abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209253217
Tappa 16: Sabbio Chiese - Monte Bondone, 203 km

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_209253222
Arischmannetje valt tegen
Het beste adres voor al uw primeurs!
pi_209253228
Thomas gaat zo breken
  Redactie Sport dinsdag 23 mei 2023 @ 16:42:40 #4
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209253230
Geraint zie ik wel lossen bij dit groepje als eerste.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_209253231
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:41 schreef Bugno3 het volgende:
En zo is het lastige stuk al voorbij. De schansspringer met een jump pakt 12 seconden. GENOT
Het is nog wel vrij ver tot de finish.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_209253234
Moet toch wel iets gebeuren in komende 4 km, daarna gebeurd er weinig meer
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
pi_209253235
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:42 schreef Felagund het volgende:

[..]
Het is nog wel vrij ver tot de finish.
Ja maar straks mara 3% ofzo toch?
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:43:18 #8
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209253239
Het kan die nieuwe bril zijn, maar Thomas Geraint kijkt een stuk moeilijker dan vorig jaar.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_209253241
4 jaar geen grote ronde en dan dit :') .
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:44:04 #10
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209253246
Roglic nog met twee knechten.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_209253250
Sepp speelt met de pedalen.
pi_209253251
Wat denkt Joao?
  Redactie Sport dinsdag 23 mei 2023 @ 16:44:19 #13
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209253252
Dunbar moest nu wel al een paar keer een gaatje laten leek het.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  Redactie Sport dinsdag 23 mei 2023 @ 16:44:38 #14
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209253253
Joao kijk eens achterom
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_209253255
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:44 schreef Mexicanobakker het volgende:
Dunbar moest nu wel al een paar keer een gaatje laten leek het.
Heel mooi
Het beste adres voor al uw primeurs!
pi_209253263
Remco was al binnen geweest
Jack does it in real time...
pi_209253266
Die Zana loopt daar ook nog achter de groep te bungelen
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:46:01 #18
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209253271
Wow, een aanval.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_209253272
quote:
9s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:45 schreef DeeBee het volgende:
Remco was al binnen geweest
Snap ik. Je raakt zo verkouden in dit vochtige weer.
pi_209253273
Jumbo rijdt een partij laf
  Redactie Sport dinsdag 23 mei 2023 @ 16:46:09 #21
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209253275
Almeida muist er van onder.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_209253278
Roglic kan zoals verwacht niet mee
Het beste adres voor al uw primeurs!
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:46:35 #23
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209253280
Kuss kijkt opvallend veel achterom.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_209253282
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:46 schreef Devolder het volgende:
Jumbo rijdt een partij laf
Het is wel een irritant ploegje eigenlijk
pi_209253284
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:46 schreef Scorpion_17 het volgende:
Roglic kan zoals verwacht niet mee
Die laat het KOES gewoon oplossen.
pi_209253285
Gelukkig hebben we Zjoewauw nog _O_ .
pi_209253286
Is Roglic niet goed vandaag?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_209253290
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:46 schreef Felagund het volgende:
Is Roglic niet goed vandaag?
Die wacht nog even.
  Redactie Sport dinsdag 23 mei 2023 @ 16:47:11 #29
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209253291
Goed rustdagje gehad wel die Joewauw
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:47:19 #30
333483 Aguero
oooooooo
pi_209253293
Almeida is echt gigantisch sterk
Citius, Altius, Fortius.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:47:24 #31
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_209253295
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:46 schreef Felagund het volgende:
Is Roglic niet goed vandaag?
Daar lijkt het op, anders laat je Kuss vol op kop stampen.
pi_209253297
Het zjoewauw verdorie een keer tijd worden
pi_209253299
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:46 schreef Felagund het volgende:
Is Roglic niet goed vandaag?
De hele ronde toch al niet? Gezien t krampachtig die trui niet willen hebben
Het beste adres voor al uw primeurs!
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:47:30 #34
279824 Mansjester
City>United
pi_209253300
Dit is denk ik gewoon van niet beter kunnen voor Roglic
pi_209253302
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:46 schreef Devolder het volgende:
Jumbo rijdt een partij laf
Die willen Kuss het liefst opsparen voor een lead out. Anders moet Roglic in de slotfase zelf overal op reageren.

Of Roglic heeft geen topbenen.
pi_209253308
Hart en Evenenpoel waren al naar de finish aan het sprinten
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_209253310
Good result, no?
We put the pink pressure on Ineos, no?
Jack does it in real time...
pi_209253311
Lekker gewerkt Djzoeauw.
pi_209253313
Dit is een Giro van slap tegen half zacht
Het beste adres voor al uw primeurs!
  Redactie Sport dinsdag 23 mei 2023 @ 16:48:46 #40
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209253320
Almeida kan zich beter laten terugzakken, hier heeft ie niets aan.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_209253321
Als Almeida wint laat ik ook een vlassnorretje staan
  Redactie Sport dinsdag 23 mei 2023 @ 16:49:11 #42
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209253325
Dunbar staat op breken
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_209253329
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:48 schreef Littlerabbit het volgende:
Als Almeida wint laat ik ook een vlassnorretje staan
Daar willen we foto's van.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_209253334
Het is nu een omgekeerd elastiek voor Almeida.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:49:51 #45
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_209253336
Hier wint G. de Giro
  Redactie Sport dinsdag 23 mei 2023 @ 16:49:52 #46
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209253337
Ja, jammer Rogla
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_209253339
Dag Primoz
pi_209253340
Alleen in t jaar dat hart won waren de kanshebbers voor t roze minder goed dan nu
Het beste adres voor al uw primeurs!
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:50:02 #49
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209253343
Hup G.
Put these foolish ambitions to rest.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:50:06 #50
333483 Aguero
oooooooo
pi_209253345
Ai ai ai
Citius, Altius, Fortius.
pi_209253347
Haha, Geraint.
pi_209253348
G is de grote man _O-
  Moderator dinsdag 23 mei 2023 @ 16:50:13 #53
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_209253350
Altijd wat met Roglic.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:50:17 #54
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_209253351
Je zag het al aankomen.
  Redactie Sport dinsdag 23 mei 2023 @ 16:50:23 #55
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209253352
Dit is nog niet gespeeld.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:50:33 #56
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209253353
Dit maakt mij zo ongelooflijk gelukkig.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_209253356
Einde tijdperk Roglic.
pi_209253360
Dit gaat een groot verschil worden. Roglic op een kinderverzet.
pi_209253362
Hoe moet Roglic dit nog omkeren?
Jack does it in real time...
pi_209253366
Jumbo heeft een probleem
pi_209253367
Als ik Almeida was liet ik Thomas mooi werken
pi_209253368
San Millan heeft ook wel vakwerk geleverd _O-
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:51:17 #63
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_209253369
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:50 schreef Bugno3 het volgende:
Dit gaat een groot verschil worden. Roglic op een kinderverzet.
Ik denk een minuut ofzo
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:51:20 #64
279824 Mansjester
City>United
pi_209253371
Ik had echt 0 vertrouwen in Thomas voor de start van de Giro
  Moderator dinsdag 23 mei 2023 @ 16:51:21 #65
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_209253372
Het is echt lachwekkend hoe goed Geraint Tuitert weer gepiekt heeft.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_209253375
De tijdritten van Roglic waren een teken.
Het beste adres voor al uw primeurs!
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:51:38 #67
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209253376
Het gelijk van Tosatto. _O_
Put these foolish ambitions to rest.
pi_209253378
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:49 schreef Felagund het volgende:

[..]
Daar willen we foto's van.
Ik heb dus wel een goede snorgroei dus dit wordt een lastige opgave.
pi_209253379
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:51 schreef DeeBee het volgende:
Hoe moet Roglic dit nog omkeren?
Het is nu zaak om alles te zetten op het feit om zo snel mogelijk aan de finish te komen.
pi_209253380
Roglic spaart zich maar voor de Tour
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  Redactie Sport dinsdag 23 mei 2023 @ 16:52:03 #71
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209253382
En wat heeft Jumbo nu bereikt?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_209253385
Ai, ik zat ernaast :{
pi_209253388
Machtig mooi om die Almeida te zien klimmen
pi_209253391


Werken bij het AD
pi_209253393
Lollergps
Het beste adres voor al uw primeurs!
pi_209253394
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:53 schreef Bugno3 het volgende:
[ afbeelding ]

Werken bij het AD
_O-
pi_209253397
De tijd vliegt erbij :o
pi_209253398
Koppeltijdritje voor Jwau en G.
Erg mooi.
pi_209253399
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:53 schreef Bugno3 het volgende:
[ afbeelding ]

Werken bij het AD
:D .
  Redactie Sport dinsdag 23 mei 2023 @ 16:53:39 #80
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209253400
LOLLER GPS
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:53:43 #81
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209253401
Hoe zullen de verhoudingen liggen in de klimtijdrit tussen G en Joewauw?
pi_209253402
Wat lult Jeroen, Zjoewauw kijkt altijd alsof hij binnen een minuut dood gaat _O-
Jack does it in real time...
pi_209253403
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:52 schreef Mexicanobakker het volgende:
En wat heeft Jumbo nu bereikt?
Topman weg en kopman weg
Het beste adres voor al uw primeurs!
pi_209253406
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:53 schreef Momo het volgende:
Hoe zullen de verhoudingen liggen in de klimtijdrit tussen G en Joewauw?
Ja.
pi_209253410
Caruso valt ook tegen.

Tao had dit spel met overmacht gewonnen.
pi_209253412
quote:
10s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:53 schreef DeeBee het volgende:
Wat lult Jeroen, Zjoewauw kijkt altijd alsof hij binnen een minuut dood gaat _O-
Babbelbelg heeft weer een brownie gegeten
Het beste adres voor al uw primeurs!
pi_209253415
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:53 schreef WAvanBuren het volgende:

[..]
Ja.
Doe dit maar lekker in VBL.
pi_209253416
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:54 schreef Scorpion_17 het volgende:

[..]
Babbelbelg heeft weer een brownie gegeten
Hasjbrownies :9~
pi_209253417
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:53 schreef Momo het volgende:
Hoe zullen de verhoudingen liggen in de klimtijdrit tussen G en Joewauw?
Om het even, vorm van de dag zal dat dan bepalen.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:54:43 #90
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209253418
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:54 schreef wimderon het volgende:
Caruso valt ook tegen.

Tao had dit spel met overmacht gewonnen.
Remco nog meer.
Put these foolish ambitions to rest.
  Moderator dinsdag 23 mei 2023 @ 16:54:54 #91
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_209253420
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:54 schreef wimderon het volgende:
Caruso valt ook tegen.

Tao had dit spel met overmacht gewonnen.
Hoeveel minuten voorsprong voor Remco?
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_209253423
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:54 schreef wimderon het volgende:
Caruso valt ook tegen.

Tao had dit spel met overmacht gewonnen.
Ernstige onderschatting van de tank van G. Thomas.

Een paar minuten geleden dacht het halve topic dat G. eerder zou lossen dan Dunbar....

Edit: wel eens dat Caruso ernstig tegenvalt
pi_209253424
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:54 schreef wimderon het volgende:

[..]
Doe dit maar lekker in VBL.
Heb je mij ooit in VBL gezien?
pi_209253429
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:55 schreef WAvanBuren het volgende:

[..]
Heb je mij ooit in VBL gezien?
Ja
Het beste adres voor al uw primeurs!
pi_209253432
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:54 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]
Hoeveel minuten voorsprong voor Remco?
Hij had deze Giro met 27 minuten voorsprong gewonnen.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:55:38 #96
194695 franklop
Fran knock
pi_209253434
Ze doen ook alles bij Jumbo om niet het roze te hoeven pakken
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:55:44 #97
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209253435
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:55 schreef WAvanBuren het volgende:

[..]
Heb je mij ooit in VBL gezien?
WAvanBuren in VBL / [Live Eredivisie #1551] Paul heeft geen ruggengraat

Ja.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_209253436
Niet slecht van Thymen
pi_209253438
Ineos heeft wel weinig mannen om op kop te rijden de komende dagen.
pi_209253444
GPSGod zit alweer aan de wijn
Jack does it in real time...
pi_209253446
Ik juich nu al voor Almeida straks
pi_209253451
Kuss zou er op zich mee geholpen zijn als Roglic ook eens een beurtje doet.
  Redactie Sport dinsdag 23 mei 2023 @ 16:56:53 #104
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209253455
Gaat Joewauw eindelijk zijn rit in een GT winnen?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:57:11 #105
279824 Mansjester
City>United
pi_209253459
Almeida laffe herder
pi_209253460
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:56 schreef Mexicanobakker het volgende:
Gaat Joewauw eindelijk zijn rit in een GT winnen?
Nee, G. is veel sneller.
pi_209253461
Die paar seconden die Roglic nu verliest valt in het niet met de tijd die die nu bespaart na de finish, dus netto gewoon tijdswinst voor Roglic.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:57:24 #108
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_209253463
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:55 schreef Faraday01 het volgende:
Ineos heeft wel weinig mannen om op kop te rijden de komende dagen.
Er zijn nog maar twee dagen om te controleren en met De Plus en Arensman heb je wel twee topknechten.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:57:28 #109
465903 Hamlapjes
Niet voor op de BBQ
pi_209253464
Jumbo met lege handen, erg mooi
pi_209253465
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:55 schreef Faraday01 het volgende:
Ineos heeft wel weinig mannen om op kop te rijden de komende dagen.
UAE gaat ook wel meedoen als het nodig is, denk ik.
  Redactie Sport dinsdag 23 mei 2023 @ 16:58:02 #111
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209253469
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:57 schreef wimderon het volgende:

[..]
UAE gaat ook wel meedoen als het nodig is, denk ik.
Zal UAE niet zelf gaan aanvallen voor de eerste plek?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_209253472
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:56 schreef Mexicanobakker het volgende:
Gaat Joewauw eindelijk zijn rit in een GT winnen?
Als hij vanaf nu het wiel houdt wel. Thomas rijdt toch wel door voor het klassement.
pi_209253473
Nu niet meer overnemen Joao
  dinsdag 23 mei 2023 @ 16:58:50 #114
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209253478
Hup Dunbar.
Put these foolish ambitions to rest.
  Redactie Sport dinsdag 23 mei 2023 @ 16:58:55 #115
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209253479
Dunbar lekker in het wiel van Rogla en zo nog er overheen voor P3.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_209253480
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:58 schreef Bill_Hillie het volgende:
Nu niet meer overnemen Joao
Sprintje winnen van een oude man zou toch niet zo moeilijk moeten zijn.
pi_209253481
Niet meer dan 10' op de meet.
pi_209253483
Als Roglic zijn typische sprint nog trekt kan hij de schade beperken
pi_209253485
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:58 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Zal UAE niet zelf gaan aanvallen voor de eerste plek?
Almeida zelf dan, maar die hebben ook niets aan een gevaarlijke situatie. Jumbo zal veel meer gaan pokeren in dat geval.
pi_209253486
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:59 schreef Bugno3 het volgende:
Niet meer dan 10' op de meet.
telelens...
  Redactie Sport dinsdag 23 mei 2023 @ 16:59:48 #121
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209253490
Leuk.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_209253491
Ik ga mijn belofte niet nakomen.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 17:00:13 #123
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209253493
Leuk voor Almeida
  dinsdag 23 mei 2023 @ 17:00:20 #124
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_209253496
Rogla beperkt idd de schade.
pi_209253498
Zjoewauw _O_ .
pi_209253499
Valt erg mee voor Roglic
pi_209253503
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:00 schreef Van_Poppel het volgende:
Rogla beperkt idd de schade.
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:00 schreef Faraday01 het volgende:
Valt erg mee voor Roglic
Wel een teken aan de wand natuurlijk.
pi_209253504
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:59 schreef Littlerabbit het volgende:
Ik ga mijn belofte niet nakomen.
-O-
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
  dinsdag 23 mei 2023 @ 17:00:47 #129
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209253506
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:00 schreef Faraday01 het volgende:
Valt erg mee voor Roglic
Aan de andere kant pak die 30 seconden maar weer eens terug...
pi_209253507
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 16:58 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Sprintje winnen van een oude man zou toch niet zo moeilijk moeten zijn.
Inderdaad :P
  Moderator dinsdag 23 mei 2023 @ 17:00:56 #131
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_209253509
Wij feliciteren Matxin, Gianetti en San Millan voor de zoveelste keer dit jaar.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_209253513
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:00 schreef Bill_Hillie het volgende:

[..]
Inderdaad :P
Arme man kon nauwelijks op zijn benen staan.
pi_209253514
Lol van wilder
Het beste adres voor al uw primeurs!
pi_209253515
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:00 schreef Felagund het volgende:

[..]
-O-
Moet ik dan happen uit mijn snor gaan w wegscheren zodat het lijkt op een vlassnor?
pi_209253522
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:01 schreef Littlerabbit het volgende:

[..]
Moet ik dan happen uit mijn snor gaan w wegscheren zodat het lijkt op een vlassnor?
Dat zou geen slecht idee zijn inderdaad.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_209253527
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:00 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
[..]
Wel een teken aan de wand natuurlijk.
Ja precies als je noet met Thomas Geraint meekan..
Het beste adres voor al uw primeurs!
pi_209253528
Tja, maar of de verhoudingen opeens gaan veranderen? Jumbo is alleen maar bezig geweest om Roglic goed te houden in de derde week, als je dan op de eerste afspraak eraf gereden wordt is zeer veeg.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 17:02:26 #138
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_209253532
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:00 schreef Momo het volgende:

[..]
Aan de andere kant pak die 30 seconden maar weer eens terug...
Zaterdag heb je 4km aan 15%...met goede benen kun je daar wel wat tijd goed maken.
pi_209253533
Leknessund is nog stevig ontploft :D
pi_209253536
Prachtige overwinning van Almeida.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 17:03:17 #141
108913 Godshand
guide4you
pi_209253543
Alle ballen bij Jumbo nu op de Tour met Vingegaard?
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 17:03:20 #142
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209253544
Pinot is een debiel.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_209253547
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:02 schreef Columbiafan het volgende:
Prachtige overwinning van Almeida.
Wat vond je van Lenny vandaag?
  dinsdag 23 mei 2023 @ 17:03:46 #144
66110 Ambrosius
SportFreak
pi_209253552
Hij had hier iedereen op minstens een minuut gereden en er al 3 voorgestaan in het klassement.
sig verwijderd door FA
pi_209253560
Monorail vecht voor z'n top 20
Het beste adres voor al uw primeurs!
pi_209253565
Je zou zeggen dat Roglic te oud wordt, maar Dzjie is nog 3 jaar ouder
  dinsdag 23 mei 2023 @ 17:05:37 #147
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_209253567
quote:
3s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:03 schreef Godshand het volgende:
Alle ballen bij Jumbo nu op de Tour met Vingegaard?
Dat was het toch al?
pi_209253572
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:05 schreef The_Undertone het volgende:
Je zou zeggen dat Roglic te oud wordt, maar Dzjie is nog 3 jaar ouder
Tja, te oud, toch nog last van de heup, niet genoeg gegeten. Daar komen we toch nooit achter.
pi_209253577
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:06 schreef wimderon het volgende:

[..]
Tja, te oud, toch nog last van de heup, niet genoeg gegeten. Daar komen we toch nooit achter.
Als het laatste het geval is, dan is het nog niet verloren.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
  Redactie Sport dinsdag 23 mei 2023 @ 17:07:32 #150
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209253584
Ik vond het eigenlijk niet een heel spectaculaire rit.

Maar een kinderhand is blijkbaar gauw gevuld bij Kleikers en Slappendel.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  dinsdag 23 mei 2023 @ 17:07:42 #151
108913 Godshand
guide4you
pi_209253589
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:05 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dat was het toch al?
Ze waren toch ook wel overtuigd van een winst voor Roglic
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_209253591
Ik mis Jip ;( .
  Redactie Sport dinsdag 23 mei 2023 @ 17:08:02 #153
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209253597
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:07 schreef Godshand het volgende:

[..]
Ze waren toch ook wel overtuigd van een winst voor Roglic
Ja, in september 2020.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_209253600
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:07 schreef Mexicanobakker het volgende:
Ik vond het eigenlijk niet een heel spectaculaire rit.

Maar een kinderhand is blijkbaar gauw gevuld bij Kleikers en Slappendel.
Ik mis Jip en haar fred flinstone-kostuums
Het beste adres voor al uw primeurs!
pi_209253611
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:07 schreef Godshand het volgende:

[..]
Ze waren toch ook wel overtuigd van een winst voor Roglic
Zouden ze dan niet Sep Kuss op kop hebben laten rijden?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_209253612
Kämna komt toch echt wel duidelijk tekort, jammer.
pi_209253618
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:06 schreef wimderon het volgende:

[..]
Tja, te oud, toch nog last van de heup, niet genoeg gegeten. Daar komen we toch nooit achter.
Hij trapte sowieso een tandje te groot. Veronderstel dat Ineos donderdag een groep laat wegrijden zoda er geen boni's meer zijn, hij heeft nog 1 bergrit en een tijdrit.
pi_209253623
Voor de diversiteit heeft eurosport weer voor 3 mannelijke analisten gekozen
Het beste adres voor al uw primeurs!
pi_209253626
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:07 schreef Mexicanobakker het volgende:
Ik vond het eigenlijk niet een heel spectaculaire rit.

Maar een kinderhand is blijkbaar gauw gevuld bij Kleikers en Slappendel.
Nou ik vond dit toch ook wel een mooie rit. In ieder geval flink boven mijn verwachting.
pi_209253640
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:09 schreef Felagund het volgende:

[..]
Zouden ze dan niet Sep Kuss op kop hebben laten rijden?
Ik denk het niet, het was nog 7 kilometer.

Als je slechte benen wil verhullen had ik eerder Kuss op kop verwacht met een gematigd tempo om controle uit te stralen.
pi_209253645
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:09 schreef The_Undertone het volgende:

[..]
Hij trapte sowieso een tandje te groot. Veronderstel dat Ineos donderdag een groep laat wegrijden zoda er geen boni's meer zijn, hij heeft nog 1 bergrit en een tijdrit.
Jumbo (en ook UAE) hebben wel de mankracht om het te controleren als ze dat zouden willen.
pi_209253664
Fabio Boldato
pi_209253681
quote:
3s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:03 schreef Godshand het volgende:
Alle ballen bij Jumbo nu op de Tour met Vingegaard?
De focus ligt bij Jumbo sowieso op de Tour, maar ze gunden Roglic een kans op de Girozege..

(En dat is nog steeds niet uitgesloten)
  dinsdag 23 mei 2023 @ 17:17:06 #164
279824 Mansjester
City>United
pi_209253682
Wie is die non binaire persoon aan tafel?
  dinsdag 23 mei 2023 @ 17:18:03 #165
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_209253688
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:17 schreef Mansjester het volgende:
Wie is die non binaire persoon aan tafel?
Kleikers of Traksel?
pi_209253694
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:17 schreef Mansjester het volgende:
Wie is die non binaire persoon aan tafel?
Traksel?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
  Moderator dinsdag 23 mei 2023 @ 17:18:58 #167
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_209253699
Het Engels van Koentje is niet zo indrukwekkend.

Zijn prestaties trouwens ook niet.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 17:19:07 #168
108913 Godshand
guide4you
pi_209253704
Vreselijk Engels van Bouwman
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_209253713
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:17 schreef Mansjester het volgende:
Wie is die non binaire persoon aan tafel?
Is het niet gewoon (Iris) Slappendel?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_209253722
quote:
9s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:19 schreef Godshand het volgende:
Vreselijk Engels van Bouwman
Construction Koen
Jack does it in real time...
  dinsdag 23 mei 2023 @ 17:20:39 #171
108913 Godshand
guide4you
pi_209253729
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:19 schreef Felagund het volgende:

[..]
Is het niet gewoon (Iris) Slappendel?
En die heette vroeger Erik ofzo? Wel matig geslaagde operatie dan...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 17:21:22 #172
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209253735
twitter


Het zijn zware drinkers bij Jumbo.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_209253736
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:21 schreef Koffieplanter het volgende:
[ twitter ]

Het zijn zware drinkers bij Jumbo.
Dat was toch ook wel gelukt zonder al dat kopwerk?
pi_209253742
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:21 schreef Koffieplanter het volgende:
[ twitter ]

Het zijn zware drinkers bij Jumbo.
Dat gelul - als dit zo is - is erg vermoeiend :{
  Moderator dinsdag 23 mei 2023 @ 17:23:36 #175
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_209253747
Bij Jumbo zetten ze alles op een omgekeerde La Planche des Belles Filles.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
  Moderator dinsdag 23 mei 2023 @ 17:24:50 #176
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_209253760
Thymen Autismeman.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_209253773
Thymen en Laurens...net een Siamese tweeling
  dinsdag 23 mei 2023 @ 17:26:40 #178
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_209253787
Bij Jumbo zijn ze nog in ontkenningsfase. Gewoon plek 3 mag Roglic blij mee zijn
  dinsdag 23 mei 2023 @ 17:27:48 #179
108913 Godshand
guide4you
pi_209253799
Almeida heeft toch niet zo'n sterke tijdrit? :?
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 17:29:10 #180
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209253825
quote:
5s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:27 schreef Godshand het volgende:
Almeida heeft toch niet zo'n sterke tijdrit? :?
Juist wel, 25 seconden sneller dan G tijdens de eerste rit. Al is een klimtijdrit natuurlijk wel wat anders.
pi_209253826
quote:
5s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:27 schreef Godshand het volgende:
Almeida heeft toch niet zo'n sterke tijdrit? :?
Eindigde in de openingstijdrit nog op de derde plaats, zo slecht is hij nu ook weer niet. Het is daarnaast ook een klimtijdrit, dus waarschijnlijk wint de beste klimmer.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_209253827
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:26 schreef Frozen-assassin het volgende:
Bij Jumbo zijn ze nog in ontkenningsfase. Gewoon plek 3 mag Roglic blij mee zijn
Heel groot zijn de verschillen ook nog niet. Als dit een mindere dag was, kan eindwinst zeker nog wel. Als dit zijn niveau is, wordt dat maximaal plek 3 ja. Al zal hij zich daar ook niet meteen bij neerleggen, zie bijv de Vuelta vorig jaar
  dinsdag 23 mei 2023 @ 17:29:26 #183
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_209253833
quote:
5s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:27 schreef Godshand het volgende:
Almeida heeft toch niet zo'n sterke tijdrit? :?
Hij was derde in de eerste tijdrit (na Evenepoel en Ganna).
pi_209253840
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:29 schreef Felagund het volgende:

[..]
Eindigde in de openingstijdrit nog op de derde plaats, zo slecht is hij nu ook weer niet. Het is daarnaast ook een klimtijdrit, dus waarschijnlijk wint de beste klimmer.
Dat dachten ze bij Jumbo in 2020 ook ;(
  dinsdag 23 mei 2023 @ 17:32:40 #185
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_209253886
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:29 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Heel groot zijn de verschillen ook nog niet. Als dit een mindere dag was, kan eindwinst zeker nog wel. Als dit zijn niveau is, wordt dat maximaal plek 3 ja. Al zal hij zich daar ook niet meteen bij neerleggen, zie bijv de Vuelta vorig jaar
Kan rustdag-effect zijn ja. Maakt de boel wel interessanter, Jumbo zal wellicht moeten kiezen of ze willen rijden voor de bonificaties of die liever kwijt spelen.
pi_209253904
quote:
26 BEL HUYS Laurens Intermarché-Circus-Wanty + 08:05
quote:
24 BEL HUYS Laurens Intermarché-Circus-Wanty + 28:36
@Cisse
@degreef
@Mani89
pi_209254076
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:17 schreef Marcoss het volgende:

[..]
De focus ligt bij Jumbo sowieso op de Tour, maar ze gunden Roglic een kans op de Girozege..

(En dat is nog steeds niet uitgesloten)
Ze hadden die overbetaalde schansspringer beter gewoon laten knechten in de Tour.
pi_209254119
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:47 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ze hadden die overbetaalde schansspringer beter gewoon laten knechten in de Tour.
De enige renner die dit jaar 2 WT-rittenkoersen heeft gewonnen!
pi_209254160
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:51 schreef Marcoss het volgende:

[..]
De enige renner die dit jaar 2 WT-rittenkoersen heeft gewonnen!
Ja, dat is zo, maar het draait toch vooral om de Tour. Daar kan hij wel gewoon de kans vergroten om die te winnen met Vingegaard.

Hem dan een beetje laten hobbyen in de Giro is dan al matig, maar helemaal als dat op deze manier gaat...
  dinsdag 23 mei 2023 @ 17:55:49 #190
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_209254171
Plek 3 hobbyen noemen

Je zou voor minder...
pi_209254263
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:51 schreef Marcoss het volgende:

[..]
De enige renner die dit jaar 2 WT-rittenkoersen heeft gewonnen!
Tirenno wel door tactische onkunde en Catalonië was met tijdrit ook wel anders gelopen.
pi_209254280
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:55 schreef Frozen-assassin het volgende:
Plek 3 hobbyen noemen

Je zou voor minder...
Ergens snap ik het punt wel. Indirect hypothekeren ze ook hun kansen in de Tour door hier met Roglic en Kuss te starten. Zoals het er nu voor staat is de klimploeg van Jumbo in de Tour echt verschrikkelijk matig, zeker tegenover die van UAE. Vingegaard verdiend gewoon een fitte Roglic en Kuss als knechten daar.
pi_209254300
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:55 schreef Frozen-assassin het volgende:
Plek 3 hobbyen noemen

Je zou voor minder...
Je levert voor die 3e plek wel flink in in de Tour-ploeg.
pi_209254330
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:04 schreef Pistolero het volgende:

[..]
Ergens snap ik het punt wel. Indirect hypothekeren ze ook hun kansen in de Tour door hier met Roglic en Kuss te starten. Zoals het er nu voor staat is de klimploeg van Jumbo in de Tour echt verschrikkelijk matig, zeker tegenover die van UAE. Vingegaard verdiend gewoon een fitte Roglic en Kuss als knechten daar.
Kuss rijdt in principe ook de Tour, tenzij hij slecht uit de Giro komt. Als hij niet rijdt start Wilco. Verder Wout, Van Baarle, Laporte, van Hooydonck, Benoot en Kruijswijk.

Het was vorig jaar sterker inderdaad, maar verschrikkelijk matig lijkt me ook overdreven.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 18:08:43 #195
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_209254339
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:33 schreef wimderon het volgende:

[..]
[..]
@:Cisse
@:DeGreef
@:Mani89
Belgische ziekte.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 18:09:37 #196
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_209254351
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:04 schreef Pistolero het volgende:

[..]
Ergens snap ik het punt wel. Indirect hypothekeren ze ook hun kansen in de Tour door hier met Roglic en Kuss te starten. Zoals het er nu voor staat is de klimploeg van Jumbo in de Tour echt verschrikkelijk matig, zeker tegenover die van UAE. Vingegaard verdiend gewoon een fitte Roglic en Kuss als knechten daar.
Verschrikkelijk matig nou nou. Het is gewoon een hele goede ploeg die bergop misschien wat minder is. Maar voorlopig rijdt Kuss gewoon de Tour.

De plannen zijn al heel lang gemaakt dus ze zullen er wel vertrouwen in hebben. Je mag het ook pech noemen dat Kuss nu opeens de Giro moest rijden omdat Kelderman en Foss beide eruit liggen.
pi_209254356
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:55 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja, dat is zo, maar het draait toch vooral om de Tour. Daar kan hij wel gewoon de kans vergroten om die te winnen met Vingegaard.

Hem dan een beetje laten hobbyen in de Giro is dan al matig, maar helemaal als dat op deze manier gaat...
Maar Roglic gaat niet starten als meesterknecht, enkel als medekopman. En dat gebeurt met de huidige verhoudingen niet..

Snap wel dat hij nu vol voor Girowinst wilde gaan.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 18:10:34 #198
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209254364
Heeft het überhaupt nog zin voor Jumbo om naar de Tour te komen?
Put these foolish ambitions to rest.
pi_209254421
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:10 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Maar Roglic gaat niet starten als meesterknecht, enkel als medekopman. En dat gebeurt met de huidige verhoudingen niet..

Snap wel dat hij nu vol voor Girowinst wilde gaan.
Dat hadden ze wel een gesprekje met Roglic te voeren. Kopman spelen in de Tour is niet meer realistisch. En ik zou zeggen Tour-winst belangrijker dan de Giro.
pi_209254429
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:10 schreef Koffieplanter het volgende:
Heeft het überhaupt nog zin voor Jumbo om naar de Tour te komen?
Afschuwelijk slechte klimploeg hoor ik net, Wout die niet voor groen wil gaan.

Ze kunnen beter thuis blijven ja
pi_209254436
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:15 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat hadden ze wel een gesprekje met Roglic te voeren. Kopman spelen in de Tour is niet meer realistisch. En ik zou zeggen Tour-winst belangrijker dan de Giro.
Maar die Tourwinst hebben ze nu.. dat scheelt nogal, lijkt me
pi_209254448
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:17 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Maar die Tourwinst hebben ze nu.. dat scheelt nogal, lijkt me
Je hebt 'm een keer gewonnen, maar dan ga je er dit seizoen weer gewoon vol voor. Nog een keer de Tour winnen lijkt me altijd beter dan de Giro winnen.

Dat eerste kan nog wel natuurlijk, maar met Roglic is de kans daarop wel groter.
pi_209254524
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:08 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Kuss rijdt in principe ook de Tour, tenzij hij slecht uit de Giro komt. Als hij niet rijdt start Wilco. Verder Wout, Van Baarle, Laporte, van Hooydonck, Benoot en Kruijswijk.

Het was vorig jaar sterker inderdaad, maar verschrikkelijk matig lijkt me ook overdreven.
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:09 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Verschrikkelijk matig nou nou. Het is gewoon een hele goede ploeg die bergop misschien wat minder is. Maar voorlopig rijdt Kuss gewoon de Tour.

De plannen zijn al heel lang gemaakt dus ze zullen er wel vertrouwen in hebben. Je mag het ook pech noemen dat Kuss nu opeens de Giro moest rijden omdat Kelderman en Foss beide eruit liggen.
Ik heb het puur over de klimploeg heh. Op het vlakke zijn ze uiteraard wel ijzersterk.

Maar als je de beste klimknechten naast elkaar zet krijg je dit:

-Kuss(ik geloof nooit dat hij na zo'n Giro weer in absolute topvorm in de Tour kan zijn, maar oke)/Kelderman
-Kruijswijk
-van Aert

tegenover

- Yates
- Soler
- Majka

Dat is toch wel een wereld van verschil hoor. :D
pi_209254540
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 17:55 schreef Frozen-assassin het volgende:
Plek 3 hobbyen noemen

Je zou voor minder...
Ongelooflijk dat Jumbo terwijl ze van tevoren zeker wisten dat Roglic hier maximaal derde zou worden hem niet als knecht gebruikt in de Tour. En dat met diens matige erelijst.
pi_209254563
Moet zeggen dat Eurosport NL/België hier een goede productie neerzet.
pi_209254565
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:24 schreef Pistolero het volgende:

[..]
[..]
Ik heb het puur over de klimploeg heh. Op het vlakke zijn ze uiteraard wel ijzersterk.

Maar als je de beste klimknechten naast elkaar zet krijg je dit:

-Kuss(ik geloof nooit dat hij na zo'n Giro weer in absolute topvorm in de Tour kan zijn, maar oke)/Kelderman
-Kruijswijk
-van Aert

tegenover

- Yates
- Soler
- Majka

Dat is toch wel een wereld van verschil hoor. :D
Veel betere knechten als Wout van Aert (die heel lang een constant tempo kunnen rijden) krijg je niet. Zeker een Soler is ook wel een beetje een hit of miss.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_209254580
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:26 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Ongelooflijk dat Jumbo terwijl ze van tevoren zeker wisten dat Roglic hier maximaal derde zou worden hem niet als knecht gebruikt in de Tour. En dat met diens matige erelijst.
En 'm dan ook nog Kuss meegeven. :{

Weet hij iets van van Eerd of zo dat wij nog niet weten?
  Redactie Sport dinsdag 23 mei 2023 @ 18:29:13 #208
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209254585
Alleen A Yates is natuurlijk duidelijk een stap vooruit, verder is Wout de beste en dan is het muntjes opgooien
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_209254605
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:29 schreef Mexicanobakker het volgende:
Alleen A Yates is natuurlijk duidelijk een stap vooruit, verder is Wout de beste en dan is het muntjes opgooien
Kuss met Giro versus Kuss zonder Giro.

En dan nog Roglic erbij. Dan ben je toch wel een stuk sterker dan nu.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 18:32:54 #210
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_209254641
Of je accepteert dat als je op meerdere fronten wil meedoen je hier en daar wat moet inleveren. UAE heeft wellicht nog diepere zakken dan ome Frits.

Ja, je had Kuss thuis kunnen laten maar dan was omkadering voor Roglic wel heel droevig geworden. Zo'n knecht als Kuss kan prima weer goed zijn in Tour (waar hij sowieso maar twee weken goed hoeft te zijn).

Het is ook maar afwachten of Marc Soler en Adam Yates beide wel op hun fiets blijven en of niet ziek worden, daar hebben ze ook wel een handje van.

Als Tadej gaat dan wapperen sowieso alle knechten af, inclusief Kuss en Roglic. Dan is het gewoon al direct man tegen man.
pi_209254678
Of accepteren dat je niet op alle fronten mee kunt doen. En dat Roglic met Kuss naar de Giro sturen niet bepaald een garantie is dat je 'm ook wint.
pi_209254743
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:35 schreef Halcon het volgende:
Of accepteren dat je niet op alle fronten mee kunt doen. En dat Roglic met Kuss naar de Giro sturen niet bepaald een garantie is dat je 'm ook wint.
Je ziet toch ook wel dat wat je nu doet achteraf gelul is. (Of zei je dit ook van tevoren?)

Je hebt het gewoon over kansen, waarschijnlijkheden. Als Vingegaard de Tour niet wint met Roglic als knecht gaan mensen kritiek hebben dat ze een "zekere" Giro- of Vuelta-winst laten liggen voor plek 2/3/4 in de Tour.
pi_209254748
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:30 schreef Halcon het volgende:

[..]
Kuss met Giro versus Kuss zonder Giro.

En dan nog Roglic erbij. Dan ben je toch wel een stuk sterker dan nu.
Kuss heeft al meerdere keren Tour en Vuelta succesvol gecombineerd, die zal vast “gewoon” in orde zijn in de slotweek
  dinsdag 23 mei 2023 @ 18:40:58 #214
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_209254750
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:35 schreef Halcon het volgende:
Of accepteren dat je niet op alle fronten mee kunt doen. En dat Roglic met Kuss naar de Giro sturen niet bepaald een garantie is dat je 'm ook wint.
Garanties zijn er nooit. Er moeten nou eenmaal keuzes worden gemaakt, nu hebben ze dit gekozen omdat ze vorig jaar de Tour hebben gewonnen. De druk die daarop zat is nu een stuk minder.

Het is nou niet alsof Roglic een koekenbakker is. De Giro is ook nog niet voorbij. Wellicht was dit zijn slechtste dag en fietst hij zaterdag met een minuut naar roze. De andere ploegen danken God op hun blote knieen als ze plek 7 rijden in klassement of zo.
  Moderator dinsdag 23 mei 2023 @ 18:41:24 #215
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_209254760
Mijn tenen krommen van zoveel opportunisme.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_209254770
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:35 schreef Halcon het volgende:
Of accepteren dat je niet op alle fronten mee kunt doen. En dat Roglic met Kuss naar de Giro sturen niet bepaald een garantie is dat je 'm ook wint.
Dat geldt ook voor iedereen als ondersteuning naar de Tour sturen, dat is ook geen garantie op winst voor Vingegaard
pi_209254778
Deze discussie hierboven ook echt nadat Roglic maarliefst 20 seconden verloren heeft in een bergetappe :')
pi_209254795
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:40 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Je ziet toch ook wel dat wat je nu doet achteraf gelul is. (Of zei je dit ook van tevoren?)

Je hebt het gewoon over kansen, waarschijnlijkheden. Als Vingegaard de Tour niet wint met Roglic als knecht gaan mensen kritiek hebben dat ze een "zekere" Giro- of Vuelta-winst laten liggen voor plek 2/3/4 in de Tour.
Ja, zei dit van tevoren al.
pi_209254815
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:42 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Dat geldt ook voor iedereen als ondersteuning naar de Tour sturen, dat is ook geen garantie op winst voor Vingegaard
Nee, maar vergroot wel de kans. En dat is nodig ook, denk ik.
  Redactie Sport dinsdag 23 mei 2023 @ 18:47:25 #220
274204 crew  Mexicanobakker
pi_209254845
Bijvoorbeeld Valter wordt ook zomaar overgeslagen (lol)
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_209254910
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:44 schreef Halcon het volgende:

[..]
Nee, maar vergroot wel de kans. En dat is nodig ook, denk ik.
Ik geloof overigens niet dat de kans heel veel groter wordt dat Vingegaard de Tour wint met Roglic als meesterknecht. Als Pogacar de betere is, wint hij normaal gesproken de Tour, ook met Roglic. Als hij niet beter is (zoals vorig jaar), kan Vingegaard ook zonder Roglic de Tour winnen
pi_209254943
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:43 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja, zei dit van tevoren al.
Dat betwijfel ik.

En ben sowieso erg blij dat Jumbo en UAE hier gewoon toppers heen sturen, en niet kiezen voor nog meer knechten die beter zijn dan iedereen buiten de top-5 in de Tour, om dan 45% kans op winst te hebben ipv 40%.
pi_209254952
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:52 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Ik geloof overigens niet dat de kans heel veel groter wordt dat Vingegaard de Tour wint met Roglic als meesterknecht. Als Pogacar de betere is, wint hij normaal gesproken de Tour, ook met Roglic. Als hij niet beter is (zoals vorig jaar), kan Vingegaard ook zonder Roglic de Tour winnen
Denk dat Roglic vorig jaar wel een belangrijke rol heeft gespeeld. En dat hij dat ook dit jaar best had kunnen spelen. Als Pogacar veel beter is, dan maakt het niet uit. Als Vingegaard veel beter is ook niet, maar als het heel dicht bij elkaar zit, dan kun je 'm er maar beter bij hebben als knecht.
pi_209255009
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:54 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Dat betwijfel ik.

En ben sowieso erg blij dat Jumbo en UAE hier gewoon toppers heen sturen, en niet kiezen voor nog meer knechten die beter zijn dan iedereen buiten de top-5 in de Tour, om dan 45% kans op winst te hebben ipv 40%.
Halcon in WLR / [Wielrennen #518] Remco, oh Remco

Ik bekijk het even vanuit het perspectief van Jumbo, niet vanuit het perspectief van de toeschouwer die het liefst elke wedstrijd alle toppers ziet knallen.
pi_209255026
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:54 schreef Halcon het volgende:

[..]
Denk dat Roglic vorig jaar wel een belangrijke rol heeft gespeeld. En dat hij dat ook dit jaar best had kunnen spelen. Als Pogacar veel beter is, dan maakt het niet uit. Als Vingegaard veel beter is ook niet, maar als het heel dicht bij elkaar zit, dan kun je 'm er maar beter bij hebben als knecht.
Maar vorig jaar was Roglic geen meesterknecht, maar juist medekopman. Het werkte voornamelijk omdat Pogacar Roglic niet wilde laten wegrijden.

Vraag is ook of het überhaupt een serieuze optie is, als Roglic geen knecht wil zijn dan kun je daar ook weinig aan doen. Daarnaast is het ook een heel andere rol dan die tot nu toe heeft, ik weet niet of hij echt een goede knecht is.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
  dinsdag 23 mei 2023 @ 18:59:53 #226
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_209255027
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:58 schreef Halcon het volgende:

[..]
Halcon in WLR / [Wielrennen #518] Remco, oh Remco

Ik bekijk het even vanuit het perspectief van Jumbo, niet vanuit het perspectief van de toeschouwer die het liefst elke wedstrijd alle toppers ziet knallen.
Je bekijkt het ook niet vanuit perspectief van Jumbo maar van die jouw eigen.
pi_209255057
Jeetje, wat een nonsens discussie.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_209255096
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:59 schreef Felagund het volgende:

[..]
Maar vorig jaar was Roglic geen meesterknecht, maar juist medekopman. Het werkte voornamelijk omdat Pogacar Roglic niet wilde laten wegrijden.

Vraag is ook of het überhaupt een serieuze optie is, als Roglic geen knecht wil zijn dan kun je daar ook weinig aan doen. Daarnaast is het ook een heel andere rol dan die tot nu toe heeft, ik weet niet of hij echt een goede knecht is.
Uiteindelijk schikte hij zich wel gewoon naar het ploegbelang en ging hij werken voor Vingegaard. Roglic wordt gewoon betaald door Jumbo, dus hij heeft z'n werk in principe maar gewoon te doen.

Tourwinst zit er voor hem gewoon niet meer in. En da's wel de belangrijkste wedstrijd, ook al hebben ze 'm vorig jaar al gewonnen.
pi_209255108
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:59 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Je bekijkt het ook niet vanuit perspectief van Jumbo maar van die jouw eigen.
Tour zal bij Jumbo toch gewoon bovenaan het lijstje staan?

En Roglic naar de Giro sturen is gewoon om hem koest te houden?
  dinsdag 23 mei 2023 @ 19:15:39 #230
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_209255262
Volledig logisch dat een renner met de status van Roglic in de Giro voor eigen succes mag gaan. Hij was op voorhand gewoon 1 van de 2 topfavorieten.
pi_209255381
UAE is Jumbo voorbij (op alle fronten)
Jack does it in real time...
pi_209255401
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 19:04 schreef Halcon het volgende:

[..]
Tour zal bij Jumbo toch gewoon bovenaan het lijstje staan?

En Roglic naar de Giro sturen is gewoon om hem koest te houden?
Jumbo wil wel heel graag de Giro winnen omdat ze die als ploeg nog niet hebben, denk zelfs 1 van de weinige grote rittenkoersen die ze nog niet gewonnen hebben? Tour zal sowieso wel bovenaan staan, maar de verhouding is na vorig jaar wel heel anders
pi_209255413
quote:
9s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 19:24 schreef DeeBee het volgende:
UAE is Jumbo voorbij (op alle fronten)
Morgen sprint Ackermann ook nog iedereen naar huis!
pi_209255642
Het is goed bekeken, dat Jumbo Sepp Kuss nog had opgeroepen als vervanger.
pi_209255822
G of een Almeida winnaar van de Giro. Wie had dit verwacht?
Groot fan van User Wotte
pi_209257067
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 18:26 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Ongelooflijk dat Jumbo terwijl ze van tevoren zeker wisten dat Roglic hier maximaal derde zou worden hem niet als knecht gebruikt in de Tour. En dat met diens matige erelijst.
Ik zie Roglic nog genoeg kans hebben op zaterdagmiddag in het roze te komen. En ik snap d ekeus voor de Giro volledig aan JV-zijde..
  dinsdag 23 mei 2023 @ 21:06:57 #237
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_209257127
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 21:01 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Ik zie Roglic nog genoeg kans hebben op zaterdagmiddag in het roze te komen. En ik snap d ekeus voor de Giro volledig aan JV-zijde..
Alleen wat salty Belgen snappen de keuze niet
pi_209257223
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 21:01 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Ik zie Roglic nog genoeg kans hebben op zaterdagmiddag in het roze te komen. En ik snap d ekeus voor de Giro volledig aan JV-zijde..
Scheelt toch wel dat Almeida hem nu ook voorbij is. Almeida, die ongeveer zelfde periode als Evenepoel zich ziek voelde maar nu compleet hersteld lijkt. Die zelfs eens op een normale manier zijn beklimming kan indelen. Weet niet of ik Thomas dan wel Almeida nu de grote favoriet vind.
pi_209257241
Wat een discussie zeg. Ook nog met als een van de hoofdonderwerpen Sepp Kuss, die vaker beter is geweest in zijn tweede grote ronde dan omgekeerd.
pi_209257301
quote:
Karl: "Hoe zou Remco naar deze wending hebben gekeken? Een gezonde goede Remco Evenepoel zou deze Giro gewonnen hebben met de vingers in de neus. Al overdrijf ik misschien."
De nieuwe Karrel is uit
The owls are not what they seem
pi_209257363
quote:
Roglic lijkt niet honderd procent te zijn en dat bevestigde hij na afloop ook tegen Algemeen Dagblad. “Ik ben nog aan het herstellen. Maar het gaat oké, ik ben blij. Tuurlijk zou ik graag honderd procent willen zijn, maar ik ben nog steeds hier dus ik ben blij”, zo vertelde een weinig spraakzame Roglic in zijn kenmerkende stijl, alvorens in het busje van Jumbo-Visma te duiken.
pi_209257424
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 21:24 schreef wimderon het volgende:

[..]

Maar waarom ga je dan je hele ploeg oproken om de vroege vlucht terug te halen? Dat doe je alleen als je vertrouwen hebt dat Roglic het afmaakt toch?
  dinsdag 23 mei 2023 @ 21:32:54 #243
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209257465
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 21:29 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Maar waarom ga je dan je hele ploeg oproken om de vroege vlucht terug te halen? Dat doe je alleen als je vertrouwen hebt dat Roglic het afmaakt toch?
Copingmechanisme.
Put these foolish ambitions to rest.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 21:39:56 #244
194695 franklop
Fran knock
pi_209257531
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 21:29 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Maar waarom ga je dan je hele ploeg oproken om de vroege vlucht terug te halen? Dat doe je alleen als je vertrouwen hebt dat Roglic het afmaakt toch?
Als ze niks hadden gedaan met allemaal 'helpers' van anderen in de vlucht, hadden die ploegen dan al geen argwaan gekregen en dan juist eerder volgas zijn gegaan?

Dat zou in ieder geval mijn redenatie als ploegleider zijn.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
  dinsdag 23 mei 2023 @ 21:40:29 #245
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_209257536
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 21:39 schreef franklop het volgende:

[..]
Als ze niks hadden gedaan met allemaal 'helpers' van anderen in de vlucht, hadden die ploegen dan al geen argwaan gekregen en dan juist eerder volgas zijn gegaan?

Dat zou in ieder geval mijn redenatie als ploegleider zijn.
Maar dorpspastoor in de auto was naar eigen zeggen verrast
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 21:42:29 #246
194695 franklop
Fran knock
pi_209257557
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 21:40 schreef Szura het volgende:

[..]
Maar dorpspastoor in de auto was naar eigen zeggen verrast
Dan gaat mijn vlieger niet op
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
pi_209257851
Pinot kan morgen beter laten lopen in de finale. Hij staat nu precies in niemandsland voor de laatste bergritten.
pi_209258013
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 22:09 schreef Dale__Cooper het volgende:
Pinot kan morgen beter laten lopen in de finale. Hij staat nu precies in niemandsland voor de laatste bergritten.
Kan ie weer eens tweede worden.
pi_209260910
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 19:25 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Jumbo wil wel heel graag de Giro winnen omdat ze die als ploeg nog niet hebben, denk zelfs 1 van de weinige grote rittenkoersen die ze nog niet gewonnen hebben? Tour zal sowieso wel bovenaan staan, maar de verhouding is na vorig jaar wel heel anders
Dat vind ik een beetje een aparte instelling. Alsof het een Panini-boek is.
pi_209261084
Ilan van Wilder heeft gisteren goed gepresteerd in de klim. Maar ik ben het niet eens met zijn redenatie dat hij Remco Evenepoel van dienst had kunnen zijn. Daardoor loste hij op het verkeerde moment en te vroeg op de berg. Daarna kon hij in eigen tempo de afgevallen renners oprapen en inhalen. Maar met deze techniek kun je niet je kopman tot steun zijn zoals een Sepp Kuss gisteren.
  woensdag 24 mei 2023 @ 10:28:09 #251
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_209261336
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 22:09 schreef Dale__Cooper het volgende:
Pinot kan morgen beter laten lopen in de finale. Hij staat nu precies in niemandsland voor de laatste bergritten.
Hij zal moeten kiezen of hij voor klassement of de bollen gaat. Als ie dat laatste wil zal hij in aanval moeten gaan morgen en vrijdag.

Dan mag ie zichzelf nog wel vijf minuten geven vandaag.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')