Hier wordt de UEFA-ranking uitgelegd.
Hier en hier de bazensite van Bert Kassies met de meest recente ranking en nog zat info.
[ Bericht 4% gewijzigd door Erasmus op 18-08-2023 09:52:19 ]
En je speelt minder voorrondes zodat je die overwinning (die al minder waard is) in de groepsfase moet behalenquote:Op vrijdag 14 april 2023 12:39 schreef Themeparktommy het volgende:
Tegelijkertijd wordt het dus ook moeilijker om deze 6e plek vast te houden, want we moeten de punten nu dus delen door 6 ipv door 5.
Een overwinning is per definitie minder waard.
Gunstig dat we komende 2 seizoenen ook minder punten verliezen.
quote:
Beste zou zijn om nu door te pakken met de Beneliga.
? De lijst klopt gewoon, npcquote:Op vrijdag 14 april 2023 09:36 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Ja, laten we jouw wappie-lijstje maar geloven ipv data van de UEFA zelf.
Een zwak PSV heeft meer punten binnengespeeld dan prime Feyenoord
Sowieso hebben Feyenoorders maar weinig recht van spreken aangezien Feyenoord afwezig was in de periode 2004 tot 2017, toen PSV en Ajax NL moesten dragen, jullie hebben nog heel veel goed te maken
Apart dat de uefa zelf een hele andere lijst heeft, waar PSV zelfs achter AZ staat.quote:
[..]
? De lijst klopt gewoon, npc
Een zwak PSV heeft meer punten binnengespeeld dan prime Feyenoord
Sowieso hebben Feyenoorders maar weinig recht van spreken aangezien Feyenoord afwezig was in de periode 2004 tot 2017, toen PSV en Ajax NL moesten dragen, jullie hebben nog heel veel goed te maken
Desalniettemin speelde Feijenoord deze eeuw 2 europese finales waarvan het er 1 won.quote:
[..]
? De lijst klopt gewoon, npc
Een zwak PSV heeft meer punten binnengespeeld dan prime Feyenoord
Sowieso hebben Feyenoorders maar weinig recht van spreken aangezien Feyenoord afwezig was in de periode 2004 tot 2017, toen PSV en Ajax NL moesten dragen, jullie hebben nog heel veel goed te maken
Dat is de club cofficintenlijst.quote:
[..]
Apart dat de uefa zelf een hele andere lijst heeft, waar PSV zelfs achter AZ staat.
Halve finale CL > finale conference crocky leaguequote:
[..]
Desalniettemin speelde Feijenoord deze eeuw 2 europese finales waarvan het er 1 won.
Daar ben ik het wel mee eens.quote:
[..]
Halve finale CL > finale conference crocky league
Een data en feiten gebasseerde discussie willen aangaan met PSVELquote:
[..]
Apart dat de uefa zelf een hele andere lijst heeft, waar PSV zelfs achter AZ staat.
Het zijn 2 aparte lijsten, club cofficint en country cofficint. Het verschil zit in de voorronde wedstrijden, punten voor deze (gelijkspel/winst) tellen wel bij het landencofficint maar niet voor de betreffende clubcofficint.quote:
[..]
Apart dat de uefa zelf een hele andere lijst heeft, waar PSV zelfs achter AZ staat.
https://kassiesa.net/uefa/calc.htmlquote:UEFA Club Ranking
The most recent club ranking is used for seeding of clubs for draws in the Champions League and the Europa League. For the club ranking match results in qualifying rounds do not count, but clubs get qualifying points in case they don't qualify for the group stage.
Clubs that are eliminated in qualifying rounds and play-offs of the Europa Conference League are rewarded with a number of points based on the reached (qualifying) round:
Feyenoord had bijvoorbeeld vorig jaar door de voorrondes 28,5 punten in totaal bijgedragen aan het landencofficint maar de clubcofficint was 24 punten. Gelijkspel tegen Drita (0,5p), winst op Drita 1x, Luzern 2x en Elfsborg 1x (4p) en 1x verlies tegen Elfsborg (0p) = 4,5p wat het verschil is
[ Bericht 2% gewijzigd door tjoptjop op 14-04-2023 15:37:38 ]
'zwak' PSV dat de afgelopen 10 jaar bijna 200 miljoen uitgaf.quote:
[..]
? De lijst klopt gewoon, npc
Een zwak PSV heeft meer punten binnengespeeld dan prime Feyenoord
Sowieso hebben Feyenoorders maar weinig recht van spreken aangezien Feyenoord afwezig was in de periode 2004 tot 2017, toen PSV en Ajax NL moesten dragen, jullie hebben nog heel veel goed te maken
Wees er maar trots op hoor.
[ Bericht 0% gewijzigd door CR7 op 14-04-2023 17:48:14 ]
Zwak voor PSV´s doen. We zijn betere tijden gewend.quote:Op vrijdag 14 april 2023 15:48 schreef CR7 het volgende:
[..]
'zwak' PSV dat de afgelopen 10 jaar bijna 200 miljoen uitgaf.
Wees er maar trots op hoor.
Maar alsnog pakken we hier en daar wat prijsjes en meer punten in Europa dan Feyenoord
Gun Feyenoord btw wel EL winst.
quote:
wat een landDe Nederlandse scheidsrechter Serdar Gzbyk, die door de UEFA is aangesteld om de ontmoeting tussen Nice en Basel te leiden, zal nauwlettend in de gaten worden gehouden. De wedstrijd zal gevolgen hebben op de Franse index, in competitie met die van Nederland:quote:
Mijn Frans is niet echt wat het geweest was
quote:
quote:De UEFA heeft dinsdag Serdar Gzbyk aangesteld om donderdag de wedstrijd tussen Nice en Basel, in de tweede leg van de kwartfinales van de Europa League, te fluiten. De aanwezigheid van de Nederlander is een succes voor de Franse clubs (vier overwinningen, waarvan twee dit seizoen), maar zijn nationaliteit legt extra druk op zijn schouders.
quote:"De heer Gzbyk is in de eerste plaats aangesteld vanwege zijn competentie. Soms is het nog mogelijk dat er wat haperingen zijn na de aanstelling. Maar volgens mij is hij onpartijdig en met deze eigenschap (zijn nationaliteit) heeft de UEFA geen rekening gehouden", betoogt Sad Ennjimi, voormalig internationaal scheidsrechter en consultant voor L'quipe televisie.
De Fransjes zijn alvast aan het voorsorteren op een uitschakeling
Ik kijk nu al uit naar de questions d'chambre in het parement als Gozubuyuk een mispeer maakt [ Bericht 24% gewijzigd door tjoptjop op 18-04-2023 23:22:12 ]
quote:Maar volgens mij is hij onpartijdig
lolquote:met deze eigenschap (zijn nationaliteit) heeft de UEFA geen rekening gehouden", betoogt Sad Ennjimi
Dat maakt het zo heerlijk Frans "nee hoor, we verdenken niemand, maar het is wel verdacht"quote:
Zijn goddikkeme net 2 bakvissen met elkaar
partners in crimequote:
Wordt trouwens tijd om weer eens een wig tussen Nederland en Frankrijk te drijven. Als je de kalverliefde van de twee leiders mag geloven zijn we dikke maatjes tegenwoordig
Zijn goddikkeme net 2 bakvissen met elkaar
Het beste voor iedereen zou zijn als mevrouw Macron gewoon z'n beard blijkt te zijn. Liever dat ze daarom zo aan het kwispelen zijn dat dat ze menen dat onze landen elkaar gevonden hebben in beleidquote:
Misschien tijd om de Hollandse oorlog weer op te rakelen en excuses te eisen.quote:
Wordt trouwens tijd om weer eens een wig tussen Nederland en Frankrijk te drijven. Als je de kalverliefde van de twee leiders mag geloven zijn we dikke maatjes tegenwoordig
Zijn goddikkeme net 2 bakvissen met elkaar
Nu hopen op Basel
Ik geef geen moer om landenvoetbalquote:
Ik had toch graag met die Fransen willen ruilen na hun twee achtereenvolgende WK finales
Zou volgens mij ook 1x gelijkspel in halve finale kunnen zijnquote:
Winst in beide halve finales en finale voor AZ en Nederland eindigt als 5e. In alle andere scenario's niet.
Volgend seizoen is veel interessanter. Hoeveel punten staan we los?quote:
Winst in beide halve finales en finale voor AZ en Nederland eindigt als 5e. In alle andere scenario's niet.
Ik snap het niet. Waarom lees ik dan nu dat NL nu al de vijfde plaats bekleedt op de ranglijst?quote:
Winst in beide halve finales en finale voor AZ en Nederland eindigt als 5e. In alle andere scenario's niet.
Lijkt me ook ja. Je staat nu op 1,174 punten achterstand op Frankrijk.quote:
[..]
Zou volgens mij ook 1x gelijkspel in halve finale kunnen zijn
Met 2 keer winst (0,8 punten), 1 keer gelijkspel (0,2 punten) en de bonus voor het halen van de finale (0,2 punten) zou je nipt over Frankrijk heen gaan.
Bij Frankrijk gaan er 10.583 punten af van een totaal van 61.164 (50.581), bij Nederland 8.600 van 59.500 (51.300). De een telt de score van 18/19 er al van af voor volgend seizoen, de ander niet. Virtueel staan we dus voor Frankrijk, die hebben geen ploegen meer in Europa.quote:
[..]
Ik snap het niet. Waarom lees ik dan nu dat NL nu al de vijfde plaats bekleedt op de ranglijst?
Waarom moet je dat niet willen?quote:
Hoe leuk het op papier ook even is die 5de plek, denk dat we dit als Eredivisie niet moeten willen. Wanneer we structureel de komende jaren Portugal op alle fronten voorbij willen blijven dan is die 6de plek gunstiger. Anders heb je straks een keer Sparta in de CL met een beetje pech.
3 plekken in de CL en misschien zelfs een vierde brengt ongelooflijk veel geld de competitie in. Nederland blijft een broeinest voor talent dus dat zou ook in de rest van de competitie gaan vloeien.Maar geleidelijke groei kan wel beter uitwerken.quote:
[..]
Waarom moet je dat niet willen?
Wat een onzin joh. De komende 15 jaar ga je gewoon met Belgi, Portugal en Frankrijk spelen om 5,6,7,8. Dan wil je toch zo hoog mogelijk komen?quote:
[..]
Maar geleidelijke groei kan wel beter uitwerken.
Frankrijk is ook enorm zwak de laatste jaren en hebben alleen door PSG punten gepakt. Als we als collectief punten blijven behalen dan blijf je altijd wel rond deze plekken en meer geld maakt dat alleen maar makkelijker.Ja dat is een goed punt. Maar het zou kunnen dat als je nu eerst een tijd op plek 6 balanceert je de plekken na de top 3 ook de gelegenheid geeft om financiel en sportief een verdere stap te zetten. Of wij Nederlanders denken gewoon nog teveel aan nog niet zo lang geleden dat je van een 14de plek weg probeerde te komenquote:
[..]
Wat een onzin joh. De komende 15 jaar ga je gewoon met Belgi, Portugal en Frankrijk spelen om 5,6,7,8. Dan wil je toch zo hoog mogelijk komen?
Verschil is nu 1,264 dus dan haal je het net niet, user Dale_cooper heeft gelijk. Ik maakte de fout door de bonus voor behalen halve finale nog mee te nemen, maar die zit natuurlijk al in de huidige puntenquote:
[..]
Lijkt me ook ja. Je staat nu op 1,174 punten achterstand op Frankrijk.
Met 2 keer winst (0,8 punten), 1 keer gelijkspel (0,2 punten) en de bonus voor het halen van de finale (0,2 punten) zou je nipt over Frankrijk heen gaan.
Want?quote:
Die cofficindiscussie is net zo onzinnig als het gelul over de 16-tot 24ste speler in een WK-selectie.
Of Utrecht of Go Ahead er nou in de eerste ronde uitvliegt maakt niks uit.quote:
Ja want Utrecht en Go Ahead zullen regelmatig in de Europese toernooien te bewonderen zijn zoals de afgelopen jarenquote:
[..]
Of Utrecht of Go Ahead er nou in de eerste ronde uitvliegt maakt niks uit.
Wissel de namen in voor Sparta of Twente.quote:
[..]
Ja want Utrecht en Go Ahead zullen regelmatig in de Europese toernooien te bewonderen zijn zoals de afgelopen jaren
Alleen aan startgeld levert deze 6de plek al gegarandeerd 20 miljoen extra op voor eredvisieclubs...quote:
Die cofficindiscussie is net zo onzinnig als het gelul over de 16-tot 24ste speler in een WK-selectie.
Ja enquote:
[..]
Alleen aan startgeld levert deze 6de plek al gegarandeerd 20 miljoen extra op voor eredvisieclubs...
Ook als je op plek 6 balanceert kan je na een slecht jaar op plek 7 uitkomen. Dus ik snap die angst niet zo goed.quote:
[..]
Ja dat is een goed punt. Maar het zou kunnen dat als je nu eerst een tijd op plek 6 balanceert je de plekken na de top 3 ook de gelegenheid geeft om financiel en sportief een verdere stap te zetten. Of wij Nederlanders denken gewoon nog teveel aan nog niet zo lang geleden dat je van een 14de plek weg probeerde te komen
quote:
[..]
Of Utrecht of Go Ahead er nou in de eerste ronde uitvliegt maakt niks uit.
Twente had dit jaar een ongelukkige loting maar ook die hadden kansen in de Conference League.
Ach laat ook maar.quote:
[..]
Twente had dit jaar een ongelukkige loting maar ook die hadden kansen in de Conference League.
Hup RKC en Excelsior.
Met de nieuwe opzet is het verschil nog veel groter.quote:
[..]
Alleen aan startgeld levert deze 6de plek al gegarandeerd 20 miljoen extra op voor eredvisieclubs...
Een goede discussie is niet erg, maar blijkbaar kan je geen enkel argument opnoemen.quote:
[..]
Ach laat ook maar.
Hup RKC en Excelsior.
Moet ik nog duidelijker zijn door namen van clubs te posten die niks in Europa hebben te zoekenquote:
[..]
Een goede discussie is niet erg, maar blijkbaar kan je geen enkel argument opnoemen.
Jij hebt het liefst een zwakke eredivisie omdat je dan vanuit de polder lekker wzawzdb kan schreeuwen.quote:
[..]
Moet ik nog duidelijker zijn door namen van clubs te posten die niks in Europa hebben te zoeken
Maar die clubs hebben ook met de extra plaatsen toch niks in Europa te zoeken? Twente heeft wel degelijk iets te zoeken in Europa. Is een Twente zoveel minder dan Gent of Anderlecht of Lech Poznan?quote:
[..]
Moet ik nog duidelijker zijn door namen van clubs te posten die niks in Europa hebben te zoeken
Wat heeft dat met Utrecht of Go Ahead Eagles te maken
Alleen komen de twente, heerenveen's, vitesse's etc. de voorronde nooit door wat ons standaard bakken punten kost. Echt zonde want als competitie eenmaal begonnen is kunnen ze best wel punten pakken maar ze zijn in augustus nooit klaar ervoor. Zeker tegen teams die al lang trainen of scandinavie etc.quote:
[..]
Maar die clubs hebben ook met de extra plaatsen toch niks in Europa te zoeken? Twente heeft wel degelijk iets te zoeken in Europa. Is een Twente zoveel minder dan Gent of Anderlecht of Lech Poznan?
Klopt.quote:
[..]
door namen van clubs te posten die niks in Europa hebben te zoeken
Hup Telstar en VVV
Ofzo
We hebben het over een eventuele 5de plek, waarbij je 3 directe plekken krijgt. Misschien ben je de jaren 0 vergeten, maar daar hebben Heerenveen en Willem II een keer CL gespeeld met alle gevolgen vandien.quote:
Door die cofficinten krijgen we een 2e directe CL-plaats
Wat heeft dat met Utrecht of Go Ahead Eagles te maken
Ja, dat is altijd de keerzijde van meer plaatsen. Dan zal er een club gebruik van moeten maken en ook succes in Europa moeten gaan hebben anders raak je dat weer kwijt.quote:
[..]
We hebben het over een eventuele 5de plek, waarbij je 3 directe plekken krijgt. Misschien ben je de jaren 0 vergeten, maar daar hebben Heerenveen en Willem II een keer CL gespeeld met alle gevolgen vandien.
Maar dat probleem heeft elk land.
Hup RKC en Excelsior.
Opzich zou een land als Frankrijk dat probleem niet moeten hebben toch? Portugal wel, en dat heeft ze genekt de afgelopen jaren, als je nummer 5 en 6 al niet eens voor de conference league kunnen kwalificeren gaat het hard omlaag. En Nederland gaat dat straks ook krijgen. Zelfs als Twente het op de rails krijgt is dat het 5e team, wat gaat het 6e team doen?quote:
[..]
Ja, dat is altijd de keerzijde van meer plaatsen. Dan zal er een club gebruik van moeten maken en ook succes in Europa moeten gaan hebben anders raak je dat weer kwijt.
Maar dat probleem heeft elk land.
Hup RKC en Excelsior.
TONGED.quote:
[..]
Een goede discussie is niet erg, maar blijkbaar kan je geen enkel argument opnoemen.
Daarom zou eigenlijk de play-off voor de laatste Europese plek ook gewoon moeten verdwijnen. Het zou zonde zijn om straks RKC in Europa te krijgen.quote:Op vrijdag 21 april 2023 13:18 schreef _UserName_ het volgende:
Met Ajax, PSV, Feyenoord en AZ heb je al een goede basis. Als je twee clubs van Twente, Heerenveen, Vitesse of Utrecht hebt die een goed Europees seizoen draaien is er niks aan de hand lijkt mij. Het risico op een (eenmalige) hoogvlieger als Sparta nu heb je in elke competitie.
Dus de nr 5 van de ED plaatsing voor Europees voetbal geven? Dan zou je nu Sparta in Europa hebben.quote:
[..]
Daarom zou eigenlijk de play-off voor de laatste Europese plek ook gewoon moeten verdwijnen.
Prima toch. Als ze na 34 wedstrijden op die plek staan, hebben ze daar wat mij betreft het meeste recht op. De play-off vergroot vooral het risico op een laagvlieger in Europa.quote:
[..]
Dus de nr 5 van de ED plaatsing voor Europees voetbal geven? Dan zou je nu Sparta in Europa hebben.
Zo iets kan twee kanten opvallen inderdaad. Anderzijds heeft Twente meer recente Europese ervaring en schat ik hun kansen daardoor beter in. Sparta speelde enkele jaren terug nog in de KKD. Twente ook, maar daar was de oorzaak van bekend. Ik denk dat Sparta het niet zal redden in een play off met Utrecht en Twente.quote:
[..]
Prima toch. Als ze na 34 wedstrijden op die plek staan, hebben ze daar wat mij betreft het meeste recht op. De play-off vergroot vooral het risico op een laagvlieger in Europa.
Wat waren de laatste play off deelnemers van Nederland ? Groningen en Utrecht ?quote:
[..]
Prima toch. Als ze na 34 wedstrijden op die plek staan, hebben ze daar wat mij betreft het meeste recht op. De play-off vergroot vooral het risico op een laagvlieger in Europa.
Er is wel ooit een cultheld door ontstaan.
We komen uit een tijd dat de kampioen 100 voorrondes moest spelen
POLONAISE
Lol, ja. Dit is een discussie uit luxe. Maar wel een leukequote:
Mja besef even dat we een discussie hebben of het hebben van 3 of 4 CL plekken gunstiger is.
We komen uit een tijd dat de kampioen 100 voorrondes moest spelen
POLONAISE
Ik heb FC Twente en AZ67 nog Europacup finales onterecht zien verliezen.quote:
Mja besef even dat we een discussie hebben of het hebben van 3 of 4 CL plekken gunstiger is.
We komen uit een tijd dat de kampioen 100 voorrondes moest spelen
POLONAISE
Maar ploegen als Twente (of Sparta als die de play-offs hebben) hebben dat vangnet dan weer niet, die beginnen al in de Conference League.quote:
Groot verschil met vroegah is wel dat je nu vaak een vangnet hebt met een lager toernooi. Een derde plek in de CL poule en derde plek in EL poule is vaak wel een haalbare kaart voor Eredivisie ploegen.
En als je dan ook wat pech hebt met de loting (zoals Twente met Fiorentina dat nu in de halve finale staat), kun je daar weinig aan doen
Afgelopen jaren werden de play-offs wel gewonnen door de club die het hoogste eindigde in de competitie, dacht ik.quote:
[..]
Prima toch. Als ze na 34 wedstrijden op die plek staan, hebben ze daar wat mij betreft het meeste recht op. De play-off vergroot vooral het risico op een laagvlieger in Europa.
Als je de play-offs afschaft, zit je wel met clubs die na speelronde 24/25 eigenlijk al klaar zijn met het seizoen, dat is geen ideale situatie. Nu is die kans een stuk kleiner
[ Bericht 0% gewijzigd door Marcoss op 21-04-2023 15:12:50 ]
Zo'n Utrecht dat elke keer kansloos werd uitgeschakeld omdat ze "nog in de voorbereiding zitten"....quote:
[..]
Alleen komen de twente, heerenveen's, vitesse's etc. de voorronde nooit door wat ons standaard bakken punten kost. Echt zonde want als competitie eenmaal begonnen is kunnen ze best wel punten pakken maar ze zijn in augustus nooit klaar ervoor. Zeker tegen teams die al lang trainen of scandinavie etc.
Ja, daarom zijn de play-offs wel beter. Een Heerenveen of NEC zou anders de afgelopen en komende tijd wedstrijdjes voor spek en bonen spelen.quote:
[..]
Afgelopen jaren werden de play-offs wel gewonnen door de club die het hoogste eindigde in de competitie, dacht ik.
Als je de play-offs afschaft, zit je wel met clubs die na 24/25 eigenlijk al klaar zijn met het seizoen, dat is geen ideale situatie. Nu is die kans een stuk kleiner
Goede tv-rechtendeal in Zweden.
En bizar slecht in Nederland. Komt het ons toch duur te staan dat we altijd voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten.quote:
[ afbeelding ]
Goede tv-rechtendeal in Zweden.
zie liever Djurgarden
of zou ook zo graag een europese rentree van Goteborg willenJa en dan is het volgens bepaalde mensen geen Moldavi.quote:
Sheriff die doen gewoon goede zaken voor Moldavie, eerst paar wedstrijdjes CL, dan europa league in groepsronde ook nog eens overwinteren 3de richting ECL
Frankrijk voorbij door de winst van Twente.
Nee, die winst van Twente was maar 0.2 punt. We begonnen dit seizoen al voor Frankrijkquote:
[ afbeelding ]
Frankrijk voorbij door de winst van Twente.
Akkoord Michel.quote:
[..]
Nee, die winst van Twente was maar 0.2 punt. We begonnen dit seizoen al voor Frankrijk
OP ALLE FRONTEN.quote:
[ afbeelding ]
Frankrijk voorbij door de winst van Twente.
Zou wel heel ziek zijn. Die plek zijn we overigens dan ook snel weer kwijt
Moet je niet willen. Je moet zorgen dat je ploegen hebt die voorronde en groepsfase ECL spelen, daar haal je de punten.quote:
Dus we strijden dit jaar voor 3x vaste plek CL en 1x voorronde, 2 vaste plek EL, 1x voorronde ECL
Zou wel heel ziek zijn. Die plek zijn we overigens dan ook snel weer kwijt
Maar waarvoor haal je de punten als je toch niet wil stijgen op de coefficientenlijst? Als we aan het eind van het seizoen boven Frankrijk staan gaan we in 2024/25 echt niet ineens terugvallen naar plek 9.quote:
[..]
Moet je niet willen. Je moet zorgen dat je ploegen hebt die voorronde en groepsfase ECL spelen, daar haal je de punten.
Schijnbaar werkten ze daar zelf graag aan mee, zodat het geen uitsluiting voor volgend jaar werd en ze daardoor CL mis konden lopen.quote:
Juventus is uit de ConLiek gezet, niet dat ze daar in Turijn van wakker liggen trouwens
Verkijk je niet op de bonuspunten voor deelname aan de groepsfase CL (en het behalen van de achtste finale als nummer 2 van de groep) - dat is een groot verschil met de Europa League en de Conference League!quote:
[..]
Moet je niet willen. Je moet zorgen dat je ploegen hebt die voorronde en groepsfase ECL spelen, daar haal je de punten.
Bron: een of andere mafiatokoquote:Points are awarded as follows:
UEFA Champions League points
2 – All wins from group stage onwards
1 – All draws from group stage onwards
4 – Group stage bonus participation
4 – Round of 16 bonus participation
1 – Each round clubs reach from the round of 16
Points are not awarded for elimination in qualifying, since those clubs move to the UEFA Europa League and may be awarded points for participation in that competition or the UEFA Conference League.
UEFA Europa League points
2 – All wins from group stage onwards (except knockout round play-offs)
1 – All draws from group stage onwards (except knockout round play-offs)
4 – Group winners
2 – Group runners-up
1 – Each round clubs reach from the round of 16
All teams are guaranteed a minimum 3 points in the UEFA Europa League group stage (not added to points actually obtained). Points are not awarded for elimination in qualifying, since those clubs move to the UEFA Europa Conference League and may be awarded points for participation in that competition.
UEFA Europa Conference League points
1 – Awarded to each club eliminated in the first qualifying round
1.5 – Awarded to each club eliminated in the second qualifying round
2 – Awarded to each club eliminated in the third qualifying round
2.5 – Awarded to each club eliminated in the play-offs
2 – All wins from group stage onwards (except knockout round play-offs)
1 – All draws from group stage onwards (except knockout round play-offs)
2 – Group winners
1 – Group runners-up
1 – Each round clubs reach from the semi-finals
All teams are guaranteed a minimum 2.5 points in the UEFA Europa Conference League group stage (not added to points actually obtained).
Maar in de CL is het geld om structureel te verbeteren.quote:
[..]
Moet je niet willen. Je moet zorgen dat je ploegen hebt die voorronde en groepsfase ECL spelen, daar haal je de punten.
De vierde en vijfde ploegen van ons land die zich kwalificeren voor de Conference League zijn echt cruciaal.
1e 4 pingels misquote:
Bidden dat Celje zo de penalties wint. Dat zou heel veel schelen als eerste portugees er al uit vliegt.
Portugal begrijpt dit gelukkig niet!quote:
Oog. Naald.
De vierde en vijfde ploegen van ons land die zich kwalificeren voor de Conference League zijn echt cruciaal.
Ik ben toch niet de enige eikel die dit op livescore zat te volgen?
Zat ook te refreshenquote:
[..]
Portugal begrijpt dit gelukkig niet!
Ik ben toch niet de enige eikel die dit op livescore zat te volgen?
Moest wel telkens opzoeken bij welk team ze speelde. Mooizo. Portugal al een eruit.
Over een paar seizoenen wel weer, als wij enkele seizoenen zes clubs sturen en zij maar vijf.quote:
Alsof Portugal enige tegenstand was op de ranking.
PSV zie ik ook wel de CL halen, ik schrik niet echt van de ploegen die nog over zijn (zegt overigens niets, zie Rangers vorig jaar).
Mijn eigen club Ajax heb ik nog mijn twijfels over
. Ligt beetje aan de loting en de transfers die nog gaan plaatsvinden. Maar ik zie ons zomaar een slippertje maken tegen een pakweg Olympiakos.Die logica mag je me uitleggen.quote:
[..]
Over een paar seizoenen wel weer, als wij enkele seizoenen zes clubs sturen en zij maar vijf.
Als je meer clubs mag sturen is de kans groter dat het staartje van die clubs het matig tot slecht doen. Daar worden die punten weer door verdeeld als ik het goed hebquote:
[..]
Die logica mag je me uitleggen.
De punten die je haalt worden gedeeld over het aantal teams dat meedoet. Als je een extra team hebt is dat ongunstig, ervan uitgaande dat je zesde team niet veel punten binnenhaaltquote:
[..]
Die logica mag je me uitleggen.
Het is daarentegen weer gunstig voor de competitie in geheel omdat er meer geld binnenkomt met meer clubs en vooral in de lucratievere toernooien. Uitdaging is dan om geen Bayern Munchen of PSG scenario te krijgen waarbij de rest amper kans op de titel heeft.quote:
[..]
De punten die je haalt worden gedeeld over het aantal teams dat meedoet. Als je een extra team hebt is dat ongunstig, ervan uitgaande dat je zesde team niet veel punten binnenhaalt
quote:
[..]
Als je meer clubs mag sturen is de kans groter dat het staartje van die clubs het matig tot slecht doen. Daar worden die punten weer door verdeeld als ik het goed heb
Maar het verschil met de nummer 6 (en 7-9) is 1 vaste CL-plek extra, dus dat is al 4 bonuspunten die we krijgen voor dat 6de team. Dat de rest 1 plaats opschuift en wij over de range iets slechtere teams op de plekken hebben t.o.v. 5 teams is minder waard dan die 4 bonuspunten die we nu standaard krijgen.quote:
[..]
De punten die je haalt worden gedeeld over het aantal teams dat meedoet. Als je een extra team hebt is dat ongunstig, ervan uitgaande dat je zesde team niet veel punten binnenhaalt
Buiten Ajax, PSV en Feyenoord maken er sowieso weinig clubs kans op de titel, daar gaat het CL geld weinig aan veranderen.quote:
[..]
Het is daarentegen weer gunstig voor de competitie in geheel omdat er meer geld binnenkomt met meer clubs en vooral in de lucratievere toernooien. Uitdaging is dan om geen Bayern Munchen of PSG scenario te krijgen waarbij de rest amper kans op de titel heeft.
Het idee is dat de top 3-4 weer spelers ophaalt uit de middenmoot en het geld zo doorsijpelt. Helaas gebeurt dat niet meer omdat die spelers snel in het buitenland terecht komen en dan vaak de bank warm houden.quote:
[..]
Buiten Ajax, PSV en Feyenoord maken er sowieso weinig clubs kans op de titel, daar gaat het CL geld weinig aan veranderen.
En die middenmoot wordt steeds kwaliteitsarmer ook.quote:
[..]
Het idee is dat de top 3-4 weer spelers ophaalt uit de middenmoot en het geld zo doorsijpelt. Helaas gebeurt dat niet meer omdat die spelers snel in het buitenland terecht komen en dan vaak de bank warm houden.
De subtop heeft ook meer geld te besteden dan he door de vaste EL plekken. Daarnaast zal het voor de middenmoot ook makkelijker worden om spelers naar de Eredivisie te halen aangezien de competitie meer aanzien heeft.quote:
[..]
Het idee is dat de top 3-4 weer spelers ophaalt uit de middenmoot en het geld zo doorsijpelt. Helaas gebeurt dat niet meer omdat die spelers snel in het buitenland terecht komen en dan vaak de bank warm houden.
Denk dat je berhaupt moet stoppen met play-offs als je 7 vaste plekken hebt.quote:
Ben overigens benieuwd mocht dit scenario realiteit worden of de KNVB gaat overwegen om de play-offs aan te passen. Lijkt mij niet in het belang van de Eredivisie om plek 4 (dus voorronde CL) als prijs te gebruiken voor de play-offs, zelfs plek 5 (groepsfase EL) zou ik daarvoor niet gebruiken. Lekker plek 6 t/m 9 laten spelen voor voorronde ECL.
Nah, ik vind de play-offs an sich wel een goed idee. Anders speelt 50% van de competitie een paar weken voor het einde nergens meer voor, krijg je alleen maar competitievervalsing van. Dus die voorronde conference league is daar een prima prijs voor (soort van Intertoto gevoel).quote:
[..]
Denk dat je berhaupt moet stoppen met play-offs als je 7 vaste plekken hebt.
Vijfde/zesde worden in de eindstand en dat uiteindelijk de nummer 8/9 Europa ingaat door toevallig net door pech twee potjes na 34 wedstrijden uit vorm te zijn vind ik eerder op competitievervalsing lijken, maar goed.quote:
[..]
Nah, ik vind de play-offs an sich wel een goed idee. Anders speelt 50% van de competitie een paar weken voor het einde nergens meer voor, krijg je alleen maar competitievervalsing van.
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 04-08-2023 10:38:43 ]
Hoe kan dit? Is er geen regel die dit voorkomt?
Belgi is twee landen toch ?quote:
[ twitter ]
Hoe kan dit? Is er geen regel die dit voorkomt?
Oh twente vliegt er ook wel uit. Hopen op Mietjesland.
Oef. Genoeg ploegen die je wil ontlopen.quote:
[ twitter ]
Oh twente vliegt er ook wel uit. Hopen op Mietjesland.
Eerste vier wil je inderdaad sowieso niet loten. Maar een Midtjylland, Partizan, Maccabi, Plzen etc. ben je niet geheel kansloos.quote:
[ twitter ]
Oh twente vliegt er ook wel uit. Hopen op Mietjesland.
Denk dat Twente alleen kans maakt tegen Midgetland, Plzen, Maccabi Tel Aviv of eventueel Dnipro.quote:Op vrijdag 4 augustus 2023 16:50 schreef manny het volgende:
[..]
Oef. Genoeg ploegen die je wil ontlopen.
Bij de rest van de ploegen kan je het vergeten. Dus hopen op een gunstige loting.
(op alle fronten)quote:
Wij delen momenteel het aantal behaalde punten door vijf en zij door zes, een Nederlandse overwinning in een hoofdtoernooi is daardoor 0.4 punt waard en een Portugese 0.33 punt. Vanaf volgend seizoen geldt dit andersom.quote:
[..]
Die logica mag je me uitleggen.
Ik denk juist dat Twente alleen een probleem heeft bij de eerste 4 en Fener. Bij de rest is het 50/50 of zelfs bovenliggend.quote:
[..]
Denk dat Twente alleen kans maakt tegen Midgetland, Plzen, Maccabi Tel Aviv of eventueel Dnipro.
Bij de rest van de ploegen kan je het vergeten. Dus hopen op een gunstige loting.
En aan de andere kant van de medaille. Liechtenstein waarbij de enige profclub eens doorstroomt naar een eindtoernooi en daar slechts 2x gelijkspeelt. En dus eindigt Liechtenstein boven landen als Denemarken, Oostenrijk, Servi en Noorwegenquote:
[..]
Wij delen momenteel het aantal behaalde punten door vijf en zij door zes, een Nederlandse overwinning in een hoofdtoernooi is daardoor 0.4 punt waard en een Portugese 0.33 punt. Vanaf volgend seizoen geldt dit andersom.
Twente is wel klaar dus na deze ronde en AZ kan waarschijnlijk opnieuw een Portugees team eruit knallen.
Zo kom je ook nooit verder, aangezien de clubcoefficient niet of nauwelijks omhoog gaat. Het enige wat helpt is in een hoger toernooi instromen zodat je een herkansing krijgt en gebruik kan maken van de hogere coefficient van je tegenstander voor de loting erna.quote:
Twente weer de lul, dat blijft toch jammer.
Of ze moeten gewoon stunten tegen Fenerbahce
Je moet dan echt een keer het geluk hebben dat je een wat mindere tegenstander (of versie van deze tegenstander) lootquote:
[..]
Zo kom je ook nooit verder, aangezien de clubcoefficient niet of nauwelijks omhoog gaat. Het enige wat helpt is in een hoger toernooi instromen zodat je een herkansing krijgt en gebruik kan maken van de hogere coefficient van je tegenstander voor de loting erna.
Of ze moeten gewoon stunten tegen Fenerbahce
Hebben ook geen mazzel met de loting elke keer. Had je pakweg Maccabi tel Aviv geloot dan was er zeker een kans. Vorig jaar echt de slechtst mogelijke tegenstander geloot.quote:
[..]
Zo kom je ook nooit verder, aangezien de clubcoefficient niet of nauwelijks omhoog gaat. Het enige wat helpt is in een hoger toernooi instromen zodat je een herkansing krijgt en gebruik kan maken van de hogere coefficient van je tegenstander voor de loting erna.
Of ze moeten gewoon stunten tegen Fenerbahce
Hoezo? Die hadden veel beter kunnen loten dan n Portugese ploeg. Speelden ze vorig jaar trouwens niet ook tegen Arouca?quote:
Gil Vicentequote:
[..]
Hoezo? Die hadden veel beter kunnen loten dan n Portugese ploeg. Speelden ze vorig jaar trouwens niet ook tegen Arouca?
Heracles speelde daar een keer tegen.quote:
[..]
Hoezo? Die hadden veel beter kunnen loten dan n Portugese ploeg. Speelden ze vorig jaar trouwens niet ook tegen Arouca?
Turkse clubs zijn toch ook altijd bagger?quote:
Twente is wel klaar ja. Fenerbahce is veel en veel te goed, zeker met gebrek aan scorend vermogen van Twente.
Ja dat zijn geen hoogvliegers maar volgens mij hebben ze nu wel een goed aanval staan. Verdediging zou ik niet weten. Szymanski, Dzeko, Tadic, Batshuayi. Dat is al tien keer beter dan wat er loopt bij Twente.quote:
[..]
Turkse clubs zijn toch ook altijd bagger?
Het Twente van vorig jaar had misschien nog wel een kans gehad, maar nu acht ik ze echt kansloos.quote:
[..]
Ja dat zijn geen hoogvliegers maar volgens mij hebben ze nu wel een goed aanval staan. Verdediging zou ik niet weten. Szymanski, Dzeko, Tadic, Batshuayi. Dat is al tien keer beter dan wat er loopt bij Twente.
Dat ventje van NEC schijnt het daar ook wel goed te doen als wingback. Kadioglu.quote:
[..]
Ja dat zijn geen hoogvliegers maar volgens mij hebben ze nu wel een goed aanval staan. Verdediging zou ik niet weten. Szymanski, Dzeko, Tadic, Batshuayi. Dat is al tien keer beter dan wat er loopt bij Twente.
Alleen de bus kwam er nietquote:
[..]
Heracles speelde daar een keer tegen.
Blijft 1 van de meest hilarische liveblogs die ik ooit heb gelezen: Supportersbus Heracles vast op berg in Portugalquote:
Pauperbus genot
Kapoet?quote:
Szymanski gaat FC Twente slopen.
De eerste kunnen we alvast opschrijven.quote:
Maar de kans dat je de groep haalt, waarin je 4 punten krijgt, is zeker.quote:
[..]
En je speelt minder voorrondes zodat je die overwinning (die al minder waard is) in de groepsfase moet behalen
AZ en Twente lijkt mij ook wel, anders zeer triest.quote:
[..]
De eerste kunnen we alvast opschrijven.
Ja, die mogen echt geen enkel punt laten liggen tegen die twee ploegen.quote:
[..]
AZ en Twente lijkt mij ook wel, anders zeer triest.
Die maken het thuis wel afquote:
Zou daarnaast fijn zijn als vanavond Marseille eruit vliegt.
Dan wint Marseille minimaal 4 potjes in EL groepsfase.quote:
Deze week weer 3x winst? Denk dat PSV een gelijkspelletje wordt, verwacht wel een winst van AZ en Twente.
Zou daarnaast fijn zijn als vanavond Marseille eruit vliegt.
Zullen in de CL vast ook nog 1 of 2 potjes winnen.quote:
[..]
Dan wint Marseille minimaal 4 potjes in EL groepsfase.
Laatste CL campagnes waren niet bepaald een succes.quote:
[..]
Zullen in de CL vast ook nog 1 of 2 potjes winnen.
Vorig seizoen alsnog 2x gewonnen, maar wel laatste geworden
[ Bericht 6% gewijzigd door hhh38 op 15-08-2023 11:37:20 ]
Het immer wisselvallige Marseille is een enigma.quote:
[..]
Dan wint Marseille minimaal 4 potjes in EL groepsfase.
Denk dat we alleen niet kunnen zeggen of het gunstig of ongunstig is.quote:
Ongunstig natuurlijk. Die gaan eerst el in en daarna nog wel conference league ook al hebben ze er geen zin in. Nederland pakt ook niet voor niets zoveel punten afgelopen jaren daardoor. dit jaar gaat hele matige score worden met psv en fey in cl (misschien 2x winst Max) en Ajax in matige vorm en Twente waarsch. Eruit. Hopen op gunstige groepsloting voor az.quote:
[..]
Denk dat we alleen niet kunnen zeggen of het gunstig of ongunstig is.
Feyenoord moet wel nog vorm krijgen natuurlijk, maar de kans op een gunstige loting is best groot. Die kunnen best 2e of 3e worden en dan heb je gewoon aardig wat punten aan het eind van de rit.quote:
[..]
Ongunstig natuurlijk. Die gaan eerst el in en daarna nog wel conference league ook al hebben ze er geen zin in. Nederland pakt ook niet voor niets zoveel punten afgelopen jaren daardoor. dit jaar gaat hele matige score worden met psv en fey in cl (misschien 2x winst Max) en Ajax in matige vorm en Twente waarsch. Eruit. Hopen op gunstige groepsloting voor az.
https://coefficienten.nl/(...)n-qua-coefficienten/
Niet geheel mee eens.quote:
[..]
Ongunstig natuurlijk. Die gaan eerst el in en daarna nog wel conference league ook al hebben ze er geen zin in. Nederland pakt ook niet voor niets zoveel punten afgelopen jaren daardoor. dit jaar gaat hele matige score worden met psv en fey in cl (misschien 2x winst Max) en Ajax in matige vorm en Twente waarsch. Eruit. Hopen op gunstige groepsloting voor az.
Je krijgt in de CL bonuspunten, bij de groepsfase al 4. Wat staat voor 2 overwinningen in de groupsfase EL.
Daarnaast is het qua prijzengeld niet te vergelijken. Feyenoord verdiende in het ECL seizoen waarin ze de finale haalde net geen 25 miljoen. Nu halen ze alleen in de groepsfase CL waarschijnlijk al bijna 40 miljoen op. Als je daar goed mee omgaat heb je voor toekomstige prestaties een stabielere financiele basis.
Zelfde geldt voor PSV, die kunnen 30 miljoen opstrijken in de CL, door alleen te starten in de groepsfase. In de ECL maar een fractie van dat bedrag.
Marseille loopt een bedrag van 35-50 miljoen mis door de uitschakeling voor CL. Dat zijn serieuze bedragen.
[ Bericht 2% gewijzigd door RamboDirk op 16-08-2023 08:26:11 ]
Conclusie, Nederland is Frankrijk voorbij op alle fronten.
die zitten alleen maar in pot 4 omdat ze weinig europese ranking punten hebbenen ik zie het zwaar in voor Feyenoord sowieso, gebaseerd op prestaties in de JC Schaal en afgelopen zondag tegen Fortuna, zulke kansen moet je helemaal al niet missen in de CL anders ga je eraan met monsterscores en zeker met flut Bijlow en flutreserveaanvoerder Geertruida, zou het nou echt zijn omdat Trauner niet speelt dat die uit vorm zijn
Ok, dankje.quote:
of Feyenoord moet Newcastle uit pot 4 loten dan is het een ander verhaal want die saudi's wil je ook niet treffen lijkt me
en ik zie het zwaar in voor Feyenoord sowieso, gebaseerd op prestaties in de JC Schaal en afgelopen zondag tegen Fortuna, zulke kansen moet je helemaal al niet missen in de CL anders ga je eraan met monsterscores en zeker met flut Bijlow en flutreserveaanvoerder Geertruida, zou het nou echt zijn omdat Trauner niet speelt dat die uit vorm zijn
Niet jinxenquote:
Portugal heeft een groot probleem met Arouca.
Ik hou jou verantwoordelijk als Feyenoord gaat chokenquote:
Arend Martijn Slot gaat gewoon die cup met de grote oren pakken jongons, we gaan Frankrijk voorbij OP ALLE FRONTEN.
RC Genk al van CL via de EL naar de Conference League
Antwerp moet zijn voorronde mogelijk tegen AEK Athene sppelen, geen pretje
Daar was dan ook niemand mee bezig.quote:
Van Belgi hoeven jullie niet te vrezen dit seizoen.
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/ccoef2024.html
De link in de OP naar de 5 jaren telling is overigens ook dood. Maar kan iemand deze nog ergens vinden op de site van Bertgod? Ik zie alleen en onoverzichtelijk schema met wat alle landen tot nu toe dit seizoen hebben gedaan. Niet wat de consequenties zijn qua punten in totaliteit.
Thanks. Ook handig voor in de OP @Erasmusquote:
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2024.html
Heb de linkjes aangepast!quote:
[..]
Thanks. Ook handig voor in de OP @:erasmus
Geweldig!quote:
De Korean FC tijdens de vECL gisteren was 8,6, kan hem aanraden.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 18-08-2023 09:37:03 ]
Iedereen gewonnen
Ik wacht nog even op AZquote:
Vader van Pascal Jansen is overleden deze week.quote:
[..]
Ik wacht nog even op AZ
"Grappig" feitje. Bekende drummer.quote:
[..]
Vader van Pascal Jansen is overleden deze week.
Toetsenist.quote:
[..]
"Grappig" feitje. Bekende drummer.
Klopt. Foutje.quote:
eredivisie is ook de zwaarste competitie van europa, feiten
Vanavond AZ falen en het wordt heel het seizoen coefficenten-ellendequote:
Nederland is de nummer 1 voetballand van europa, dat was al algemeen bekend
eredivisie is ook de zwaarste competitie van europa, feiten
Deze betreffende user is een en al ellende.quote:
[..]
Vanavond AZ falen en het wordt heel het seizoen coefficenten-ellende
Neem aan dat je @TheVoice4ever bedoelt.quote:
[..]
Deze betreffende user is een en al ellende.
Natuurlijkquote:
[..]
Neem aan dat je @:thevoice4ever bedoelt.
Twente eigenlijk ook maar ja kansloze positie wat ze zichzelf hebben aangedaan door die domme rode kaart
https://www.record.pt/fut(...)o-no-ranking-da-uefa Deepl vertalingquote:Pedro Proena betreurt de "onrechtvaardigheid" van het "ongeschikte scoresysteem" in de UEFA-ranking
Voorzitter van Liga Portugal vroeg ook aandacht voor "de contextuele kosten die inherent zijn aan voetbalactiviteiten".
Pedro Proena, voorzitter van Liga Portugal, gaf zaterdag een verklaring uit waarin hij benadrukte dat Portugal voor het derde achtereenvolgende seizoen drie clubs zal hebben in de groepsfase van de Champions League, iets wat voor het eerst gebeurt.
Desondanks, en ondanks het feit dat hij erop wees dat "Portugese clubs echte wonderen verrichten", betreurde Proena dat het feit dat "middelgrote teams niet zo competitief kunnen zijn op internationaal niveau uiteindelijk alle anderen schaadt", omdat Portugal een plaats verloor op de UEFA ranglijst, in dit geval aan de Nederlandse competitie. De voorzitter van Liga Portugal ging verder en sprak zelfs over de onrechtvaardigheid van wat hij een "ongeschikt scoresysteem" noemde.
"We kunnen niet onze schouders ophalen over een onsamenhangend scoresysteem, waardoor een land dat 75 procent van zijn punten haalt in de Champions League een positie in de UEFA Ranking verliest aan een ander land dat 85 procent van zijn punten heeft gehaald in de Europa League en Conference League - alsof alle competities evenveel waard zouden zijn... En we kunnen vooral niet in stilte blijven toekijken bij al deze onrechtvaardigheden!" zei hij.
Proena vroeg ook aandacht voor "de contextuele kosten die inherent zijn aan voetbalactiviteiten". "We moeten daarom dringend de kwestie van de contextuele kosten die inherent zijn aan voetbalactiviteiten weer op tafel leggen. Het is onvermijdelijk. We kunnen niet voor altijd een gemarginaliseerde sector blijven in vergelijking met andere sectoren, die veel minder gewicht in de economie hebben! We kunnen niet langer de clubs zijn die de grootste belastingdruk dragen (btw, inkomstenbelasting, vennootschapsbelasting...) in vergelijking met de clubs waarmee we op internationaal niveau moeten concurreren!", riep hij op.
Lees de volledige verklaring:
"Voor het eerst in de geschiedenis heeft Portugal drie clubs in de Champions League groepsfase voor het derde opeenvolgende seizoen! In een tijd waarin zoveel wordt gezegd over de competitiviteit van het Portugese voetbal, is dit een feit dat moet worden benadrukt. Omdat het echt van superlatief belang is. Want als we een serieuze en eerlijke analyse willen maken, kunnen we niet wijzen op de gebreken als het fout gaat zonder de deugden te benadrukken als het goed gaat.
En de afgelopen seizoenen zijn goed verlopen wat betreft Champions League-optredens.
Dit is vooral te danken aan de clubs, die erin geslaagd zijn om manieren te vinden om op gelijke voet te concurreren - zoals we de afgelopen seizoenen hebben gezien - met de grootste Europese clubs.
Het is ook te danken aan de eensgezindheid van het professionele voetbal rond de Portugese competitie, waardoor we bijvoorbeeld reglementaire voorwaarden voor de lotingen konden goedkeuren die precies bedoeld zijn om Portugese teams te beschermen die in Europese competities spelen. Of het uitstellen van de wedstrijd Moreirense-SC Braga uit de 3e ronde, zodat SC Braga zich beter kan voorbereiden op de tweede leg van de play-off van de groepsfase van de Champions League. Dit zijn allemaal maatregelen die, hoewel misschien niet doorslaggevend, bijdragen aan de beslissing...
Ja, Portugese clubs verrichten wonderen.
Maar als we een echt serieuze en eerlijke analyse willen maken, moeten we (ALLEN van ons) erkennen dat niet alles perfect is. Want dat is het niet. We kunnen bijvoorbeeld niet verhullen dat onze ploegen in de middenmoot niet zo competitief zijn op internationaal niveau, wat - het kan niet genoeg benadrukt worden - uiteindelijk alle andere ploegen schaadt, zoals we afgelopen seizoen helaas beseften met het verlies van een plaats in de UEFA Ranking.
We twijfelen er niet aan dat de centralisatie van audiovisuele rechten zal helpen om de concurrentiepositie van het Portugese voetbal te verbeteren, zowel nationaal als internationaal. Als geheel. Clubs - alle clubs - zijn zich hiervan bewust en werken samen om dit proces (dat laat komt!) tegen 2028 te realiseren. Het is niet alleen noodzakelijk, het is onomkeerbaar. Niemand zal erop achteruitgaan - dat is ieders garantie. En het Portugese voetbal zal er ongetwijfeld op vooruitgaan. Dat is tenslotte wat we allemaal willen.
Maar hoe belangrijk de centralisatie van audiovisuele rechten ook wordt, we kunnen dit proces niet zien als het enige wondermiddel om de internationale concurrentiepositie van onze clubs te verbeteren. We moeten het breder bekijken. Iedereen moet zich bewust worden van de enorme ongelijkheden die onze teams zo vaak op briljante wijze verbergen wanneer ze het opnemen tegen internationale tegenstanders. Tegenstanders die betere voorwaarden krijgen om talent te behouden en aan te werven (vaak ons talent, dat we moeilijk kunnen behouden...), om sterkere teams te vormen, om in wezen competitiever te zijn.
We moeten dus dringend de kwestie van de contextuele kosten die inherent zijn aan voetbal opnieuw op tafel leggen. Het is onvermijdelijk.
We kunnen niet langer een gemarginaliseerde sector zijn in vergelijking met anderen, die veel minder gewicht hebben in de economie!
We kunnen niet eeuwig de clubs blijven met de hoogste belastingdruk (BTW, IRS, IRC...) in vergelijking met de clubs waarmee we op internationaal niveau moeten concurreren!
We kunnen niet eeuwig de clubs blijven met de grootste begrotingslast om te garanderen dat aan de verzekeringsverplichtingen wordt voldaan!
We kunnen niet blijven toestaan dat onze clubs internationaal competitief zijn zonder dezelfde voorwaarden te krijgen als de clubs waarmee ze moeten concurreren!
We kunnen niet onze schouders ophalen over een ongeschikt puntensysteem waardoor een land dat 75 procent van zijn punten behaalt in de Champions League een positie in de UEFA Ranking verliest aan een ander land dat 85 procent van zijn punten heeft behaald in de Europa League en Conference League - alsof alle competities evenveel waard zouden kunnen zijn...
En bovenal kunnen we niet in stilte blijven toekijken bij al deze onrechtvaardigheden!
Het wordt tijd dat we allemaal samenkomen en iets doen voor het voetbal. Want praten over en wijzen op de problemen is niet genoeg. Er is actie nodig om ze op te lossen.
Liga Portugal zal haar steentje blijven bijdragen. En het zal een beroep doen op iedereen met verantwoordelijkheid om ons te helpen in een streven dat gemeenschappelijk moet zijn.
Met ernst. Met ambitie. Met inzet. Voor een sterker Portugees voetbal."
mad
Nog bedankt voor de penalty Pedro!quote:
[..]
https://www.record.pt/fut(...)o-no-ranking-da-uefa Deepl vertaling
mad
Hahaha, MAD.quote:
[..]
https://www.record.pt/fut(...)o-no-ranking-da-uefa Deepl vertaling
mad
Maar buiten dat moeten ze uiteraard naar hunzelf kijken en de clubs 5 en 6 die elk seizoen lopen te klooien.
Oneens, bij het clubcofficient valt hier wat voor te zeggen, maar bij het landencofficient zou dit het praktisch onmogelijk maken dat hogere landen nog kunnen afzakken als het meerendeel van de punten in de CL gehaald kan worden.quote:
Wel terecht dat er geklaagd wordt over dat er los van de bonuspunten net zoveel punten te verdienen zijn in elke competitie.
Juist dit systeem werkt. Als je in de lagere competities veel punten haalt stijg je, maar als je op een hogere plek niet voldoende presteert, zak je weer. Portugal heeft gewoon maar vier Europese ploegen die presteren, maar stuurt ook twee ploegen die zelfs in de voorronde Conference League niks kunnen. Dan hebben ze wellicht een plek te veel. De consequentie is nu weer dat een Braga of Lissabon Conference gaat spelen in plaats van een AZ, en dan kunnen zij weer punten scoren terwijl de Nederlandse clubs het op een hoger podium moeten laten zien. Niks vreemds aan.
Jij snapt hoe het zit.quote:
[..]
Oneens, bij het clubcofficient valt hier wat voor te zeggen, maar bij het landencofficient zou dit het praktisch onmogelijk maken dat hogere landen nog kunnen afzakken als het meerendeel van de punten in de CL gehaald kan worden.
Juist dit systeem werkt. Als je in de lagere competities veel punten haalt stijg je, maar als je op een hogere plek niet voldoende presteert, zak je weer. Portugal heeft gewoon maar vier Europese ploegen die presteren, maar stuurt ook twee ploegen die zelfs in de voorronde Conference League niks kunnen. Dan hebben ze wellicht een plek te veel. De consequentie is nu weer dat een Braga of Lissabon Conference gaat spelen in plaats van een AZ, en dan kunnen zij weer punten scoren terwijl de Nederlandse clubs het op een hoger podium moeten laten zien. Niks vreemds aan.
Ik denk dat de golfbewegingen met dit systeem sterker zullen zijn dan met het oude systeem. Nederland zal over een paar jaar weer wegzakken. Als je de puntverdeling wat zou aanpassen zou je een stabieler beeld krijgen. Maar goed, dat hoeft niet perse beter of slechter te zijn. Mijn voorkeur zou dan zijn om minder met bonuspunten te werken, maar punten in de CL en in mindere mate EL meer te waarderen.quote:
[..]
Oneens, bij het clubcofficient valt hier wat voor te zeggen, maar bij het landencofficient zou dit het praktisch onmogelijk maken dat hogere landen nog kunnen afzakken als het meerendeel van de punten in de CL gehaald kan worden.
Juist dit systeem werkt. Als je in de lagere competities veel punten haalt stijg je, maar als je op een hogere plek niet voldoende presteert, zak je weer. Portugal heeft gewoon maar vier Europese ploegen die presteren, maar stuurt ook twee ploegen die zelfs in de voorronde Conference League niks kunnen. Dan hebben ze wellicht een plek te veel. De consequentie is nu weer dat een Braga of Lissabon Conference gaat spelen in plaats van een AZ, en dan kunnen zij weer punten scoren terwijl de Nederlandse clubs het op een hoger podium moeten laten zien. Niks vreemds aan.
Nederland hoeft niet per definitie weg te zakken. Wellicht gaan de zeven (!) plekken er voor zorgen dat Feyenoord, Ajax en PSV maar ook AZ en Twente meer financile stappen kunnen maken zodat die positie behouden kan worden omdat CL of EL vrijwel gegarandeerd is. De golfbewegingen daaronder zullen altijd enigszins sterk blijven, dat zag je eerder met Schotland en Servi en nu met Turkije, maar dat is niet per definitie een slecht iets, ik vind het juist wel leuk hoe een goed seizoen zo belonend kan werken.quote:
[..]
Ik denk dat de golfbewegingen met dit systeem sterker zullen zijn dan met het oude systeem. Nederland zal over een paar jaar weer wegzakken. Als je de puntverdeling wat zou aanpassen zou je een stabieler beeld krijgen. Maar goed, dat hoeft niet perse beter of slechter te zijn. Mijn voorkeur zou dan zijn om minder met bonuspunten te werken, maar punten in de CL en in mindere mate EL meer te waarderen.
Als je CL-punten gaat versterken, maak je juist het risico op uitschieters groter en versterk je de machtspositie van bepaalde clubs en landen. Dit systeem beloont een competitie die in de breedte sterk is in plaats van dat het de kracht van n of twee clubs beloont.
Dit idd, het is een score van de gehele competitie, niet van de top 2. Het is niet zo dat Portugal geen kans heeft die punten te scoren en het is ook niet zo dat die 2 laagst geplaatste teams zich moeten kwalificeren tegen Real Madrid of Manchester United. Ze halen het niet tov 'gelijke' teams uit andere competities. Dan moet je niet gaan klagen dat het oneerlijk is, de diepte van je competitie is gewoon ruk en dus terecht een lagere score.quote:
[..]
Oneens, bij het clubcofficient valt hier wat voor te zeggen, maar bij het landencofficient zou dit het praktisch onmogelijk maken dat hogere landen nog kunnen afzakken als het meerendeel van de punten in de CL gehaald kan worden.
Juist dit systeem werkt. Als je in de lagere competities veel punten haalt stijg je, maar als je op een hogere plek niet voldoende presteert, zak je weer. Portugal heeft gewoon maar vier Europese ploegen die presteren, maar stuurt ook twee ploegen die zelfs in de voorronde Conference League niks kunnen. Dan hebben ze wellicht een plek te veel. De consequentie is nu weer dat een Braga of Lissabon Conference gaat spelen in plaats van een AZ, en dan kunnen zij weer punten scoren terwijl de Nederlandse clubs het op een hoger podium moeten laten zien. Niks vreemds aan.
Precies, in de afgelopen twee seizoenen heeft de nr5 van Nederland respectievelijk de finale en de halve finale van de ECL gehaald. Je zou op die manier kunnen beredeneren dat de nr4 of 5 wellicht op een hoger niveau zouden moeten instromen.quote:
[..]
Dit idd, het is een score van de gehele competitie, niet van de top 2. Het is niet zo dat Portugal geen kans heeft die punten te scoren en het is ook niet zo dat die 2 laagst geplaatste teams zich moeten kwalificeren tegen Real Madrid of Manchester United. Ze halen het niet tov 'gelijke' teams uit andere competities. Dan moet je niet gaan klagen dat het oneerlijk is, de diepte van je competitie is gewoon ruk en dus terecht een lagere score.
Ja, waarom heb je meer plaatsen nodig als degene die deze plaatsen krijgen ruk presteren? Prima systeem.quote:
[..]
Dit idd, het is een score van de gehele competitie, niet van de top 2. Het is niet zo dat Portugal geen kans heeft die punten te scoren en het is ook niet zo dat die 2 laagst geplaatste teams zich moeten kwalificeren tegen Real Madrid of Manchester United. Ze halen het niet tov 'gelijke' teams uit andere competities. Dan moet je niet gaan klagen dat het oneerlijk is, de diepte van je competitie is gewoon ruk en dus terecht een lagere score.
Ze willen vooral meer CL-plaatsen.quote:
[..]
Ja, waarom heb je meer plaatsen nodig als degene die deze plaatsen krijgen ruk presteren? Prima systeem.
Warm bad.quote:Op zondag 3 september 2023 23:38 schreef KingRoland het volgende:
Dit is wel mijn favoriete topic waar wij allemaal juichen voor alle Nederlandse clubs.
Gezien de wedstrijden moet het minimale toch wel 2 overwinningen zijn. Al hoop ik stiekem op meer met een eventuele verrassing van PSV. Vrees het meest voor mijn eigen club tegen Marseille, gezien de strijd met Frankrijk wel een heel belangrijke.
Feyenoord en AZ zullen wel de volle punten wel pakken, PSV heeft de pech dat ze meteen tegen Arsenal moeten, die gaan er vol voor zo'n 1e wedstrijd, Ajax zie ik somber in maar wie weet valt het mee.quote:
We mogen weer deze week
Gezien de wedstrijden moet het minimale toch wel 2 overwinningen zijn. Al hoop ik stiekem op meer met een eventuele verrassing van PSV. Vrees het meest voor mijn eigen club tegen Marseille, gezien de strijd met Frankrijk wel een heel belangrijke.
Heb Arsenal gezien de afgelopen weken, ben daar nog niet echt van onder de indruk. Als PSV zijn topvorm behaald dan zit een stunt erin (lees: gelijkspel).quote:
[..]
Feyenoord en AZ zullen wel de volle punten wel pakken, PSV heeft de pech dat ze meteen tegen Arsenal moeten, die gaan er vol voor zo'n 1e wedstrijd, Ajax zie ik somber in maar wie weet valt het mee.
Arsenal - PSV: 0 - 3
Ajax - OM: 0 - 3
?? - AZ: 0 - 3:
3/4
Wel een leuke wedstrijd om te kijken.quote:
[..]
Heb Arsenal gezien de afgelopen weken, ben daar nog niet echt van onder de indruk. Als PSV zijn topvorm behaald dan zit een stunt erin (lees: gelijkspel).
@onlogisch en @GGMM hopen dat je het niet verkeert hebtquote:
Overigens verkeerd Marseille momenteel ook in een crisis. Dus wie weet dat er wat mogelijk is donderdag.
Moeten we op knipoogjes letten?quote:
Geen zorgen, het directeurtje van ons aller Ajax heeft vast wel wat duistere dealtjes met wat spelers van OM.
Ajaxgodenquote:
Je hebt opeens een langharige blonde Kroaat in je team, dus zeg het maar.quote:
[..]
Moeten we op knipoogjes letten?
Portugal hebben we de komende jaren geen last meer van.
Dat Benfica van Salzburg verloor is een mooi geschenk ja.quote:
Denk niet dat iemand punten van PSV had verwacht vandaag. Maar Lens een gelijkspel en beide Portugese ploegen ook verloren, kan slechter dus
Die hebben ook heel erg goed ingekocht.quote:
Hou ook vooral Turkije in de gaten die hun punten door vier mogen delen terwijl Fener en Besiktas Conference spelen. Zijn nu nog geen concurrent maar wellicht komende seizoenen wel.
Dat valt wel mee, het is nog altijd voornamelijk geld stuk slaan op oudere spelers, maar omdat ze seizoenen lang belachelijk hebben gepresteerd stond Turkije 20e in de cofficientenlijst, waardoor ze in hun kleine Renaissance nu enorm kunnen profiteren.quote:
[..]
Die hebben ook heel erg goed ingekocht.
Stukje Tatjanaquote:
@JR-Style-93
De Turken zijn wel aan het schroeien iddquote:
Hou ook vooral Turkije in de gaten die hun punten door vier mogen delen terwijl Fener en Besiktas Conference spelen. Zijn nu nog geen concurrent maar wellicht komende seizoenen wel.
ttt
Vooral Fener met hun aanvallende middenvelder.quote:
[..]
Die hebben ook heel erg goed ingekocht.
Atletico - Feyenoord
PSV - Sevilla
AEK Athene - Ajax
AZ - Legia
Newcastle - PSG
Lens - Arsenal
Villareal - Rennes
Marseille - Brighton
Klaksvik - Lille
Toulouse - LASK
Frankrijk heeft nog zes winstpotjes op ons in te halen en hebben dus meer ploegen, maar zoals bekend tellen onze behaalde punten door de gunstige deler zwaarder mee.
Zou rekening houden met 0 voor NL. 3 winst voor FR.quote:
Volgende keer:
Atletico - Feyenoord
PSV - Sevilla
AEK Athene - Ajax
AZ - Legia
Newcastle - PSG
Lens - Arsenal
Villareal - Rennes
Marseille - Brighton
Klaksvik - Lille
Toulouse - LASK
Frankrijk heeft nog zes winstpotjes op ons in te halen en hebben dus meer ploegen, maar zoals bekend tellen onze behaalde punten door de gunstige deler zwaarder mee.
oh god deze onzin weer.quote:
Gisteren heeft wel aangetoond dat je een 5de plek eigenlijk helemaal niet wilt als Nederland.
Bijzonder. Zowel Ajax, PSV als AZ kunnen gewoon resultaat halen tegen deze ploegen.quote:
[..]
Zou rekening houden met 0 voor NL. 3 winst voor FR.
PSV - Sevilla 0.2
AEK Athene - Ajax 0.2
AZ - Legia 0.4
Newcastle - PSG 0
Lens - Arsenal 0.33
Villareal - Rennes 0
Marseille - Brighton 0.17
Klaksvik - Lille 0.17
Toulouse - LASK 0.33
0.8 om 1
Frankrijk loopt nauwelijks in. Slecht nieuws vooral in de poule van PSV door de verrassende zege van Lens waardoor het minimaal vier punten in het tweeluik zal moeten scoren: anders is zelfs volledige Europese uitschakeling dichtbij. Zou mij niks verbazen als het eindresultaat in die poule doorslaggevend gaat zijn voor de landenranglijst
Feyenoord een nederlaag met perspectief, Europese overwintering gaat vast gebeuren alleen in de CL of EL lijkt de vraag. Vier punten tegen Lazio zal vermoedelijk genoeg zijn. PSG zit in een poule des doods en iedere plek lijkt realistisch.
Ajax en Marseille allebei in waardeloze vorm een puntje. Ook hier lijkt alles nog mogelijk voor beide ploegen. Toulouse wint helaas van LASK en zal vermoedelijk om plek 2 spelen met Union St G; wellicht is plek 2 ongunstiger voor het landencofficient van Frankrijk. Laten we hopen dat tweeluik met Liverpool weinig oplevert. Rennes verliest bij Villareal maar de strijd in die poule is volledig open.
Lille speelt gelijk in die lollerpoule waardoor Slovan uitloopt. Zou het wat uitmaken. AZ wint wel van Legia maar met het tweeluik met Aston voor de boeg kan het er lelijk uit gaan zien. Minimaal een puntje lijkt noodzakelijk om het perspectief op overwintering te behouden.
Na de interlands de tweeluiken!
Portugal zijn we echt wel kwijt hoor de komende jaren. Zonde van PSV vooral, had toch wel echt op een overwinning gerekend deze speelronde.quote:
Laat dat Frankrijk lekker los joh. Gewoon die vuige Portugezen in de gaten houden.
Turkije is een groter risico dan Portugal.quote:
Laat dat Frankrijk lekker los joh. Gewoon die vuige Portugezen in de gaten houden.
Over drie jaar pas?quote:
[..]
Turkije is een groter risico dan Portugal.
Nee joh zodra die meer teams moeten sturen zakken ze weer weg.quote:
[..]
Turkije is een groter risico dan Portugal.
Of als ze weer in de financile problemen komen zoals altijdquote:
[..]
Nee joh zodra die meer teams moeten sturen zakken ze weer weg.
We pakken die Fransen! Waar is die VOC-mentaliteit?
Toch knap hoor.quote:
Als er geen al te gekke dingen gebeuren dan lijkt plek 6 veilig tot seizoen 2026-2027.
@GGMM en ik vinden dit mooiquote:
Ik krijg wel een beetje een wee gevoel in mijn buik bij van die ANWB-stelletjes die samen altijd precies hetzelfde vinden.quote:
LUDIEKED @Zipportalquote:
Cofficinten na 2 duels in de groepsfase in voorgaande jaren.
2023: 5.2
2022: 4.5
2021: 6.4
2020: 3.8
Halen nu ook wat minder punten door de CL, maar daar tegenover staan wel de bonuspunten van PSV en Feyenoord.
PSV/Feyenoord kunnen gewoon derde worden, AZ en Ajax ook nog op weg om in elk geval te overwinteren. Nog helemaal niks aan de hand.
Volgende speelronde: PSV thuis tegen Lens. Feyenoord thuis tegen Lazio. Ajax uit tegen Brighton, AZ thuis tegen Aston Villa. Die Engelse ploegen geven nooit thuis in de EL/ECL. Hele belangrijke ronde.
Niet te veel naar Frankrijk kijken, NL moet gewoon elk jaar 10.000+ punten halen in het huidige systeem en dan kijken waar ze staan.
[ Bericht 4% gewijzigd door Paganitzu op 06-10-2023 15:31:09 ]
PSV moet eerst uit naar de heksenketel in Lens.quote:
Zo slecht doen we het toch niet?
Cofficinten na 2 duels in de groepsfase in voorgaande jaren.
2023: 5.2
2022: 4.5
2021: 6.4
2020: 3.8
Halen nu ook wat minder punten door de CL, maar daar tegenover staan wel de bonuspunten van PSV en Feyenoord.
PSV/Feyenoord kunnen gewoon derde worden, AZ en Ajax ook nog op weg om in elk geval te overwinteren. Nog helemaal niks aan de hand.
Volgende speelronde: PSV thuis tegen Lens. Feyenoord thuis tegen Lazio. Ajax uit tegen Brighton, AZ thuis tegen Aston Villa. Die Engelse ploegen geven nooit thuis in de EL/ECL. Hele belangrijke ronde.
Niet te veel naar Frankrijk kijken, NL moet gewoon elk jaar 10.000+ punten halen in het huidige systeem en dan kijken waar ze staan.
Mwah, met het tweeluik van AZ tegen Aston Villa en Ajax tegen Brighton is het realistisch dat er nul punten gehaald worden, dan zijn beide ploegen eventueel al bijna kansloos voor overwintering. Feyenoord staat er relatief goed voor, maar PSV niet omdat Lens al drie punten voorstaat, die moeten eigenlijk nu vier punten pakken tegen Lens anders gaan ze gewoon vierde eindigen.quote:
Zo slecht doen we het toch niet?
Cofficinten na 2 duels in de groepsfase in voorgaande jaren.
2023: 5.2
2022: 4.5
2021: 6.4
2020: 3.8
Halen nu ook wat minder punten door de CL, maar daar tegenover staan wel de bonuspunten van PSV en Feyenoord.
PSV/Feyenoord kunnen gewoon derde worden, AZ en Ajax ook nog op weg om in elk geval te overwinteren. Nog helemaal niks aan de hand.
Volgende speelronde: PSV thuis tegen Lens. Feyenoord thuis tegen Lazio. Ajax uit tegen Brighton, AZ thuis tegen Aston Villa. Die Engelse ploegen geven nooit thuis in de EL/ECL. Hele belangrijke ronde.
Niet te veel naar Frankrijk kijken, NL moet gewoon elk jaar 10.000+ punten halen in het huidige systeem en dan kijken waar ze staan.
quote:
[..]
Mwah, met het tweeluik van AZ tegen Aston Villa en Ajax tegen Brighton is het realistisch dat er nul punten gehaald worden, dan zijn beide ploegen eventueel al bijna kansloos voor overwintering. Feyenoord staat er relatief goed voor, maar PSV niet omdat Lens al drie punten voorstaat, die moeten eigenlijk nu vier punten pakken tegen Lens anders gaan ze gewoon vierde eindigen.
PSV moet eens een keer punten gaan halen Europees. Er is geen club die zoveel verzaakt heeft de afgelopen jaren.quote:
[..]
PSV moet eerst uit naar de heksenketel in Lens.
quote:
[..]
PSV moet eens een keer punten gaan halen Europees. Er is geen club die zoveel verzaakt heeft de afgelopen jaren.
Over de laatste 5 jaar heeft PSV na Ajax de meeste punten binnengehaald.quote:
[..]
PSV moet eens een keer punten gaan halen Europees. Er is geen club die zoveel verzaakt heeft de afgelopen jaren.
UEFA ranking van clubs over het afgelopen vijf jaar:quote:
[..]
[ twitter ]
#13: Ajax – 89 punten
#34: Feyenoord – 51 punten
#38: AZ – 47,5 punten
#42: PSV – 43 punten
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2023.html
Punten is wat anders dan confieccieten, die lijst van jouw zegt niksquote:
[..]
UEFA ranking van clubs over het afgelopen vijf jaar:
#13: Ajax – 89 punten
#34: Feyenoord – 51 punten
#38: AZ – 47,5 punten
#42: PSV – 43 punten
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2023.html
Maar wat bedoel jij dan? Behaalde punten in wedstrijden (in de letterlijke zin) leiden toch ook juist tot deze cofficienten? Met vijf ploegen in Europa is een gelijkspel (1 punt) 1 clubcofficient waard en 0,2 landcoffficient, een overwinning 2 clubcofficient en 0,4 landcofficient. In de voorrondes gaan die punten (d.w.z., de cofficienten) door de helft.quote:
[..]
Punten is wat anders dan confieccieten, die lijst van jouw zegt niks
Dus alleen wanneer het over letterlijke punten gaat zou het theoretisch gezien kunnen dat PSV meer punten haalt dan Feyenoord en AZ (als ze 3 voorrondes doorstaan en alle 6 wedstrijden daarin winnen: 18 punten (en slechts 6 clubcofficient punten, 1,2 landcofficient). Maar zelfs dat is niet zo aangezien Feyenoord en AZ beiden in recente jaren een paar keer tot ver hebben gereikt, in tegenstelling tot PSV.
In het vorige deel van deze reeks heb ik dat opgezocht en samengevat in deze post. De laatste keer dat PSV de groepsfase CL overleefde was in seizoen '15/16. De laatste keer dat ze in een lager toernooi tot de knock-out fase reikten was '21/22 (kwartfinale Conference League na uitschakeling in voorronde CL en in de EL als derde in de poule te zijn geindigd), daarvoor '20/21 (zestiende finale EL). Verder terug kijkend levert als eerste overwintering de eerder genoemde CL campagne van '15/16 op.quote:
Bedoel niet eens afgelopen 5 jaar, ook daarvoor. Heb Ajax, Feyenoord en AZ finales en halve finales zien halen. In mijn hoofd vliegt PSV elke keer voor de winter eruit.
Het klopt dus niet 100% dat ze er altijd voor de winter uitvliegen in de recente geschiedenis, maar ze hebben ook geen echte succesvolle Europese seizoenen gekend (zeker niet op een hoger niveau).
Wanneer hebben AZ en Feyenoord voor het laatst de groepsfase van de CL overleefd?quote:
[..]
Maar wat bedoel jij dan? Behaalde punten in wedstrijden (in de letterlijke zin) leiden toch ook juist tot deze cofficienten? Met vijf ploegen in Europa is een gelijkspel (1 punt) 1 clubcofficient waard en 0,2 landcoffficient, een overwinning 2 clubcofficient en 0,4 landcofficient. In de voorrondes gaan die punten (d.w.z., de cofficienten) door de helft.
Dus alleen wanneer het over letterlijke punten gaat zou het theoretisch gezien kunnen dat PSV meer punten haalt dan Feyenoord en AZ (als ze 3 voorrondes doorstaan en alle 6 wedstrijden daarin winnen: 18 punten (en slechts 6 clubcofficient punten, 1,2 landcofficient). Maar zelfs dat is niet zo aangezien Feyenoord en AZ beiden in recente jaren een paar keer tot ver hebben gereikt, in tegenstelling tot PSV.
[..]
In het vorige deel van deze reeks heb ik dat opgezocht en samengevat in deze post. De laatste keer dat PSV de groepsfase CL overleefde was in seizoen '15/16. De laatste keer dat ze in een lager toernooi tot de knock-out fase reikten was '21/22 (kwartfinale Conference League na uitschakeling in voorronde CL en in de EL als derde in de poule te zijn geindigd), daarvoor '20/21 (zestiende finale EL). Verder terug kijkend levert als eerste overwintering de eerder genoemde CL campagne van '15/16 op.
Het klopt dus niet 100% dat ze er altijd voor de winter uitvliegen in de recente geschiedenis, maar ze hebben ook geen echte succesvolle Europese seizoenen gekend (zeker niet op een hoger niveau).
Hij rekent waarschijnlijk de bijdragen aan het landencoefficient mee, maar dat is op zich best wel achterlijk. PSV heeft namelijk de afgelopen vijf seizoenen volgens mij 32 tussenronde/kwalificatiewedstrijden gespeeld ten opzichte van 8 van Ajax, 10 van Feyenoord en iets van 20 van AZ. Maar het aantal tussenrondes of kwalificaties wat je speelt zegt weinig over je sterkte.quote:
[..]
UEFA ranking van clubs over het afgelopen vijf jaar:
#13: Ajax – 89 punten
#34: Feyenoord – 51 punten
#38: AZ – 47,5 punten
#42: PSV – 43 punten
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2023.html
AZ (CL, EC1 weet ik zo niet) nog nooit, Feyenoord (ook enkel CL) zo te zien ook nog nooit. Of je moet de "twee groepsfases" constructie van eind jaren '90/begin jaren '00 meenemen waarin ze n keer de tweede groepsfase haalden die van november tot maart liep alvorens de knock-ouf fase begon.quote:
[..]
Wanneer hebben AZ en Feyenoord voor het laatst de groepsfase van de CL overleefd?
Maar het ging niet om wie er voor het laatst of het meest heeft overwinterd. Het ging om hoeveel punten de teams hebben gehaald en ik zie nog steeds niet waar PSV dan meer punten heeft gehaald in Europa dan Feyenoord en AZ gedurende de afgelopen vijf seizoenen?
AZ lang, heel lang, geleden. 1981/82. Nog in de tijd van Kees Kist.quote:
[..]
Wanneer hebben AZ en Feyenoord voor het laatst de groepsfase van de CL overleefd?
Over Kees Kist gesproken, die maakte 18 doelpunten Europees. Pavlidis staat momenteel op 14. Clubrecord om in de gaten te houden.
quote:
[..]
AZ lang, heel lang, geleden. 1981/82. Nog in de tijd van Kees Kist.
Over Kees Kist gesproken, die maakte 18 doelpunten Europees. Pavlidis staat momenteel op 14. Clubrecord om in de gaten te houden.
Zoek maar op..quote:
[..]
AZ (CL, EC1 weet ik zo niet) nog nooit, Feyenoord (ook enkel CL) zo te zien ook nog nooit. Of je moet de "twee groepsfases" constructie van eind jaren '90/begin jaren '00 meenemen waarin ze n keer de tweede groepsfase haalden die van november tot maart liep alvorens de knock-ouf fase begon.
Maar het ging niet om wie er voor het laatst of het meest heeft overwinterd. Het ging om hoeveel punten de teams hebben gehaald en ik zie nog steeds niet waar PSV dan meer punten heeft gehaald in Europa dan Feyenoord en AZ gedurende de afgelopen vijf seizoenen?
Dankzij PSV en Ajax heeft NL straks 3 CL tickets aangezien beide clubs vanaf 2000 de punten hebben binnengehaald. (2 keer halve finale CL,kwartfinales en overwinteringen) Terwijl Feyenoord een jaar of 10/15 niks heeft betekend in Europa. Waren lang afwezig.
Focus je op Feyenoord. PSV en ajax zou je niet mogen bekritiseren. AZ is een joker. Halen het maximale eruit.
Dankzij de prestaties van PSV en ajax bleven CL en EL plekken behouden.quote:
Punten uit 2000 die al jaren niet meer meetellen als argument gebruiken. PSVCL’ed
Feyenoord moet de komende 10 jaar veel inhalen voor het Nederlands voetbal. Ze doen het btw wel aardig de laatste jaar, een mooi begin nu nog volhouden.
Ach man, PSV laat op Europees niveau al jaren weinig zien. Net als Feyenoord dat daarvoor jarenlang deed, maar de laatste jaren draagt Feyenoord simpelweg meer bij. Dat zijn gewoon de feiten.quote:
[..]
Dankzij de prestaties van PSV en ajax bleven CL en EL plekken behouden.
Wat PSV voor de oorlog heeft gepresteerd is allemaal leuk, maar zoveel doet dat niet meer ter zake.
Wat komt er toch een hoop onzin uit jouw toetsenbord in verschillende topics zegquote:
[..]
Dankzij de prestaties van PSV en ajax bleven CL en EL plekken behouden.
Feyenoord moet de komende 10 jaar veel inhalen voor het Nederlands voetbal. Ze doen het btw wel aardig de laatste jaar, een mooi begin nu nog volhouden.
Ik had het al opgezocht, dat is juist mijn eerdere post (die ik hieronder nogmaals quote voor het gemak).quote:
Zoek maar op..
Dankzij PSV en Ajax heeft NL straks 3 CL tickets aangezien beide clubs vanaf 2000 de punten hebben binnengehaald. (2 keer halve finale CL,kwartfinales en overwinteringen) Terwijl Feyenoord een jaar of 10/15 niks heeft betekend in Europa. Waren lang afwezig.
Focus je op Feyenoord. PSV en ajax zou je niet mogen bekritiseren. AZ is een joker. Halen het maximale eruit.
De Europese plekken die beschikbaar zijn voor Nederland zijn altijd afhankelijk van de prestaties van het afgelopen 5 jaar. Alles daarvoor heeft 0,0% invloed. En kijkend naar die jaren is het gewoon een feit dat de meeste punten door Ajax en vervolgens -- op ruime afstand -- Feyenoord (ook weer op ruime afstand van PSV) behaald zijn. Zonder de prestaties van die ploegen had de kampioen van de Eredivisie nog steeds voorrondes moeten spelen i.p.v. dat de nummers 1 en 2 van dit seizoen volgend jaar direct instromen in de groepsfase.
Vorig seizoen heeft AZ de meeste punten binnengehaald (veel voorrondess + ver in de Conference League) met Feyenoord daar op een afstandje achter (enigszins ver in de EL), nipt voor PSV. Het seizoen ervoor pakte Feyenoord (veel voorrondes + ver in Conference League) de meeste punten (meer dan 1,5x zoveel als PSV), op ruime afstand van de volgende (Ajax). De seizoenen ervoor was Ajax steeds de lijstaanvoerder voor Nederland, met PSV afwisselend op plek 2 of 3 maar dan wel met een aantal punten wat niet bijster hoog was (d.w.z., niet hoger dan het gemiddelde van Nederland de afgelopen twee seizoenen).
In het huidige seizoen staat PSV bovenaan, dat dan weer wel. Maar dat komt doordat ze voorrondes CL hebben moeten spelen, de vraag is of ze zullen overwinteren en daardoor die punten noemenswaardig zullen kunnen uitbreiden, aangezien je normaliter als Nederlandse club in de CL niet bijster veel punten pakt. Al heb ik dit seizoen er redelijk vertrouwen in dat PSV en Feyenoord meer dan een bijrol kunnen vertolken in hun poules.
quote:
UEFA ranking van clubs over het afgelopen vijf jaar:
#13: Ajax – 89 punten
#34: Feyenoord – 51 punten
#38: AZ – 47,5 punten
#42: PSV – 43 punten
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2023.html
AZ staat laatste
Ajax staat laatste
EINDE POLONAISE.
BEDANKT HE