Moeten vrouwen wel gelijke rechten hebben?

quote:

Op maandag 20 februari 2023 09:23 schreef Danny het volgende:
Overigens om de vraag in de TT te beantwoorden:
Ja, natuurlijk. Gelijke rechten voor iedereen. Evenals gelijke plichten overigens.
Dat houdt wel in dat ook de voordelen die vrouwen hebben tov mannen verdwijnen overigens. Niet alleen andersom.

Welke voordelen?

quote:

Op maandag 20 februari 2023 07:43 schreef Marsenal het volgende:

[..]
Zodra de vrouwen het onderling met elkaar eens zijn gaat dit van belang zijn. Maar ze kibbelen onderling nog meer dan de nomadische stammen vanwaar we afstammen.

ja, als alle vrouwen 't wereldwijd met elkaar eens zijn dan ... peace ... weed legal worldwide

quote:

Op dinsdag 21 februari 2023 09:09 schreef -Shii- het volgende:

Welke voordelen?

- bescherming vanuit de overheid
- bescherming vanuit de samenleving
- vaker de winnende partij in voogdijzaken en alimentatiezaken
- geen quota's voor zwaar en vies werk
- 'positieve discriminatie' voor goedbetaalde banen/hoge functies
- het alleenrecht te bepalen over zwangerschap
- mannen kunnen slaan zonder dat die zich kan/mag verweren
- vrouwen worden maar zelden als 'perv' gezien
- vrouwen worden sneller geloofd door bv politie/artsen/overheid
- feminisme wordt gepromoot door de overheid. voor de rechten van mannen komt niemand op
- als een man naar een mooie vrouw kijkt en commentaar levert is hij seksist, als een vrouw naar een mooie man kijkt en commentaar levert is ze een sterke vrouw
- mogen huilen wanneer ze er zin in hebben
- kunnen in opgewonden staat over straat (want valt niet te zien), maar als een man toevallig een stijfje heeft moet hij eigenlijk maar binnen blijven want smeerlap
- overal verkopen ze seksspeeltjes voor vrouwen (zelfs bij de fucking hema). Voor mannen is dat niet het geval. Sterker; als een man zoiets heeft is hij een viezerik
- vrouwen kunnen vrij eenvoudig heel veel geld verdienen met een onlyfans etc. Degenen die dat doen zijn 'dapper'. De mannen die ervoor betalen of mannen die hetzelfde doen zijn smeerlappen
- als een man iets uitlegt aan een vrouw over bv auto's is hij aan het mansplainen, als een vrouw uitlegt hoe de wasmachine werkt is dat geen womansplainen (en als je het toch zo noemt ben je een vrouwenhater, want hoezo zouden vrouwen weten hoe een wasmachine werkt?)

enz enz

Of wilde je beweren dat vrouwen geen voordelen zouden hebben? Welke voordelen denk je dat mannen hebben?
We hebben helemaal NIETS in te brengen als het gaat om zwangerschap
Als de vrouw kwaad wil is het kinderlijk eenvoudig de man permanent bij z'n kinderen weg te houden
steeds meer mannen moeten nog zwaarder en smeriger en gevaarlijker werk gaan doen omdat de banen waar dat niet nodig is een 'vrouwenquotum' krijgen
vrouwen krijgen nog steeds voorrang in veel dingen

Ik snap dat wat ik zeg gezien zal worden als misogyn maar als je gelijke rechten wil dan zal er meer gelijk moeten worden getrokken dan alleen de salarissen (voor zover die al scheef liggen als ALLE factoren verder gelijk zijn) en hoge functies.

Dit soort onzin gebrabbel komt alleen ook in het Westen voort.

Kijk maar naar landen waar testosteron de pannen uitgiert, Rusland, Afghanistan en noem maar op.

Hoor je daar iets over dit soort nonsens

quote:

Op dinsdag 21 februari 2023 09:40 schreef corehype het volgende:
Dit soort onzin gebrabbel komt alleen ook in het Westen voort.

Kijk maar naar landen waar testosteron de pannen uitgiert, Rusland, Afghanistan en noem maar op.

Hoor je daar iets over dit soort nonsens

Puik referentiekader weer, Brahim. Hoe komt het dan toch dat je zeikt als een wijf in KLB?

En toch schijnt het dat de westerse vrouw, na meer dan 50, 60 jaar feminisme en verworven vrijheiden en mogelijkheden, steeds ongelukkiger en ongelukkiger is geworden. Dat is niet mijn sexisme, dat is een objectieve waarheid.

Zie hier: de helft van Afghanistan is onder 18 en dat na decennia oorlogsmisdaden van dezelfde Westerse "normen en waarden"

quote:

Op dinsdag 28 februari 2023 08:49 schreef corehype het volgende:
En toch schijnt het dat de westerse vrouw, na meer dan 50, 60 jaar feminisme en verworven vrijheiden en mogelijkheden, steeds ongelukkiger en ongelukkiger is geworden. Dat is niet mijn sexisme, dat is een objectieve waarheid.

Mensen in de westerse wereld zijn over het algemeen ongelukkiger geworden. Dat geldt voor mannen net zo goed als voor vrouwen.

Ik denk dat dit meer te maken heeft met ons doorgeschoten kapitalistische, individualistische systeem, dan met iets anders.

quote:

Op maandag 20 februari 2023 15:17 schreef Danny het volgende:

[..]
dat denk ik. In de regel zal iedereen snappen dat 'het sterke geslacht' duidt op de fysieke kracht. Dat er daarop - zoals bij alles - uitzonderingen zijn bewijs je bij deze

Er is zoveel meer dan fysieke kracht. Zelfs op het fysieke vlak heb je ook nog zoiets als uithoudingsvermogen en de mate waarin je kunt overleven in barre omstandigheden. Over het algemeen zijn vrouwen daar juist beter in. Niet voor niets worden zij gemiddeld ouder en overleven zij vaker rampen, zoals situaties van kou en hongersnood.

quote:

Op dinsdag 28 februari 2023 11:33 schreef koos_vriendloos het volgende:

[..]
Rampen overleven ze omdat ze door mannen gepriotiseerd worden. Hebben ze echt niet aan hun zelf te danken

Nee, vrouwen hebben nu eenmaal minder kcal nodig, dus ze overleven bijvoorbeeld een hongersnood vaker. Qua uithoudingsvermogen bijvoorbeeld in extreme temperaturen is ook bekend dat vrouwen het langer volhouden. Dat heeft niks te maken met het gedrag van mannen, maar met feit dat ze een hoger vetpercentage in hun lichaam hebben waar ze langer op kunnen teren.

Dit is evolutionair gemakkelijk te verklaren, omdat vrouwen aangezien zij de dragers van het nageslacht zijn, belangrijker zijn voor de voortduring van de mensheid.

quote:

Op dinsdag 28 februari 2023 11:33 schreef koos_vriendloos het volgende:

[..]
Rampen overleven ze omdat ze door mannen gepriotiseerd worden. Hebben ze echt niet aan hun zelf te danken

Gelukkig kan jij wel overleven toch?

Echt, waarom zijn mannen die dit soort dingen roepen altijd van die figuren die zelf nog geen deuk in een pakje boter slaan?
Stel je echt zo weinig voor dat je je ego maar moet bouwen op andere mannen die wel wat kunnen?

Vrouwen zijn gelijkwaardig, echter moeten we elkaar helpen daar waar we de kwaliteiten missen. Mannen zijn sterk, vrouwen hebben vaak meer doorzettingsvermogen.

Gebruik elkaars sterke kanten!

En echt gelijkwaardig kan nooit want fysiek en geestelijk verschillen we nogal van elkaar!

quote:

Op dinsdag 28 februari 2023 11:57 schreef Viezig het volgende:

[..]
Ja, want vrouwen en kinderen eerst. En ja, vrouwen leven gemiddeld een jaartje of twee langer, maar de mensen die aan ouderdom sterven komen allemaal nog uit een tijd dat mannen vaak fysiek zwaar en/of schadelijk werk deden en de vrouwen grotendeels thuis voor de kinderen zorgden. Grote kans dat de levensverwachting van vrouwen een stukje lager zou zijn dan die van mannen als ze hetzelfde werk zouden doen. Ook de mannen die bijvoorbeeld massaal in de kolenmijnen werkten vallen onder de statistieken van levensverwachting.

Niet alleen bij de mens, maar bij nagenoeg alle zoogdieren leven vrouwen langer dan mannen.
Dat is genetische aanleg.

Want met twee verschillende geslachtschromosomen zijn mannen kwetsbaarder voor genetische afwijkingen.

Mannen hebben gewoon vaker vreemde afwijkingen. Kunnen ze zelf niets aan doen natuurlijk.

Modellen van 67 jaar....

quote:

Op dinsdag 28 februari 2023 12:15 schreef Viezig het volgende:

[..]
Dat klopt. Maar vrijwel alle zoogdieren hebben ook een duidelijke taakverdeling tussen de geslachten, vaak in het nadeel van de man. Zoals uit de groep gegooid worden als ze volwassen zijn.

Vatbaarder voor bepaalde afwijkingen, inderdaad. Maar ook fysiek een stuk sterker. Ik betwijfel gewoon ten zeerste dat vrouwen nog steeds gemiddeld een jaar of twee ouder zouden worden als ze exact hetzelfde werk zouden doen als mannen.

Geen idee. Doet voor mij ook niet echt ter zake, dit soort what if redeneringen.
Ik kijk gewoon naar wat nu de werkelijkheid is.
En daaruit volgt dat bij de meeste zoogdieren het vrouwtje beduidend langer leeft dan het mannetje.

Mannen zijn chromosonaal nou eenmaal het zwakke geslacht.

Deze man weet

quote:

Op dinsdag 28 februari 2023 12:09 schreef Viezig het volgende:

[..]
Maar zijn in het geval van hongersnood ook minder in staat om voedsel voor zichzelf te vergaren, vanwege hun fysiek. De makkelijk te plukken besjes zijn dan al op.

Ik betwijfel ten zeerste of een groep van 10 vrouwen het beter redt in zeer extreme omstandigheden dan een groep van 10 mannen. Als het om het fysieke gaat dan.

In hongersnood. Als er geen makkelijk te plukken besjes meer zijn, trekken de grotere prooidieren weg. Er valt dan ook weinig te jagen waarvoor je die extra fysieke kracht nodig hebt.

Weten hoe je lastig te verwerken plantaardig voer moet behandelen, strikken kunnen zetten, viskorven kunnen maken e.d. is dan van levensbelang. Muizen nestjes kunnen vinden (graan en vlees). Dat soort dingen.

quote:

Op dinsdag 28 februari 2023 12:39 schreef Viezig het volgende:

[..]
Dat mag, en als je daar dan ononderbouwde conclusies uit wil trekken mag dat ook.

De conclusie is qua wetenschap juist super duidelijk. Mannen hebben gewoon vaker afwijkingen en leven daarom korter.

Bij de meeste zoogdiersoorten waar vrouwen twee dezelfde chromosomen hebben en mannen niet, leven vrouwen gemiddeld 20 procent langer.

Van mij mag jij er van alles bij fantaseren over rolverdelingen in zoogdiersoorten. Maar dat maakt mannen genetisch niet sterker. Je zult het altijd met je genen moeten doen.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2023 09:34 schreef Danny het volgende:

[..]
- bescherming vanuit de overheid
- bescherming vanuit de samenleving
- vaker de winnende partij in voogdijzaken en alimentatiezaken
- geen quota's voor zwaar en vies werk
- 'positieve discriminatie' voor goedbetaalde banen/hoge functies
- het alleenrecht te bepalen over zwangerschap
- mannen kunnen slaan zonder dat die zich kan/mag verweren
- vrouwen worden maar zelden als 'perv' gezien
- vrouwen worden sneller geloofd door bv politie/artsen/overheid
- feminisme wordt gepromoot door de overheid. voor de rechten van mannen komt niemand op
- als een man naar een mooie vrouw kijkt en commentaar levert is hij seksist, als een vrouw naar een mooie man kijkt en commentaar levert is ze een sterke vrouw
- mogen huilen wanneer ze er zin in hebben
- kunnen in opgewonden staat over straat (want valt niet te zien), maar als een man toevallig een stijfje heeft moet hij eigenlijk maar binnen blijven want smeerlap
- overal verkopen ze seksspeeltjes voor vrouwen (zelfs bij de fucking hema). Voor mannen is dat niet het geval. Sterker; als een man zoiets heeft is hij een viezerik
- vrouwen kunnen vrij eenvoudig heel veel geld verdienen met een onlyfans etc. Degenen die dat doen zijn 'dapper'. De mannen die ervoor betalen of mannen die hetzelfde doen zijn smeerlappen
- als een man iets uitlegt aan een vrouw over bv auto's is hij aan het mansplainen, als een vrouw uitlegt hoe de wasmachine werkt is dat geen womansplainen (en als je het toch zo noemt ben je een vrouwenhater, want hoezo zouden vrouwen weten hoe een wasmachine werkt?)

enz enz

Of wilde je beweren dat vrouwen geen voordelen zouden hebben? Welke voordelen denk je dat mannen hebben?
We hebben helemaal NIETS in te brengen als het gaat om zwangerschap
Als de vrouw kwaad wil is het kinderlijk eenvoudig de man permanent bij z'n kinderen weg te houden
steeds meer mannen moeten nog zwaarder en smeriger en gevaarlijker werk gaan doen omdat de banen waar dat niet nodig is een 'vrouwenquotum' krijgen
vrouwen krijgen nog steeds voorrang in veel dingen

Ik snap dat wat ik zeg gezien zal worden als misogyn maar als je gelijke rechten wil dan zal er meer gelijk moeten worden getrokken dan alleen de salarissen (voor zover die al scheef liggen als ALLE factoren verder gelijk zijn) en hoge functies.

Ik ben het met je eens hoor. Alleen zie je gelukkig wel degelijk dat veel zaken hiervan ook gelijker getrokken worden of dat al zijn. Culturele stereotypes zijn echter hardnekkig en de effecten daarvan zullen zowel mannen als vrouwen nog wel last van ondervinden/voordeel van hebben.