ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Het eindresultaat boeit mij niet zo veel, alhoewel wanneer de kranten volstaan over vals zingende duo's dan heb ik wat last van plaatsvervangende schaamte. Je representeert toch Nederland, we slaan een pleefiguur zo. Daarnaast ik twijfel er ernstig aan of je met zo'n incrowd clubje het beste resultaat gaat halen.quote:Op dinsdag 18 april 2023 20:14 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Maar wil je elk jaar meedoen om de prijzen? Ik heb in alle eerlijkheid niet het idee dat de AvroTros dat nastreeft. We zijn geen Zweden ofzo.
zie email 27 oktober
Maar dan moet de commissie op de schop, een NSF is geen oplossing gezien we daar constant niet door de halve finale mee kwamen.quote:
[..]
Het eindresultaat boeit mij niet zo veel, alhoewel wanneer de kranten volstaan over vals zingende duo's dan heb ik wat last van plaatsvervangende schaamte. Je representeert toch Nederland, we slaan een pleefiguur zo. Daarnaast ik twijfel er ernstig aan of je met zo'n incrowd clubje het beste resultaat gaat halen.
Nog een reden om geen NSF te willen naast alles wat genoemd is: stel als voorbeeld, Goldband wil meedoen. Die zijn live gewoon waardeloos en gaan op een ESF waarschijnlijk ook gewoon af. Maar ze zijn zo populair dat de AVROTROS ze niet kan weigeren want dan heb je meteen weer gezeik. Laat je ze wel meedoen, dan winnen ze.
Gewoon hoe dan ook een shitshow waar je niet meer aan moet beginnen.
Gewoon hoe dan ook een shitshow waar je niet meer aan moet beginnen.
Ik ben ook wel wat verbaasd over dat vals zingen.quote:
[..]
Het eindresultaat boeit mij niet zo veel, alhoewel wanneer de kranten volstaan over vals zingende duo's dan heb ik wat last van plaatsvervangende schaamte. Je representeert toch Nederland, we slaan een pleefiguur zo. Daarnaast ik twijfel er ernstig aan of je met zo'n incrowd clubje het beste resultaat gaat halen.
Voor het nummer bekend was heb ik hier en daar wat live optredens van de 2 artiesten afzonderlijk opgezocht en dat was toch wel zuiver genoeg om er vertrouwen in te hebben. En dat was geen "autotune" en gewoon kleine podia.
Dus of het nummer is te hoog gegrepen of er zijn echt problemen met de oortjes.
Beter dat het nu mis gaat dan in mei...
Ook gewoon tweede in de semi. Was prima en pech in de finale met de running order. Tweede helft had ze waarschijnlijk nog wel de top 10 gehaald ook.quote:
[..]
Elfde is keurigEn het was niet dat we een modderfiguur sloegen, integendeel. Alleen de staging was wat "underwhelming".
Nee, ik denk dat de resultaten van de afgelopen jaren voldoende bewezen hebben dat een commissie uiteindelijk beter in staat is om iets goeds te kiezen dan een NSF. En een keer een jaar geen finale is geen absolute wereldramp.
Je zou wel iets kunnen veranderen aan die interne commissie. Deze breder kunnen maken bijvoorbeeld of uitbreiden met mensen van buitenaf, opener zijn over het hoe en waarom en nog actiever op zoek gaan naar nummers.. Eventueel ook een interne stemming organiseren om zo de inzending te kiezen.
Als er dan toch een nationale finale moet komen dan aub met een internationale jury, die géén commentaar gaat geven na ieder nummer en een échte 50/50 verdeling jury/publiek
Je zou wel iets kunnen veranderen aan die interne commissie. Deze breder kunnen maken bijvoorbeeld of uitbreiden met mensen van buitenaf, opener zijn over het hoe en waarom en nog actiever op zoek gaan naar nummers.. Eventueel ook een interne stemming organiseren om zo de inzending te kiezen.
Als er dan toch een nationale finale moet komen dan aub met een internationale jury, die géén commentaar gaat geven na ieder nummer en een échte 50/50 verdeling jury/publiek
Ook best hoor, het is geen doel op zichzelf. Maximale zittingstermijnen etc. Maar dat er iets moet veranderen lijkt me wel helder.quote:
[..]
Maar dan moet de commissie op de schop, een NSF is geen oplossing gezien we daar constant niet door de halve finale mee kwamen.
zie email 27 oktober
Lenny Kuhr. Of nou ja, toen was er nog geen halve finale. Maar ze schopte het wel ver.quote:
Noem een paar artiesten die als winnaar uit het NSF kwamen en vervolgens door de halve finales van het ESF kwam?
Ik had moeten specificeren dat ik deze eeuw bedoeldequote:
[..]
Lenny Kuhr. Of nou ja, toen was er nog geen halve finale. Maar ze schopte het wel ver.
Dat is meer dan 50 jaar geleden hequote:
[..]
Lenny Kuhr. Of nou ja, toen was er nog geen halve finale. Maar ze schopte het wel ver.
Er wordt wel vaker vals gezongen op het ESF, dat is geen uitzondering. De Azeri’s hebben ooit het ESF gewonnen met een draak van een nummer dat ook nog eens vals gezongen werd.quote:
[..]
Het eindresultaat boeit mij niet zo veel, alhoewel wanneer de kranten volstaan over vals zingende duo's dan heb ik wat last van plaatsvervangende schaamte. Je representeert toch Nederland, we slaan een pleefiguur zo. Daarnaast ik twijfel er ernstig aan of je met zo'n incrowd clubje het beste resultaat gaat halen.
Het is meer dat bij ons de zang altijd wel goed zat, dat het nu zo opvalt. O’G3NE had ook een kutnummer maar was wel een vocale powerhouse bijvoorbeeld. Maar vals zingen an sich is bepaald geen unicum op het ESF, hoor.
Maar oprechte vraag: waarom moet er per se wat veranderen los van wat er specifiek dit jaar speelt/mogelijk gebeurt? De resultaten zijn al jaren goed, en we hebben maar één keer de finale gemist.quote:
[..]
Ook best hoor, het is geen doel op zichzelf. Maximale zittingstermijnen etc. Maar dat er iets moet veranderen lijkt me wel helder.
Het enige wat ik zelf graag van de commissie zou willen is dat ze wat meer open zouden staan voor andere muziekstijlen, naast de veilige middle of the road Radio2 muziek waar we ook al jaren aan vast lijken te zitten.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Was wel een NSF met (voor toen ook al?) grote namen: Dave, Rob de Nijs, Anneke Grönloh, Patricia Paay. Die kennen we 50 jaar later nog.quote:
Op
Eens. Het voelt een beetje als het kind met het badwater weggooien zo.quote:
[..]
Maar oprechte vraag: waarom moet er per se wat veranderen los van wat er specifiek dit jaar speelt/mogelijk gebeurt? De resultaten zijn al jaren goed, en we hebben maar één keer de finale gemist.
Het enige wat ik zelf graag van de commissie zou willen is dat ze wat meer open zouden staan voor andere muziekstijlen, naast de veilige middle of the road Radio2 muziek waar we ook al jaren aan vast lijken te zitten.
Zoiets lijkt me beter ja. Minder geheimzinnig én minder pretentieus. Het lijkt nu alsof alles misgaat door de livezang, maar het begon al met het nummer zelf en hoe alles dit jaar werd aangekondigd (of juist de complete stilte rond een groot deel).quote:
Nee, ik denk dat de resultaten van de afgelopen jaren voldoende bewezen hebben dat een commissie uiteindelijk beter in staat is om iets goeds te kiezen dan een NSF. En een keer een jaar geen finale is geen absolute wereldramp.
Je zou wel iets kunnen veranderen aan die interne commissie. Deze breder kunnen maken bijvoorbeeld of uitbreiden met mensen van buitenaf, opener zijn over het hoe en waarom en nog actiever op zoek gaan naar nummers.. Eventueel ook een interne stemming organiseren om zo de inzending te kiezen.
Als er dan toch een nationale finale moet komen dan aub met een internationale jury, die géén commentaar gaat geven na ieder nummer en een échte 50/50 verdeling jury/publiek
Lenny Kuhr verloor dat NSF bij het publiek hè. Die wilden De Toeteraar van Conny Vink.quote:
[..]
Lenny Kuhr. Of nou ja, toen was er nog geen halve finale. Maar ze schopte het wel ver.
Zelfs toen waren we al een smakeloos land
De Sahara is zonder meer erg droog.
Je kunt wel enigszins de stijl van Zwitserland/Oostenrijk volgen. Met een selectiecommissie die een voorselectie maakt en daarna een anonieme stemming onder genodigden die de winnaar bepaalt.quote:
Nee, ik denk dat de resultaten van de afgelopen jaren voldoende bewezen hebben dat een commissie uiteindelijk beter in staat is om iets goeds te kiezen dan een NSF. En een keer een jaar geen finale is geen absolute wereldramp.
Je zou wel iets kunnen veranderen aan die interne commissie. Deze breder kunnen maken bijvoorbeeld of uitbreiden met mensen van buitenaf, opener zijn over het hoe en waarom en nog actiever op zoek gaan naar nummers.. Eventueel ook een interne stemming organiseren om zo de inzending te kiezen.
Nu is een probleem dat die anonimiteit in Nederland lastiger is dan in de Alpenlanden, waar het ESF niet zo leeft. Dus dan kan je beter een internationale vakjury met een brede groep mensen inzetten, vergelijkbaar met de Eurojury. Dat is een stuk lastiger te achterhalen voor de media.
Denk aan iets als Pasha Parfeny (Moldavië), Gustaph (België), de delegatieleider van Tsjechië, de nummer 3 van de voorronde van Estland vorig jaar, een Griekse platenbaas, de schrijver van Toy (Israël), enz.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ik heb het nummer van dit jaar nog maar 5x in z'n geheel gehoord waarvan 2x vals
Dat is wel een diepterecord, heb nog niet echt een "band" met het liedje geloof ik.
Dat is wel een diepterecord, heb nog niet echt een "band" met het liedje geloof ik.
Niemand had ook maar iets om dit liedje gegeven als we het hadden gehoord in een voorronde in Estland ofzo.quote:
Ik heb het nummer van dit jaar nog maar 5x in z'n geheel gehoord waarvan 2x vals
Dat is wel een diepterecord, heb nog niet echt een "band" met het liedje geloof ik.
Laat ik eens grote en stevige woorden gebruiken: omdat het trekken heeft van een sekte. Er is een heel klein clubje dat alles doet en regelt en daar bijzonder weinig commentaar op duldt laat staan inmenging. Je maakt mij niet wijs dat je op die manier langdurig het best mogelijke resultaat behaalt.quote:
[..]
Maar oprechte vraag: waarom moet er per se wat veranderen los van wat er specifiek dit jaar speelt/mogelijk gebeurt? De resultaten zijn al jaren goed, en we hebben maar één keer de finale gemist.
Het enige wat ik zelf graag van de commissie zou willen is dat ze wat meer open zouden staan voor andere muziekstijlen, naast de veilige middle of the road Radio2 muziek waar we ook al jaren aan vast lijken te zitten.
En het is echt niet alsof dit een one-off is. Die Jeangu hebben we gehad en 11e is misschien niet zo slecht, maar je kunt toch moeilijk betogen dat het zo'n goed resultaat is dat het systeem kennelijk werkt zoals je dat in de jaren daarvoor wel kunt zeggen. Het lijkt op.
zie email 27 oktober
Misschien gewoon Maan of Meau een keer vragen voor volgend jaar. Niet teveel poespas, spotlight, microfoon en gaan.
Wel terughalen, omdat bij het ESF in de halve finales alleen nog gestemd wordt door het publiek, en niet door de vakjury's. En publiek stemt toch heel anders dan een jury. Als je het in te sturen nummer dus laat kiezen door enkel een vakjury achter gesloten deuren, is de kans mogelijk kleiner dat je doorkomt dan met (mede) een publieksstem zoals ook in de halve finales van het ESF. Bovendien heeft een NSF als bijkomend voordeel dat er minder gemopperd en gemekkerd over het ingestuurde nummer dan nu het geval is, omdat het publiek het dan mede heeft bepaalt wie meedoet namens Nederland, en dan dus al weet wat voor vlees ze in de kuip hebben.
Een probleem is pas een probleem als je er een probleem van maakt. Dus denk niet in problemen maar in oplossingen en uitdagingen. Just find a way to fix it!
Het maakt echt niet zo veel uit wie we sturen. Zolang diegene maar goed kan zingen en er een beetje leuk uitziet. Het gaat echt in de eerste plaats om het liedje.quote:
Misschien gewoon Maan of Meau een keer vragen voor volgend jaar. Niet teveel poespas, spotlight, microfoon en gaan.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Niet omdat ik denk dat het de beste inzending gaat opleveren, maar qua voorpret zou ik het wel een keertje leuk vinden om alle provincies tegen elkaar te laten strijden, zoals het vroegere Bundesvision Song Contest.
Maar dan krijg je waarschijnlijk wel wat meer een "volkse" keuze en niet direct iets internationaals.quote:
Wel terughalen, omdat bij het ESF in de halve finales alleen nog gestemd wordt door het publiek, en niet door de vakjury's. En publiek stemt toch heel anders dan een jury. Als je het in te sturen nummer dus laat kiezen door enkel een vakjury achter gesloten deuren, is de kans mogelijk kleiner dat je doorkomt dan met (mede) een publieksstem zoals ook in de halve finales van het ESF. Bovendien heeft een NSF als bijkomend voordeel dat er minder gemopperd en gemekkerd over het ingestuurde nummer dan nu het geval is, omdat het publiek het dan mede heeft bepaalt wie meedoet namens Nederland, en dan dus al weet wat voor vlees ze in de kuip hebben.
Ik zie alweer wat uit Volendam of omgeving die kant op gaan dan en krijg dat nog niet direct een warm gevoel bij.
Ik moest lachen.quote:
Wel terughalen, omdat bij het ESF in de halve finales alleen nog gestemd wordt door het publiek, en niet door de vakjury's. En publiek stemt toch heel anders dan een jury. Als je het in te sturen nummer dus laat kiezen door enkel een vakjury achter gesloten deuren, is de kans mogelijk kleiner dat je doorkomt dan met (mede) een publieksstem zoals ook in de halve finales van het ESF. Bovendien heeft een NSF als bijkomend voordeel dat er minder gemopperd en gemekkerd over het ingestuurde nummer dan nu het geval is, omdat het publiek het dan mede heeft bepaalt wie meedoet namens Nederland, en dan dus al weet wat voor vlees ze in de kuip hebben.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Maar de halve finale doorkomen is toch niet de doelstelling? Dit jaar wel, vanwege bekende oorzaken, maar dat moet normaliter een formaliteit zijn.quote:
Wel terughalen, omdat bij het ESF in de halve finales alleen nog gestemd wordt door het publiek, en niet door de vakjury's. En publiek stemt toch heel anders dan een jury. Als je het in te sturen nummer dus laat kiezen door enkel een vakjury achter gesloten deuren, is de kans mogelijk kleiner dat je doorkomt dan met (mede) een publieksstem zoals ook in de halve finales van het ESF.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Op zich wel waar. Al zal uitstraling ook wel helpen. En je moet een liedje ook kunnen dragen. Als Meau het zingt geloof je het wel echt, al zingt ze Nederlandstalig. Maan kan zowel powerballads als kwetsbare liedjes doen, heeft ze bewezen.quote:
[..]
Het maakt echt niet zo veel uit wie we sturen. Zolang diegene maar goed kan zingen en er een beetje leuk uitziet. Het gaat echt in de eerste plaats om het liedje.
Maar inderdaad, als het liedje ruk is wordt het sowieso niets.
Ik heb heel wat zitten mopperen na zo'n NSF in het verledenquote:
Dan was het al niet veel en dan ook nog één van de slechtste opties sturen.
Al is "E-mail to Berlin" ons bespaard gebleven.
Nee, tuurlijk niet, maar als je niet door de halve finale komt van het ESF, waar alleen nog het publiek stemt, dan kom je ook niet in de finale, waar dan wel weer een vakjury meestemt...quote:
[..]
Maar de halve finale doorkomen is toch niet de doelstelling? Dit jaar wel, vanwege bekende oorzaken, maar dat moet normaliter een formaliteit zijn.
Een probleem is pas een probleem als je er een probleem van maakt. Dus denk niet in problemen maar in oplossingen en uitdagingen. Just find a way to fix it!
Lijkt me trouwens ook een zeer slecht idee om na dit jaar met een NSF te komen. 
Waarom zou je dat als artiest nog willen, na al dat gezeik dat Mia en Dion nu over zich heen krijgen. Als ze het dan willen doen kun je beter wachten tot we weer een succesvoller jaar hebben. De hele positieve sfeer is nu wel weer even verdwenen.
Waarom zou je dat als artiest nog willen, na al dat gezeik dat Mia en Dion nu over zich heen krijgen. Als ze het dan willen doen kun je beter wachten tot we weer een succesvoller jaar hebben. De hele positieve sfeer is nu wel weer even verdwenen.
Ja, van mij mogen die twee zo gaan. Maar dan wel als ze een goed liedje hebben. Ze zomaar een budget geven en verder de vrije hand, is wat we deden in de jaren voor Duncan, en daar kwam iets als Lights And Shadows uit naar voren. Een goede uitvoerende, met een liedje van niks.quote:
[..]
Op zich wel waar. Al zal uitstraling ook wel helpen. En je moet een liedje ook kunnen dragen. Als Meau het zingt geloof je het wel echt, al zingt ze Nederlandstalig. Maan kan zowel powerballads als kwetsbare liedjes doen, heeft ze bewezen.
Maar inderdaad, als het liedje ruk is wordt het sowieso niets.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ja, Og3ne had genoeg potentie maar geen goed nummer. Wel goed gezongen.quote:
[..]
Ja, van mij mogen die twee zo gaan. Maar dan wel als ze een goed liedje hebben. Ze zomaar een budget geven en verder de vrije hand, is wat we deden in de jaren voor Duncan, en daar kwam iets als Lights And Shadows uit naar voren. Een goede uitvoerende, met een liedje van niks.
Ik weet dat de verkeerde keuze maken niet per se een euvel uniek voor de mensen thuis is, soms kan een jury er ook wat van, maar gezien de vele resultaten in het verleden van een NSF in Nederland..quote:
[..]
Ik heb heel wat zitten mopperen na zo'n NSF in het verleden
Dan was het al niet veel en dan ook nog één van de slechtste opties sturen.
Al is "E-mail to Berlin" ons bespaard gebleven.
Vingers niet aan gaan branden, echt niet.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Het enige dat mij stiekem leuk lijkt is een voorronde zoals in Moldavie. Zodat je heerlijk tros muziekfeest op het plein krijgt zoals dit.
Absoluut niet. Dan sturen we weer van die 'Heb je even voor mij' achtige nummers naar het ESF en zijn we weer 'met z'n allen' verbaasd dat we de finale weer niet hebben gehaald... 
Misschien off-topic, maar aangezien ik het ESF toen nog niet volgde: had dat niet met omkoping te maken?quote:
[..]
Er wordt wel vaker vals gezongen op het ESF, dat is geen uitzondering. De Azeri’s hebben ooit het ESF gewonnen met een draak van een nummer dat ook nog eens vals gezongen werd.
Het is meer dat bij ons de zang altijd wel goed zat, dat het nu zo opvalt. O’G3NE had ook een kutnummer maar was wel een vocale powerhouse bijvoorbeeld. Maar vals zingen an sich is bepaald geen unicum op het ESF, hoor.
Sinds 2010 zijn 8 van de winnende liedjes voortgekomen uit nationale voorrondes.
Ik zeg ja
Ik zeg ja
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Een vriendin van mij is elk jaar nauw betrokken bij de productie en zei toen ook dat er bewust wordt gekozen naar een liedje dat andere dingen biedt dan 'kans op de titel', inderdaad ook uit economische redenen. Twee keer achter elkaar organiseren zit niemand op te wachten.quote:
[..]
Trein is denk ik in de war met Jeangu. Maar dat is ondergesneeuwd omdat we toen ook moesten hosten.
Het gastland stuurt wel vaker een matige inzending. Ik denk deels ook omdat veel landen niet 2x achter elkaar willen hosten. En veel geld gaat waarschijnlijk naar de organisatie waardoor er minder budget is voor de eigen act. Maar daar heeft iemand anders misschien meer zicht op.
-nee-
|
|
