NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
80 meter is heel erg diep om te duiken, dat lukt je zonder specialistische apparatuur niet. De honderden kilo's aan explosieven zijn regelmatig voorbijgekomen, dat is berekend op basis van de kracht van de explosie. Zie bijvoorbeeld hier:quote:Op dinsdag 13 juni 2023 19:01 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm, 80 meter is niet erg diep eigenlijk. En het artikel spreekt niet over honderden kilo's aan explosieven.
[..]
Nord Stream gas leaks caused by 'several hundred kilos of explosives'
https://www.euronews.com/(...)-kilos-of-explosives
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2023 19:07:54 ]
Ik vind het wel een interessante stelling. Dat Oekraïne het gedaan zou hebben.
Aan de ene kant van het spectrum heb je mensen die heel snel riepen dat de VS er achter zat. Aan de andere kant mensen die Rusland als dader aanwezen.
Maar dan blijkt het (wellicht) Oekraïne te zijn geweest. En wat doet dat dan met je beeld?
Ik denk helemaal niets.
De 'Amerika deed het' zullen nu gaan roepen 'zie je wel, Oekraïne is niet te vertrouwen!'.
En de 'rusland deed het' gaan nu roepen dat het niet echt uit maakt.
Ik vind het zelf persoonlijk overigens wel heel naar. Dat Oekraïne in onze energievoorziening naar eigen dunk heeft lopen saboteren.
Mits het zo is, natuurlijk.
Aan de ene kant van het spectrum heb je mensen die heel snel riepen dat de VS er achter zat. Aan de andere kant mensen die Rusland als dader aanwezen.
Maar dan blijkt het (wellicht) Oekraïne te zijn geweest. En wat doet dat dan met je beeld?
Ik denk helemaal niets.
De 'Amerika deed het' zullen nu gaan roepen 'zie je wel, Oekraïne is niet te vertrouwen!'.
En de 'rusland deed het' gaan nu roepen dat het niet echt uit maakt.
Ik vind het zelf persoonlijk overigens wel heel naar. Dat Oekraïne in onze energievoorziening naar eigen dunk heeft lopen saboteren.
Mits het zo is, natuurlijk.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Er is NATO infrastructuur aangevallen en vernield, of het nu Rusland, de VS of Oekraïne was dat maakt niks, er moeten gewoon gevolgen zijn. Nee ik doel niet op een oorlog maar dit in de doofpot stoppen mits niet Rusland zou verkeerd zijn. In het geval van de VS zullen ze zich moeten verantwoorden en zullen we een duidelijk signaal moeten geven dat de VS zich buiten Europese zaken houdt. In het geval van Oekraïne dan mogen ze zich het allemaal zelf uitzoeken en hoop ik dat al het materieel wordt teruggehaald. Want wat is de volgende reactie, een bom op een Europees land om naar de Russen te kunnen wijzen en het conflict te laten escaleren? Een vliegtuig uit de lucht schieten? Ik noem maar eens wat. We zouden als Europa een vuist moeten maken naar de agressor, en is het Rusland helemaal een hek om dat land en afweergeschut en dan kijken we achter 200 jaar nog wel eens hoe het gaat daar.quote:Op dinsdag 13 juni 2023 19:08 schreef capricia het volgende:
Ik vind het wel een interessante stelling. Dat Oekraïne het gedaan zou hebben.
Aan de ene kant van het spectrum heb je mensen die heel snel riepen dat de VS er achter zat. Aan de andere kant mensen die Rusland als dader aanwezen.
Maar dan blijkt het (wellicht) Oekraïne te zijn geweest. En wat doet dat dan met je beeld?
Ik denk helemaal niets.
De 'Amerika deed het' zullen nu gaan roepen 'zie je wel, Oekraïne is niet te vertrouwen!'.
En de 'rusland deed het' gaan nu roepen dat het niet echt uit maakt.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Maar is het nou Russische of Nato infrastructuur?quote:
[..]
Er is NATO infrastructuur aangevallen en vernield, of het nu Rusland, de VS of Oekraïne was dat maakt niks, er moeten gewoon gevolgen zijn. Nee ik doel niet op een oorlog maar dit in de doofpot stoppen mits niet Rusland zou verkeerd zijn. In het geval van de VS zullen ze zich moeten verantwoorden en zullen we een duidelijk signaal moeten geven dat de VS zich buiten Europese zaken houdt. In het geval van Oekraïne dan mogen ze zich het allemaal zelf uitzoeken en hoop ik dat al het materieel wordt teruggehaald. Want wat is de volgende reactie, een bom op een Europees land om naar de Russen te kunnen wijzen en het conflict te laten escaleren? Een vliegtuig uit de lucht schieten? Ik noem maar eens wat. We zouden als Europa een vuist moeten maken naar de agressor, en is het Rusland helemaal een hek om dat land en afweergeschut en dan kijken we achter 200 jaar nog wel eens hoe het gaat daar.
Want ik lees her en der in dit topic beiden.
Even terzijde:
Overigens is dit wel een duidelijk kenmerk van de vrije pers. Dat dit soort zaken gewoon openbaar gemaakt worden. En dat zegt ook wel iets over onze samenleving.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Volgens mij toch Nato gezien het in nato gebied is gebeurd, of vergis ik mij nu? Nou we weten beiden dat het een gaspijpleiding was tussen Rusland en Europa. In iets hoop je dat het gewoon de Russen waren, want dat zou je verwachten, maar zou het de VS of Oekraïne zijn dan is dat toch een klap want dan vraag je je af tot wat ze in staat zijn om een conflict te laten escaleren. En ik weet niet hoe het met jou of andere users hier is maar ik ben niet zo blij om ons continent wederom als speelbal te laten fungeren in één of ander conflict. Wordt tijd dat Europa op eigen benen gaat staan.quote:
[..]
Maar is het nou Russische of Nato infrastructuur?
Want ik lees her en der in dit topic beiden.
Edit: toevoeging op je toevoeging vrije pers. Ja het verbaast me ook wel een beetje, maar gelukkig lopen er nog genoeg tijgers rond in het westen die zich hier op vastbijten en het niet de doofpot in laten belanden. Mag ook wel eens gezegd worden idd.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Dat laatste ben ik zeer met je eens. Dat we als EU eens moeten leren op eigen (defensie- buitenlandse politiek) benen te gaan staan.quote:Op dinsdag 13 juni 2023 19:24 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Volgens mij toch Nato gezien het in nato gebied is gebeurd, of vergis ik mij nu? Nou we weten beiden dat het een gaspijpleiding was tussen Rusland en Europa. In iets hoop je dat het gewoon de Russen waren, want dat zou je verwachten, maar zou het de VS of Oekraïne zijn dan is dat toch een klap want dan vraag je je af tot wat ze in staat zijn om een conflict te laten escaleren. En ik weet niet hoe het met jou of andere users hier is maar ik ben niet zo blij om ons continent wederom als speelbal te laten fungeren in één of ander conflict. Wordt tijd dat Europa op eigen benen gaat staan.
Daar hoort ook onze verhouding met onze buurman Rusland bij. En heel veel geopolitiek. En invloedsferen enzo. En ik heb het vermoeden dat veel mensen hier daar niet zo warm voor lopen. Ik vind dat heel jammer.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
De president van de VS heeft in een persconferentie aangekondigd dat hij dit ging doen en als het dan gebeurt dan vertelt onze pers doodleuk dat Rusland zelf zijn eigen pijpleiding zou hebben aangevallen en nadat dat natuurlijk niet houdbaar is komen ze een hele tijd later met het verhaal dat een land dat in oorlog is, dat geen enkele reputatie heeft op het gebied van specialistische militaire operaties, in de verste verte niet aan die zee ligt en uberhaupt geen fatsoenlijke marine heeft helemaal alleen een aanslag heeft gepleegd tegen een land dat ze hard steunt in die oorlog van hen. Dat zegt inderaad heel veel over de pers in onze samenleving en hoe vrij die is.quote:
[..]
Maar is het nou Russische of Nato infrastructuur?
Want ik lees her en der in dit topic beiden.
Even terzijde:
Overigens is dit wel een duidelijk kenmerk van de vrije pers. Dat dit soort zaken gewoon openbaar gemaakt worden. En dat zegt ook wel iets over onze samenleving.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De droom is nog altijd een verenigd Europa samen met Rusland. Wie kan ons dan nog wat makenquote:
[..]
Dat laatste ben ik zeer met je eens. Dat we als EU eens moeten leren op eigen (defensie- buitenlandse politiek) benen te gaan staan.
Daar hoort ook onze verhouding met onze buurman Rusland bij. En heel veel geopolitiek. En invloedsferen enzo. En ik heb het vermoeden dat veel mensen hier daar niet zo warm voor lopen. Ik vind dat heel jammer.
maar dat gaat niet lukken met de huidige machthebbers in Rusland. Vraag mij af of het nooit een optie is geweest om een leger elite soldaten te sturen die even in een avond die gehele politieke top wegvaagd, zonder oorlog maar wel de kop van de slang afsnijden. En dan eerlijke verkiezingen en steun voor een westers gezinde president. Maar iets in me weet ook dat de VS het niet zou willen, die leven van oorlog en dat zou een (financiële) klap voor hun betekenen. Maar hoop het nog eens mee te maken in mijn leven.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
quote:
[..]
De president van de VS heeft in een persconferentie aangekondigd dat hij dit ging doen en als het dan gebeurt dan vertelt onze pers doodleuk dat Rusland zelf zijn eigen pijpleiding zou hebben aangevallen en nadat dat natuurlijk niet houdbaar is komen ze een hele tijd later met het verhaal dat een land dat in oorlog is, dat geen enkele reputatie heeft op het gebied van specialistische militaire operaties, in de verste verte niet aan die zee ligt en uberhaupt geen fatsoenlijke marine heeft helemaal alleen een aanslag heeft gepleegd tegen een land dat ze hard steunt in die oorlog van hen. Dat zegt inderaad heel veel over de pers in onze samenleving en hoe vrij die is.
Hij heeft het helemaal niet zo gezegd, maar dat is door wappies ervan gemaakt. Ik las en hoorde het meer als "dan volgen er goede en harde gesprekken met de landen die van NS2 gebruik maken, vooral DL". Zeker niet van "dan gaan we die opblazen.
Dat is opgeblazen idioterie door wappies.
Mocht het dus inderdaad kloppen dat het toch Oekraïne is geweest moet er wel even stevig met hun worden gepraat, dit kan niet zonder consequenties blijven. Ik begrijp het allemaal best vanuit Oekraïens perspectief, zij doen wat ze kunnen en zijn constant onder aanval. Maar de boel een beetje gaan saboteren in de hoop op meer escalatie, waarvan men denkt dat het hun wellicht welgevallig is, kan gewoon echt niet. Wat dat betreft ben ik ook echt geen voorstander van het sturen van die F16's.
Stuur even een brief naar Rutte/Hoekstra/Ollongren. Voordat ze een enorme fout begaan!quote:Op dinsdag 13 juni 2023 19:41 schreef HowardRoark het volgende:
Mocht het dus inderdaad kloppen dat het toch Oekraïne is geweest moet er wel even stevig met hun worden gepraat, dit kan niet zonder consequenties blijven. Ik begrijp het allemaal best vanuit Oekraïens perspectief, zij doen wat ze kunnen en zijn constant onder aanval. Maar de boel een beetje gaan saboteren in de hoop op meer escalatie, waarvan men denkt dat het hun wellicht welgevallig is, kan gewoon echt niet. Wat dat betreft ben ik ook echt geen voorstander van het sturen van die F16's.
Eerst Rusland eruit trappen. En dan een hartig woordje.quote:
Mocht het dus inderdaad kloppen dat het toch Oekraïne is geweest moet er wel even stevig met hun worden gepraat, dit kan niet zonder consequenties blijven. Ik begrijp het allemaal best vanuit Oekraïens perspectief, zij doen wat ze kunnen en zijn constant onder aanval. Maar de boel een beetje gaan saboteren in de hoop op meer escalatie, waarvan men denkt dat het hun wellicht welgevallig is, kan gewoon echt niet. Wat dat betreft ben ik ook echt geen voorstander van het sturen van die F16's.
Want dit is echt niet okay. En dan in dezelfde adem lidmaatschap van de Navo en de EU aanvragen.
lef hebben ze dan wel. Maakt trouwens voor mij de case voor een betere EU defensie wel actueler.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Och arme, wat ben je toch een hulpeloos propagandaslachoffertje, niettemin zegt het ook weer heel veel over onze vrije pers.quote:
[..]
Hij heeft het helemaal niet zo gezegd, maar dat is door wappies ervan gemaakt. Ik las en hoorde het meer als "dan volgen er goede en harde gesprekken met de landen die van NS2 gebruik maken, vooral DL". Zeker niet van "dan gaan we die opblazen.
Dat is opgeblazen idioterie door wappies.
"There will be no longer a Nordstream 2" "We will bring an end to it" "I promise you, we will be able to do that ".
Als je daar dan van maakt dat Rusland het wel gedaan zou hebben en nu Oekraine dan ben je geen journalist, maar een propagandist, een hoer, een volksverlakker, een bedrieger.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
wat is je punt nu? Wat een gewemel zegquote:
Ik vind het wel een interessante stelling. Dat Oekraïne het gedaan zou hebben.
Aan de ene kant van het spectrum heb je mensen die heel snel riepen dat de VS er achter zat. Aan de andere kant mensen die Rusland als dader aanwezen.
Maar dan blijkt het (wellicht) Oekraïne te zijn geweest. En wat doet dat dan met je beeld?
Ik denk helemaal niets.
De 'Amerika deed het' zullen nu gaan roepen 'zie je wel, Oekraïne is niet te vertrouwen!'.
En de 'rusland deed het' gaan nu roepen dat het niet echt uit maakt.
Ik vind het zelf persoonlijk overigens wel heel naar. Dat Oekraïne in onze energievoorziening naar eigen dunk heeft lopen saboteren.
Mits het zo is, natuurlijk.
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
Wat verandert er in jouw inzicht als Oekraïne dit gedaan zou hebben?quote:
[..]
wat is je punt nu? Wat een gewemel zeg
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
dat ze helemaal van de pot gerukt zijn om gas leidingen aan te vallen in onze wateren. Zeer onbetrouwbare partner en geen zaken mee doen.quote:
[..]
Wat verandert er in jouw inzicht als Oekraïne dit gedaan zou hebben?
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
Een stevig gesprek zal vast helpen.quote:
Mocht het dus inderdaad kloppen dat het toch Oekraïne is geweest moet er wel even stevig met hun worden gepraat, dit kan niet zonder consequenties blijven. Ik begrijp het allemaal best vanuit Oekraïens perspectief, zij doen wat ze kunnen en zijn constant onder aanval. Maar de boel een beetje gaan saboteren in de hoop op meer escalatie, waarvan men denkt dat het hun wellicht welgevallig is, kan gewoon echt niet. Wat dat betreft ben ik ook echt geen voorstander van het sturen van die F16's.
Het lijkt erop dat Oekraïne een terreurdaad begaan heeft tegen Duitsland. Dat is een aanval op de NAVO. Ik kijk uit naar het internationaal arrestatiebevel tegen Zelensky.
Zeer stabiel genie.
En is dat iets wat je altijd al dacht?quote:
[..]
dat ze helemaal van de pot gerukt zijn om gas leidingen aan te vallen in onze wateren. Zeer onbetrouwbare partner en geen zaken mee doen.
Dat ze zeer onbetrouwbaar zijn.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Maar zijn die pijpleidingen nou van Rusland of van Duitsland?quote:
[..]
Een stevig gesprek zal vast helpen.
Het lijkt erop dat Oekraïne een terreurdaad begaan heeft tegen Duitsland. Dat is een aanval op de NAVO. Ik kijk uit naar het internationaal arrestatiebevel tegen Zelensky.
Want met hetzelfde gemak werd beweerd dat Rusland nooit haar eigen pijpleidingen zou saboteren. En nu zijn het opeens Duitse pijpleidingen?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Wat let de CIA om de info van de MIVD voor zich te houden, als het de Amerikanen toch al goed uitkomt als er wat aan Nordstream 'gedaan' wordt?quote:
[..]
Och arme, wat ben je toch een hulpeloos propagandaslachoffertje, niettemin zegt het ook weer heel veel over onze vrije pers.
"There will be no longer a Nordstream 2" "We will bring an end to it" "I promise you, we will be able to do that ".
Als je daar dan van maakt dat Rusland het wel gedaan zou hebben en nu Oekraine dan ben je geen journalist, maar een propagandist, een hoer, een volksverlakker, een bedrieger.
Maar blijkbaar zouden ze "foei, niet doen!" tegen de Oekrainers gezegd hebben? Tja, zou kunnen.
Daarbij, omdat het dan 3 maanden later alsnog gebeurd, kan iedere partij die weet heeft van de gedetailleerde plannen exact het scenario uitgevoerd hebben. En als het dan later uitkomt wijzen naar de Oekrainers.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat is wel wat er gaat gebeuren. Stel je voor dat alle politici die tegen Zelensky aan hebben zitten schurken, of tegen Biden omdat hij tenminste niet Trump is moeten toegeven dat ze:quote:
[..]
Er is NATO infrastructuur aangevallen en vernield, of het nu Rusland, de VS of Oekraïne was dat maakt niks, er moeten gewoon gevolgen zijn. Nee ik doel niet op een oorlog maar dit in de doofpot stoppen mits niet Rusland zou verkeerd zijn. In het geval van de VS zullen ze zich moeten verantwoorden en zullen we een duidelijk signaal moeten geven dat de VS zich buiten Europese zaken houdt. In het geval van Oekraïne dan mogen ze zich het allemaal zelf uitzoeken en hoop ik dat al het materieel wordt teruggehaald. Want wat is de volgende reactie, een bom op een Europees land om naar de Russen te kunnen wijzen en het conflict te laten escaleren? Een vliegtuig uit de lucht schieten? Ik noem maar eens wat. We zouden als Europa een vuist moeten maken naar de agressor, en is het Rusland helemaal een hek om dat land en afweergeschut en dan kijken we achter 200 jaar nog wel eens hoe het gaat daar.
a. Medeplichtig zijn of
b. Van niets wisten
c. De bevolking misleid hebben
Dat kunnen die ego's helemaal niet aan.
Zeer stabiel genie.
Wat is er Duits aan NS dan?quote:
[..]
Een stevig gesprek zal vast helpen.
Het lijkt erop dat Oekraïne een terreurdaad begaan heeft tegen Duitsland. Dat is een aanval op de NAVO. Ik kijk uit naar het internationaal arrestatiebevel tegen Zelensky.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
De meest betrouwbare bron zegt dat de Nederlandse veiligheidsdiensten voor de VS werken en veiligheidsdiensten in het Westen zijn de laatste tijd nogal sturend aanwezig in de media, terwijl ze ook steeds politieker worden.quote:
[..]
Wat let de CIA om de info van de MIVD voor zich te houden, als het de Amerikanen toch al goed uitkomt als er wat aan Nordstream 'gedaan' wordt?
Maar blijkbaar zouden ze "foei, niet doen!" tegen de Oekrainers gezegd hebben? Tja, zou kunnen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
dat boeit toch niet. Ze hebben westerse infra aangevallen en moeten daarvoor op gepaste wijze bestraft worden en ja als zoiets dit doet ben je in mijn ogen onbetrouwbaar. Dat jij dit anders ziet is voor jouw konto.quote:
[..]
En is dat iets wat je altijd al dacht?
Dat ze zeer onbetrouwbaar zijn.
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
