historische feit gaat betwisten?
Je hebt een anti-Europese agenda. Allemaal omwille van een vreemde mogendheid.
pi_210338602
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 10:38 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Je hebt een anti-Europese agenda. Allemaal omwille van een vreemde mogendheid.
Bijzondere theorie, En welke vreemde mogendheid hebben we het hier over?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210338968
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 10:41 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Bijzondere theorie, En welke vreemde mogendheid hebben we het hier over?
Israel.
  zondag 20 augustus 2023 @ 20:53:01 #268
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  dinsdag 22 augustus 2023 @ 10:03:12 #269
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210377313
quote:
Wie gaat die jonge naast de spreker zeggen dat je volgens het Jodendom gewoon mag slapen?
pi_210394413
Nooit een saaie dag in die regio :')

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  woensdag 23 augustus 2023 @ 17:08:08 #272
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210396146
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2023 14:38 schreef Ali_boo het volgende:
Nooit een saaie dag in die regio :')

[ twitter ]
Iran dat andere landen 'terug naar het stenen tijdperk' wilt brengen, haha. Het is misschien handiger dat ze dat zelf eens achter zich laten. Het verbaasd mij vanuit dat perspectief ook dat men berhaupt tijd heeft dit soort beelden te maken. Ze waren toch zo druk met jonge demonstranten te stenigen en vrouwen uit universiteiten te plukken?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 23 augustus 2023 @ 23:57:20 #274
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210403583
quote:
0s.gif Op woensdag 23 augustus 2023 23:57 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)endship_where_every/
The Russo-Indo-Israeli Friendship: Where every friend hates their friends' friend
[ afbeelding ]
Zo werkt geopolitiek altijd. Je bent zelden alleen een ´vriend´ of ´vijand´.

Zo doen Isral en Iran ook gewoon zaken met elkaar. Niet buitengewoon intensief, want het zijn toch vijandige staten van elkaar. Maar desalniettemin..
  donderdag 24 augustus 2023 @ 11:53:00 #276
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210405164
Binnenkort weer een Gaza oorlog

https://www.jpost.com/arab-israeli-conflict/article-755923
Palestinian factions fear Israeli assassinations after security cabinet meeting
Palestinian factions evacuated positions and implemented "unprecedented" security measures after threats by Israeli officials.
pi_210406367
quote:
0s.gif Op donderdag 24 augustus 2023 11:53 schreef slashdotter3 het volgende:
Binnenkort weer een Gaza oorlog

https://www.jpost.com/arab-israeli-conflict/article-755923
Palestinian factions fear Israeli assassinations after security cabinet meeting
Palestinian factions evacuated positions and implemented "unprecedented" security measures after threats by Israeli officials.
Dus binnenkort weer 200+ Palestijnse doden en vervolgens claimen de overlevenden de zoveelste overwinning op Isral. :{

[ Bericht 0% gewijzigd door Cuendillar op 24-08-2023 18:48:44 ]
Intolerant voor intolerantie
  vrijdag 25 augustus 2023 @ 00:19:50 #278
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210414633
Video footage reveals the moment 32-year-old Amid al-Jaghoub was shot in the neck by an Israeli sniper while aiding a wounded man in Beita, north of the occupied West Bank. Jaghoub was taken to Rafidia Hospital in Nablus and remains in a critical condition.

Six Palestinians were injured when Israeli forces attacked Beita on Monday, reportedly in search of an assailant who earlier killed an Israeli settler near Nablus. Military barriers were erected and several neighbouring villages were raided.

twitter
pi_210421156
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210424117
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 augustus 2023 17:36 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
Klopt. Maar wat maakt het uit? al zou Isral een apartheidsstaat zijn, dan nog is het in westerse belangen dat de banden met dat landje in het Midden-Oosten goed blijft.

Ik begrijp de tactiek van Hasbara dan ook niet goed. Het is inderdaad al tijden duidelijk dat de Palestijnen op plekken als Hebron, als vuil worden behandeld. Maar het antwoord van een trotse zionist moet zijn: nou en? wat ga je eraan doen?

Veel standvastiger, dan rondjes draaien.
pi_210433988
TFOEEE met vrienden als de Amerikanen ;(

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210435840
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 augustus 2023 19:07 schreef Slayage het volgende:
TFOEEE met vrienden als de Amerikanen ;(

[ twitter ]
Blijf in je bubbel zitten... Dat heeft in het verleden ook zo goed geholpen. :Y

Stel je voor dat je je aanpast aan de realiteit! :o
Intolerant voor intolerantie
pi_210437137
Het blijft hilarisch dat sommigen maar blijven spreken over 'apartheid' en 'bezetting'. Wat wordt er eigenijk precies bezet? Niks dus. Er wonen Isralirs op de Westelijke Jordaanoever, dat is alles.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210440705
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 augustus 2023 22:06 schreef HowardRoark het volgende:
Het blijft hilarisch dat sommigen maar blijven spreken over 'apartheid' en 'bezetting'. Wat wordt er eigenijk precies bezet? Niks dus. Er wonen Isralirs op de Westelijke Jordaanoever, dat is alles.
Jij bent buitengewoon hilarisch. Absoluut.
  maandag 28 augustus 2023 @ 19:43:15 #285
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210458874
Van een ontmoeting op een top over samenwerking over agriculture and water technology naar doodsbedreigingen naar schorsing naar ontslag naar naar land uitvluchten binnen een week tijd

Zoals het artikel leest waren er meerdere mensen in de regering ervan op de hoogte maar door de onverwachts grote volksprotesten in het land is besloten dat zij alle schuld op zich neemt, uit haar positie ontheven wordt en voor haar eigen veiligheid het land uit gaat.

https://www.jpost.com/breaking-news/article-756448
Libyan foreign minister fired after meeting with Israel, fleeing country
Libyan Foreign Minister Najla Mangoush was initially suspended and referred for investigation after meeting with Foreign Minister Eli Cohen.

[ Bericht 3% gewijzigd door slashdotter3 op 28-08-2023 20:30:40 ]
pi_210459692
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 augustus 2023 22:06 schreef HowardRoark het volgende:
Het blijft hilarisch dat sommigen maar blijven spreken over 'apartheid' en 'bezetting'. Wat wordt er eigenijk precies bezet? Niks dus. Er wonen Isralirs op de Westelijke Jordaanoever, dat is alles.
Even voor alle duidelijkheid. De kolonisten die op de Westelijke Jordaanoever wonen. Hebben die nou nederzettingen gesticht waar eerst niets was, of hebben die nou bestaande dorpen "overgenomen" (i.e. de bestaande bewoners verjaagd)?
Intolerant voor intolerantie
pi_210460022
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2023 20:51 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Even voor alle duidelijkheid. De kolonisten die op de Westelijke Jordaanoever wonen. Hebben die nou nederzettingen gesticht waar eerst niets was, of hebben die nou bestaande dorpen "overgenomen" (i.e. de bestaande bewoners verjaagd)?
De meesten zelf door mensen gesticht vanaf de jaren zeventig. Maar er zullen zich ook vast vervelende situaties hebben voorgedaan, waarbij Arabieren zijn lastgevallen of zelfs verdreven. Immers, ook Israeli's hebben natuurlijk rotte appels binnen de bevolking. Neem bijvoorbeeld de 'Hilltop Youth'. Dat zijn gewoon hele vervelende individuen die Kahanisme omarmen.

Maar de Westerse (en links-Isralische) media proberen vaak het beeld te wekken alsof dat soort radicalen de norm zijn op de Westelijke Jordaanoever. Dat klopt gewoon niet, het zijn juist de uitzonderingen. Deze documentaire geeft (zij het ook wel vanuit een Joods perspectief) een beeld van het leven en de mensen daar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 28 augustus 2023 @ 22:31:59 #288
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  maandag 28 augustus 2023 @ 22:39:45 #289
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210460981
Meerdere mensen in de regering wisten van de meeting maar vanwege de rellen op straat doen ze nu alsof zij op eigen houtje het besloten heeft en krijgt zij nu alle schuld in de schoenen geschoven.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)j-geschorst-a4172936
Libische buitenlandminister ontslagen vanwege controversile ontmoeting met Isralische collega
De buitenlandministers van Isral en Libi zouden elkaar in Rome uitgebreid hebben gesproken. Tenminste, dat zeggen de Isralirs. Volgen Libi is er amper contact geweest tussen de bewindslieden.

In Tripoli en andere Libische steden zijn maandag protesten uitgebarsten, en demonstranten marcheerden naar het ministerie van Buitenlandse Zaken om het aftreden van Mangoush te eisen. Mangoush maakt deel uit van de internationaal erkende regering in Tripoli. Een tweede regering opereert vanuit de Oost-Libische stad Tobroek.


pi_210461464
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2023 20:51 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Even voor alle duidelijkheid. De kolonisten die op de Westelijke Jordaanoever wonen. Hebben die nou nederzettingen gesticht waar eerst niets was, of hebben die nou bestaande dorpen "overgenomen" (i.e. de bestaande bewoners verjaagd)?
vooral na de grote oorlogen hebben israel palestijnse dorpen van de kaart geveegd en ook zeker op die plekken joodse gebouwd. om terugkeer lastiger te maken.
de nederzettingen op de joordaanoever zijn vrijiwel allemaal nieuwe dorpen.
pi_210474772
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  woensdag 30 augustus 2023 @ 16:40:10 #292
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210476364
Israel doet invallen in het kamp
Gewapende Palestijnen werpen zinloze barricades op bij scholen, overheidsgebouwen en random op straat
burgers hebben last van die barricades
PA Authority haalt die barricades weg
Vuurgevecht en een dode

https://www.aljazeera.com(...)pa-security-services
Palestinian killed in armed confrontation with PA security services
Ramzi al-Ardah is shot after confrontations between security services and fighters in Tulkarem refugee camp.
  woensdag 30 augustus 2023 @ 22:34:15 #293
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210481807
Promo filmpje maken van hoe je een hek vernield

https://www.jpost.com/israel-news/defense-news/article-756866
Gazans break through secondary border fence
In a video, Gazans show themselves as having cut through the fence in multiple spots and as victorious in having entered Israeli territory without having been caught.

A group of Gazans cut through the border fence and entered Israel without being immediately caught a number of weeks ago, according to a video released by the group which began circulating online on Wednesday.

During the video, blaring macho-sounding music, the Gazans portray themselves as having cut through the fence in multiple spots and as victorious in having entered Israeli territory without having been caught.

However, the video does not show that during the incident, which in fact occurred around two months ago, the Palestinians in question did not approach an additional much more well-defended fence about 100-200 meters away.

In other words, the fence the recorded Gazans cut through is an unmanned fence signalling a no-man’s land security zone leading to the larger fence which is heavily manned by IDF troops.

Further, the video does not show that at the same time that these Palestinians were cutting the fence at a safe distance from IDF troops, other Palestinians were engaging IDF troops at a closer range and were being dispersed by tear gas and tanks.

Put differently, the Palestinians featured in the video are actually farther away from the “action” than many of the other Palestinians involved.

IDF: Palestinian video made for self-promotion, not terrorism
According to the IDF, the goal of those who filmed the video was not to perpetrate terrorism but to promote themselves internally within Gaza as having accomplished something against Israel at a time when Gaza’s terrorist groups have recently achieved very little.

The IDF added that those featured in the video fled once the IDF approached the area.

In May, Israel launched a targeted operation killing a line of top Islamic Jihad leaders, with the terror group achieving almost no substantive revenge goals in response.

[ Bericht 6% gewijzigd door slashdotter3 op 30-08-2023 22:44:38 ]
  donderdag 31 augustus 2023 @ 10:53:40 #294
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210484970
Terrorist met een werkvergunning komt Israel legaal binnen, gebruikt een auto om een 1e checkpoint te rammen en rijdt gelijk door om 10km verderop het bij een 2e te proberen

https://www.jpost.com/breaking-news/article-756955
At least 1 dead, five injured in Maccabim terror ramming attack
pi_210491450
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  donderdag 31 augustus 2023 @ 22:20:17 #297
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  vrijdag 1 september 2023 @ 16:23:55 #298
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210500346
Hoe Eichmann gevonden werd:

https://qr.ae/pyE9WM
What was the most surprising moment during the Nuremberg war crimes trials?
There must have been a lot of them.

One that surprised me when I heard it told in a documentary, took place during the interrogation of a Nazi official at the heart of the deportations to the death camps. To each question, he answered by referring to someone. Thing decided this, Thing didn't want...

After a while, a judge asked him: “But who exactly are you talking about?”

It was by Eichmann. The allies then learned that enormous powers had been given to a relatively junior man. They thought they had brought most of the surviving Nazi leaders to Nuremberg, but they were missing one of the most important ones, whose name they did not even know.

Immediately, Eichmann became the man most wanted by the Allies, but there was a huge problem: there were no photos of him. We had put a wanted notice on a name which was certainly no longer relevant. It's like looking for a ghost.

And there, a Jewish organization came into action. Among the few things known about him were the identities of a few mistresses.

A young man with a very Aryan physique (tall, blond with blue eyes) having lost part of his family in the extermination camps, goes to the town of one of these women and, posing as a German officer, starts asking people questions. He is looking for this woman to give her money to which she is entitled. Normally suspicious, people talk and he gets an address.

He hides and observes the woman's comings and goings. One day, he finds the opportunity to approach her: she has dropped his shopping. Charmed, the woman invites him to tea. They start flirting. After a few visits, she shows him her photo album and there is her beloved Adolf. I can't imagine the young man's superhuman effort at that moment. He acts as if nothing happened, comes back when she is away and steals the photo. This is how the allies obtained the first photo of Eichmann.

A few years later, the Mossad is informed that Eichmann lives peacefully in Argentina, supporting photos. They identify it with almost certainty thanks to its ears, the organ that ages the most slowly.

Asking for an extradition, guaranteed failure: even if Argentina ends up accepting, Eichmann will be warned and will take to their heels.

We're setting up an operation. The agents observe their target. Every evening, Eichmann returns from work by bus and walks the route between the stop and his home.

We come up with a daring plan and it works. Eichmann is kidnapped and exfiltrated to Israel.

What follows is the well-known trial, death sentence and only execution in Israeli history.

It all started in Nuremberg.

The photo that caused his downfall.
pi_210507588
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210508939
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 augustus 2023 22:06 schreef HowardRoark het volgende:
Het blijft hilarisch dat sommigen maar blijven spreken over 'apartheid' en 'bezetting'. Wat wordt er eigenijk precies bezet? Niks dus. Er wonen Isralirs op de Westelijke Jordaanoever, dat is alles.
Kan het filosemitisme van je, maar moeilijk plaatsen. Het zal ongetwijfeld iets te maken hebben dat het een westers land is, dat het verder een van de meest pro gay landen in de wereld is

Dat is tenminste mijn invulling, maar wellicht zie ik iets over het hoofd :P
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_210508979
vol
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')