abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_208563058
Hebben jullie wel eens een relatie gehad die je omgeving niet goed keurde?

Hoe gingen jullie daar mee om: gewoon doen wat je zelf willen of je toch aanpassen of zelfs de relatie beindigen?

Hoe kijken jullie daar nu op terug?

POLL
pi_208563080
Het boeit ons niet wat anderen van ons denken.
Taalpurist.
pi_208563081
Vooral de mening van mijn moeder is heel belangrijk.
nielsgeode schreef het volgende:
Prachtig om te zien hoe mensen niet gehinderd door gebrek aan kennis precies denken te weten hoe het zit en daarbij de keiharde ongefundeerde conclusies ook zeer duidelijk op het forum plempen.
pi_208563112
quote:
6s.gif Op maandag 27 maart 2023 23:02 schreef eudaemonia het volgende:
Vooral de mening van mijn moeder is heel belangrijk.
Zijn moeder zal die relatie wel goedkeuren en daar gaat het om.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_208563207
quote:
7s.gif Op maandag 27 maart 2023 23:02 schreef HSG het volgende:
Het boeit ons niet wat anderen van ons denken.
Wel eens in die situatie gezeten? Sociale druk volledig negeren is voor meeste toch lastig.
pi_208563252
Wij krijgen best kritiek maar het is aan ons wat we er mee doen, we praten er samen over maar de kritiek zal ons niet uit elkaar halen omdat we gek op elkaar zijn
  maandag 27 maart 2023 @ 23:28:03 #7
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_208563279
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 23:23 schreef Cupfighter het volgende:
Wij krijgen best kritiek maar het is aan ons wat we er mee doen, we praten er samen over maar de kritiek zal ons niet uit elkaar halen omdat we gek op elkaar zijn
Precies, kritiek is dan gewoon helemaal niet relevant.
pi_208563292
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 23:23 schreef Cupfighter het volgende:
Wij krijgen best kritiek maar het is aan ons wat we er mee doen, we praten er samen over maar de kritiek zal ons niet uit elkaar halen omdat we gek op elkaar zijn
Snap je de kritiek wel vanuit hun perspectief?
pi_208563304
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 23:30 schreef ArnoldAR het volgende:

[..]
Snap je de kritiek wel vanuit hun perspectief?
Je verzwijgt gewoon waar het over gaat. Degene die je quote heeft het niet over iets heel bijzonders denk ik, jij wel.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_208563362
quote:
99s.gif Op maandag 27 maart 2023 23:34 schreef bijdehand het volgende:

[..]
Je verzwijgt gewoon waar het over gaat. Degene die je quote heeft het niet over iets heel bijzonders denk ik, jij wel.
Ik wil eerst mensen onbevooroordeeld hun mening zien geven.
pi_208563369
Nou ja, soms is het ook wel eens zo dat de omgeving signalen ziet die jij niet ziet of eigenlijk gewoon niet wil zien.
Dat was een pijnlijke les :') Dus toen ik eenmaal een relatie kreeg met mijn nu echtgenoot vond ik het toch belangrijk dat ie ook goed lag bij mijn familie.
pi_208563377
quote:
1s.gif Op maandag 27 maart 2023 23:55 schreef Sick_Little_Monkey het volgende:
Nou ja, soms is het ook wel eens zo dat de omgeving signalen ziet die jij niet ziet of eigenlijk gewoon niet wil zien.
Dat was een pijnlijke les :') Dus toen ik eenmaal een relatie kreeg met mijn nu echtgenoot vond ik het toch belangrijk dat ie ook goed lag bij mijn familie.
Waar moet je dan zoal aan denken?
pi_208563381
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 23:52 schreef ArnoldAR het volgende:

[..]
Ik wil eerst mensen onbevooroordeeld hun mening zien geven.
Nee je verzwijgt een belangrijk gegeven waardoor de antwoorden niet relevant zijn.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 28 maart 2023 @ 00:00:11 #14
444376 BaksteenMongool
Baksteen op je bek
pi_208563384
Heb het wel eens meegemaakt, gelijk laten weten dat ik er niet van gediend was.
pi_208563386
quote:
99s.gif Op maandag 27 maart 2023 23:59 schreef bijdehand het volgende:

[..]
Nee je verzwijgt een belangrijk gegeven waardoor de antwoorden niet relevant zijn.
Is dat objectief zo of vind je dat vanwege emotie? Interraciale relaties vond men recent ook nog taboo.
  dinsdag 28 maart 2023 @ 00:01:34 #16
444376 BaksteenMongool
Baksteen op je bek
pi_208563391
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 00:00 schreef ArnoldAR het volgende:

[..]
Is dat objectief zo of vind je dat vanwege emotie? Interraciale relaties vond men recent ook nog taboo.
Interreciale relaties zijn recent niet taboo hoor, dat is alleen zo bij hardcore racisten.
  dinsdag 28 maart 2023 @ 00:02:39 #17
444376 BaksteenMongool
Baksteen op je bek
pi_208563394
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 00:00 schreef ArnoldAR het volgende:

[..]
Is dat objectief zo of vind je dat vanwege emotie? Interraciale relaties vond men recent ook nog taboo.
Sws het woord 'interreciale' echt weer zo'n Amerikaanse term hoor :')
Echt nog nooit bij stil gestaan, ook niet toen ik een koppel met een verschillende huidskleur zag lopen :')
pi_208563397
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 00:01 schreef BaksteenMongool het volgende:

[..]
Interreciale relaties zijn recent niet taboo hoor, dat is alleen zo bij hardcore racisten.
Recent als in ‘jaren 50.
pi_208563398
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 00:02 schreef BaksteenMongool het volgende:

[..]
Sws het woord 'interreciale' echt weer zo'n Amerikaanse term hoor :')
Echt nog nooit bij stil gestaan, ook niet toen ik een koppel met een verschillende huidskleur zag lopen :')
Precies, dat is mijn punt dus. Tegenwoordig heel normaal, recent nog taboo.
pi_208563414
quote:
1s.gif Op maandag 27 maart 2023 23:00 schreef ArnoldAR het volgende:
Hebben jullie wel eens een relatie gehad die je omgeving niet goed keurde?
Aja dat kan je nog in drie onder verdelen

*de fam of omgeving van die persoon keurt het af
*jouw fam of omgeving keurt het af
*maatschappij in het algemeen keurt het af

Ps als je gewend bent om te krijgen wat je wilt dan kan opeens zo een liefde die niet doorgaat opeens wel als een flinke shock aankomen?
pi_208563419
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 00:11 schreef realnice11 het volgende:

[..]
Aja dat kan je nog in drie onder verdelen

*de fam of omgeving van die persoon keurt het af
*jouw fam of omgeving keurt het af
*maatschappij in het algemeen keurt het af
Maar wat als je vriendin je gebaard heeft?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_208563420
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 00:11 schreef realnice11 het volgende:

[..]
Aja dat kan je nog in drie onder verdelen

*de fam of omgeving van die persoon keurt het af
*jouw fam of omgeving keurt het af
*maatschappij in het algemeen keurt het af
Interessante observatie. Vind vanuit maatschappelijk perspectief wel interessant.
  dinsdag 28 maart 2023 @ 00:12:51 #23
444376 BaksteenMongool
Baksteen op je bek
pi_208563423
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 00:03 schreef ArnoldAR het volgende:

[..]
Recent als in ‘jaren 50.
vind de jaren '50 voor sociale constructies niet echt meer recent, dat is circa 70 jaar geleden.
pi_208563424
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 00:00 schreef ArnoldAR het volgende:

[..]
Is dat objectief zo of vind je dat vanwege emotie? Interraciale relaties vond men recent ook nog taboo.
Dat je een detail verzwijgt is objectief
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_208563437
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 00:01 schreef BaksteenMongool het volgende:
Interreciale relaties zijn recent niet taboo hoor, dat is alleen zo bij hardcore racisten.
Ik vind ook gewoon niet eeeelke buitenlander ook leuk, maar dan lijk je in de ogen van veel mensen ook een racist terwijl je toch eerder op karakter iemand afkeurd? Buitenlander op zijn tijd is ook net zoals een toefje mayo op je patat maar omvolking vind ik juist weer een saaie gedachte?
  dinsdag 28 maart 2023 @ 00:23:29 #26
277627 Seven.
We are Borg.
pi_208563453
quote:
99s.gif Op maandag 27 maart 2023 23:34 schreef bijdehand het volgende:

[..]
Je verzwijgt gewoon waar het over gaat. Degene die je quote heeft het niet over iets heel bijzonders denk ik, jij wel.
Dat zou ik niet zo zeggen :P
Resistance is futile.
  dinsdag 28 maart 2023 @ 00:25:28 #27
277627 Seven.
We are Borg.
pi_208563460
quote:
99s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 00:12 schreef bijdehand het volgende:

[..]
Maar wat als je vriendin je gebaard heeft?
:+
Resistance is futile.
pi_208563465
In aanvulling hierop: verandert jullie mening over dit onderwerp als de relatie puur tussen jullie is, zonder dat anderen hier vanaf weten? Dan is er misschien maatschappelijke opvattingen waar je je wel of niet iets van aantrekt maar geen directe sociale gevolgen.
  dinsdag 28 maart 2023 @ 00:28:06 #29
277627 Seven.
We are Borg.
pi_208563466
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 00:00 schreef ArnoldAR het volgende:

[..]
Is dat objectief zo of vind je dat vanwege emotie? Interraciale relaties vond men recent ook nog taboo.
Arnold, een intieme relatie met je moeder kan gewoon niet.
Resistance is futile.
  dinsdag 28 maart 2023 @ 00:29:41 #30
444376 BaksteenMongool
Baksteen op je bek
pi_208563471
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 00:18 schreef realnice11 het volgende:

[..]
Ik vind ook gewoon niet eeeelke buitenlander ook leuk, maar dan lijk je in de ogen van veel mensen ook een racist terwijl je toch eerder op karakter iemand afkeurd? Buitenlander op zijn tijd is ook net zoals een toefje mayo op je patat maar omvolking vind ik juist weer een saaie gedachte?
je verhaal is niet helemaal duidelijk, vooral het laatste gedeelte.

Aangaande je voorkeur qua karakter dat lijkt mij natuurlijk geen racisme. Overigens vind ik dat ook bij seksuele aantrekkingskracht. Je kunt best zeggen dat je niet op zwarte personen valt aangezien dit natuurlijk heel specifiek voor jou geldt en je deze mensen daar ook geen schade mee berookt.
  dinsdag 28 maart 2023 @ 00:31:34 #31
277627 Seven.
We are Borg.
pi_208563478
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 00:27 schreef ArnoldAR het volgende:
In aanvulling hierop: verandert jullie mening over dit onderwerp als de relatie puur tussen jullie is, zonder dat anderen hier vanaf weten? Dan is er misschien maatschappelijke opvattingen waar je je wel of niet iets van aantrekt maar geen directe sociale gevolgen.
Nee, want incestueuze relaties zorgen voor enorme emotionele schade en je kunt niet samen (klein) kinderen maken.
Resistance is futile.
pi_208563483
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 00:31 schreef Seven. het volgende:

[..]
Nee, want incestueuze relaties zorgen voor enorme emotionele schade en je kunt niet samen (klein) kinderen maken.
Komt dat door de daad zelf of door de sociale gevolgen?

Dat laatste hoeft uiteraard niet.
pi_208563512
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 00:29 schreef BaksteenMongool het volgende:
Je kunt best zeggen dat je niet op zwarte personen valt aangezien dit natuurlijk heel specifiek voor jou geldt
Mensen uit buitenland?

*hebben andere geur
*je kan een kleur wel of niet mooi vinden
*ze hebben vaak een totaal andere muziek smaak
*dat geld ook voor tv kijken?
*ook op straat zal je wellicht sneller iemand van zijn of haar volk aantrekken en moet je ook maar net zin in hebben?
*het buitenlandse volk kan ook rasistisch zijn vaak tov van jij en je partner uit buitenland dan haak je ook wellicht sneller af?
  dinsdag 28 maart 2023 @ 00:52:33 #34
444376 BaksteenMongool
Baksteen op je bek
pi_208563525
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 00:43 schreef realnice11 het volgende:

[..]
Mensen uit buitenland?

*hebben andere geur
*je kan een kleur wel of niet mooi vinden
*ze hebben vaak een totaal andere muziek smaak
*dat geld ook voor tv kijken?
*ook op straat zal je wellicht sneller iemand van zijn of haar volk aantrekken en moet je ook maar net zin in hebben?
*het buitenlandse volk kan ook rasistisch zijn vaak tov van jij en je partner uit buitenland dan haak je ook wellicht sneller af?
Dat buitenlanders zelf heel racistisch kunnen zijn dat heb ik zelf ook wel meegemaakt in relaties (onderwerp van dit topic meen ik)

muzieksmaak en tv smaak zijn wel dingen waar overheen te komen is in relaties lijkt mij daarnaast luistert tegenwoordig bijna de hele wereld naar dezelfde top 40 meuk.

Geur en kleur zijn voorkeuren.

Ikzelf heb relaties gehad met vrouwen uit inmiddels 4 verschillende landen inclusief eentje uit Nederland.
De andere landen liggen in West-Europa (1), Zuid-Amerika (1) en West-Azi (1). Je zou dus kunnen stellen dat ik juist wel vaak voor buitenlanders ga :)
pi_208563538
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 00:52 schreef BaksteenMongool het volgende:
Ikzelf heb relaties gehad met vrouwen uit inmiddels 4 verschillende landen inclusief eentje uit Nederland.
De andere landen liggen in West-Europa (1), Zuid-Amerika (1) en West-Azi (1). Je zou dus kunnen stellen dat ik juist wel vaak voor buitenlanders ga
Ha 4 keer uit lol je zit beetje op zelfde nivo als ik

soms zijn vrouwen uit buitenland ook nieuwsgierig hoe het is om met man uit vreemd volk naar bed te gaan maar op nieuwsgierigheid kan je niet altijd een relatie baseren?
  dinsdag 28 maart 2023 @ 01:14:05 #36
444376 BaksteenMongool
Baksteen op je bek
pi_208563545
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 01:07 schreef realnice11 het volgende:

[..]
Ha 4 keer uit lol je zit beetje op zelfde nivo als ik

soms zijn vrouwen uit buitenland ook nieuwsgierig hoe het is om met man uit vreemd volk naar bed te gaan maar op nieuwsgierigheid kan je niet altijd een relatie baseren?
Mwah niet eens dat hoor.

1ste was vooral omdat wij duidelijk geen match waren, was beide onze eerste relatie en we waren net 18. (Zuid-Amerikaanse)
2de was een relatie die ik heb overgehouden uit een buitenlandsemester en dat ging uit vanwege culturele verschillen (West-Azi)
3de was een relatie met een Nederlandse waarbij we wel goed gingen maar ik toch een ander soort type zocht (Nederlandse)
4de is mijn huidige relatie die richting de 2 jaar gaat en waar ik heel gelukkig mee ben :P (West-Europa).
2de
  dinsdag 28 maart 2023 @ 01:15:53 #37
444376 BaksteenMongool
Baksteen op je bek
pi_208563547
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 01:07 schreef realnice11 het volgende:

[..]
Ha 4 keer uit lol je zit beetje op zelfde nivo als ik

soms zijn vrouwen uit buitenland ook nieuwsgierig hoe het is om met man uit vreemd volk naar bed te gaan maar op nieuwsgierigheid kan je niet altijd een relatie baseren?
Overigens om nog terug te komen op je laatste zin, dit klopt helemaal. In mijn ervaring speelt bij vrouwen 'het verhaal' veel meer mee dan mannen en is 'de buitenlander' kaart heel nuttig om te hebben O-)

Daar kan altijd een relatie uitrollen hoor want zoals jij al aangeeft op die nieuwsgierigheid ga je het inderdaad niet redden en dan komen de normale dingetjes kijken die je met een autochtoon ook zou moeten doorlopen.
  User die het meest klaagt 2022 dinsdag 28 maart 2023 @ 01:33:31 #38
414785 sirdanilot
pi_208563556
Tsja dan hebben ze pech gehad als ze het er niet mee eens zijn he :W
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_208563688
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 01:33 schreef sirdanilot het volgende:
Tsja dan hebben ze pech gehad als ze het er niet mee eens zijn he :W
Ummm once bitten twice shy? Door het gezeik dat het de eerste keer opleverde ga je de tweede keer wellicht twijvelen of je je kop dan nog wel boven water kan houden?
pi_208563703
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 23:30 schreef ArnoldAR het volgende:

[..]
Snap je de kritiek wel vanuit hun perspectief?
Ik snap de kritiek wel
pi_208563732
Kritiek is soms jalozie.

Iedereen wil je moeder en ze is van jou :D
graag anoniem
  dinsdag 28 maart 2023 @ 06:54:58 #42
277627 Seven.
We are Borg.
pi_208563741
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 00:34 schreef ArnoldAR het volgende:

[..]
Komt dat door de daad zelf of door de sociale gevolgen?

Dat laatste hoeft uiteraard niet.
Geen van beide. De rol van moeder is een hele andere rol dan die van partner. Als je moeder ook je partner is, dan doet dat iets in de veiligheid van de relatie.

Heb je ondertussen daadwerkelijk een relatie met je moeder?


En gewoon advies: neem anders contact op met deze club.

https://mindkorrelatie.nl/onderwerpen/incest
Resistance is futile.
pi_208563751
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 00:01 schreef BaksteenMongool het volgende:

[..]
Interreciale relaties zijn recent niet taboo hoor, dat is alleen zo bij hardcore racisten.
Jup al die racistische Turken, Marokkanen en zwarte mensen. Die hebben juist het meeste moeite mee dat dochterlief, nicht of zus met iemand van een ander cultuur, ras of geloof om gaat.
Taalpurist.
pi_208563754
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 00:23 schreef Seven. het volgende:

[..]
Dat zou ik niet zo zeggen :P
Wat dan :o
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_208563759
Als je vrienden tegen je zeggen dat je je moeder beter niet kunt neuken dan hebben ze volkomen gelijk en zou ik toch maar naar ze luisteren
  dinsdag 28 maart 2023 @ 07:17:04 #46
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_208563774
Het is natuurlijk makkelijk te zeggen dat het geheel irrelevant is. Want stel mijn partner is gewoon niet goed voor me, dan hoop ik wel dat mijn omgeving zich zorgen om me maakt.
  Moderator dinsdag 28 maart 2023 @ 08:16:50 #47
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208564030
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 00:04 schreef ArnoldAR het volgende:

[..]
Precies, dat is mijn punt dus. Tegenwoordig heel normaal, recent nog taboo.
Ja leuk, maar wat verwacht je nu te bereiken? Want je komt elke zoveel tijd terug met precies dezelfee vraag in een ander jasje en de reacties hier worden niet anders.
Breitling - Instruments for Professionals
  Miss 200.000.000! dinsdag 28 maart 2023 @ 08:24:09 #48
367000 roos94
pi_208564061
Mijn debiele moeder was het niet eens met mijn relatie, wat voor mij compleet irrelevant was en het besluit om haar compleet te verbannen alleen maar makkelijker maakte. Mijn man is half turks en mijn pa die al jaren dood is, had een bloedhekel aan turken. Mijn moeder had een prachtig hersenspinsel dat ik met een turk zou gaan daten om mijn overleden vader een hak te zetten(!)
  dinsdag 28 maart 2023 @ 09:21:42 #49
486266 herverwijderd
het leed is al geschied
pi_208564472
Wel eens een vriendin gehad die eigenlijk niemand in mijn omgeving leuk vond om diverse redenen.
Alsnog een jaar of 4 samen geweest dus het interesseerde me niet overmatig. Het was ook niet zo dat ze expres werd buitengesloten of dat mensen continu slecht over haar spraken, dat zal ook wel schelen.
  dinsdag 28 maart 2023 @ 11:18:57 #50
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_208565371
Ik houd het even puur bij mezelf: als het om mijn relatie gaat hebben anderen daar niks over te zeggen. Sure, we staan echt wel open voor vriendelijke feedback, want inderdaad: soms ziet iemand die er buiten staat net iets wat je zelf niet ziet gezien je er midden in zit, maar als iemand ook maar denkt het recht te hebben om iets voor ons te bepalen: daar is de deur.

Toen we iets meer dan 4 jaar samen waren wilde ik mijn man te huwelijk vragen en ik had dat vooraf aan m’n zus gemeld. Maar die vond het absoluut geen goed idee. Was veel te vroeg, we waren veel te jong, etc. Uiteindelijk had het meer met haar te maken dan met ons. We volgden niet haar levenspad en daar heeft ze moeite mee. Daarnaast gelukkig geen ervaringen gehad met mensen die een mening hadden over ons. Grote kans dat ze achter onze rug om wel degelijk een mening hebben en als dat zo is dan is dat prima, zolang ze er ons er niet mee lastig vallen.

Maar dan heb ik het wel over een relatie tussen twee meerderjarigen die niet verwant zijn aan elkaar ;) in dat geval zal ik wel degelijk naar de buitenwereld luisteren..
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')