abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_208003245
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 10:16 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]
Nee.
Ja. Er zijn prima argumenten aangedragen waarom deze man de laatste decennia onzin uitkraamt. Wanneer dat wordt benoemd begin je direct driftig te schelden want je kan het nou eenmaal niet hebben dat er kritisch wordt gekeken naar iemand die schrijft wat jij wil horen.
Incelfrikandel
pi_208003468
Mooi om te zien hoeveel mensen er zeker van zijn dat RU het heeft gedaan. Maar als er een redelijk goed gedocumenteerd verhaal ligt dat het de VS er achter zouden zitten, direct weten dat dat nooit waar kan zijn. .

Ik vind het aannemelijk dat de VS er iets mee te maken heeft. Gezien motief en gelegenheid. Maar goed, is er ooit enig bewijs aangevoerd dat RU er achter zit?
pi_208003812
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 10:45 schreef zoost het volgende:
Mooi om te zien hoeveel mensen er zeker van zijn dat RU het heeft gedaan. Maar als er een redelijk goed gedocumenteerd verhaal ligt dat het de VS er achter zouden zitten, direct weten dat dat nooit waar kan zijn. .

Ik vind het aannemelijk dat de VS er iets mee te maken heeft. Gezien motief en gelegenheid. Maar goed, is er ooit enig bewijs aangevoerd dat RU er achter zit?
Russia bad USA good.
pi_208004573
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 10:45 schreef zoost het volgende:
Mooi om te zien hoeveel mensen er zeker van zijn dat RU het heeft gedaan. Maar als er een redelijk goed gedocumenteerd verhaal ligt dat het de VS er achter zouden zitten, direct weten dat dat nooit waar kan zijn. .

Ik vind het aannemelijk dat de VS er iets mee te maken heeft. Gezien motief en gelegenheid. Maar goed, is er ooit enig bewijs aangevoerd dat RU er achter zit?
Ik sta echt te kijken van de hersengymnastiek.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_208004624
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 19:27 schreef michaelmoore het volgende:
Maar goed de gaspijp is kapot en zal echt nooit meer opnieuw gemaakt gaan worden
die fout zal europa niet opnieuw maken
Niet opnieuw aan het gas van Rusland
Tis ziekelijk wat die Poetin verneukt zeg.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_208004672
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 10:16 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]
Nee. Hij heeft een prima staat van dienst. Maar als je tegenwoordig als journalist zelf onderzoek doet en kritisch bent jegens de overheid en the powers that be, worden er meteen mensen aan het het werk gezet om je geloofwaardigheid te tackelen, met name door anderen in de media. En naievelingen zoals jij geloven dat meteen. Edward Snowden en Julian Assange zijn volgens jou zeker ook verraders en leugenaars? Mooi voorbeeld is ook Elon Musk, ooit de ideale schoonzoon voor klimaatgelovigen vanwege zijn elektrische auto's, totdat hij Twitter kocht en aankondigde eens flink de bezem er door heen te halen. Direct daarna waren er opeens beschuldigingen van seksueel wangedrag, kondigde de VS overheid aan allerlei onderzoeken te gaan doen naar Musk en Tesla, werd Tesla uit de ESG gegooid, etc.
dus je hele argument is dat die persoon een 'goede staat van dienst' heeft, en je weigert in te gaan op de inhoudelijke argumenten tegen dat 'onderzoek' dat in zijn geheel gebaseert is op één onbekende, maar alles-wetende bron die verder niks controleerbaars zegt, maar schijnbaar wel overal kenis van heeft.

Kritiek daarbij is vooral dat die journalisten helemaal niks 'navraagt'of poogt te controleren via andere bronnen of
indirekte feitelijkheden in deze toch opzienbarende claims..

Juist datgene waar jij anderen van beschduldigt, domweg het "geloven" van een narratief op basis van aanname's (en mogelijk omdat het past bij een mening die je zelf ook hebt) en een beroep op autoriteit (iemand die en 'goede staat van dienst heeft)'... doe je nu net zélf.

Over het algemeen zie ik vooral mensen die open staan voor de officiele onderzoeken en juist bv de westerse autoriteiten zelf heel terughoudend zijn met claims gebaseerd op meningen en oncontroleerbare beschuldigingen doen...
Officieel geeft men juist duidelijk aan dat er nu nog geen feitelijke onderzoeksresultaten gepubliceerd kunnen worden die voldoen om een duidelijke verdenking te uitten...

aan de andere kant staat juist wél een zeer op objectieve meningen en voorbarige beschuldigingen gebaseerde propagandae en poulistische meeroep-media ... die snel tot de conclusie komt dat de daders uit america zouden komen of iig het nooit rusland kan zijn (of dat rusland er geen voordeel van heeft of zelfs financieel nadeel ervan heeft wat feitelijk onjuist is)

[ Bericht 0% gewijzigd door RM-rf op 15-02-2023 12:16:30 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_208006337
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 12:11 schreef RM-rf het volgende:
die snel tot de conclusie komt dat de daders uit america zouden komen of iig het nooit rusland kan zijn
Het is in ieder geval veel aannemelijker dat Amerika er wat mee te maken heeft dan Rusland zelf.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_208007450
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 14:12 schreef ludovico het volgende:


Ik heb het al meermaals uitgelegd... Rusland heeft geen enkele financiele bijdrage aan de bouw van het deel van de Nordstream pijplieidngen die nu geasboteerd zijn, ze hebben slechts een klein deel zelf betaald, dat deel dat de aansluiting binnen rusland zelf regelt

Alle andere delen zijn betald door ofwel de duitse en deels de finse overheid en de rest is betaald door westerse bedrijven die dat deden met kredieten gegarandeerd door westrse overheden...

de enige bijdrage die rusland zou doen was dat ze daarna gebonden zouden zijn aan contractuele leverings-garanties.
maar juist op dat punt weigerde rusland al sinds juni 2022 aan deze leveringsgaranties te voldoen...
claimde heel lang dat dat wegens "technische problemen" zou zijn, maar dat wa een opzichtige leugen.

De andere contractpartner had uiteindelijk een mogelijkheid boetes te innen als rusland bleef weigeren aan deze leveringsgaranties te voldoen, maar zover kwam het niet omdat *plots* er heel toevallig een sabotage tussenkwam en die "technische problemen" die rusland al lang claimde te hebben waardoor ze niet konden leveren, plots ook een realiteit werd...

juist dat maakt duidelijk dat Rusland de grootste belangen bij deze sabotage had... het was een verlenging van strategie om gaslevering an het westen te blokkeren die ze al sinds juni opgezet hadden en die tot doel had het westen in de problemen te brengen dordat deze geen gas geleverd krijgen en uiteindelijk hun industrie zou moeten stilgelegd worden (iets dat hetw esten alsnog via andere wegen wist op te lossen, maar de sabotage van de nordstream was zeker niet wat in het voordeel van het westen was, in tegendeel, het westen deed juist alles om rusland wel iig tot de contractuele verplichtingen te dwingen)

[ Bericht 4% gewijzigd door Frutsel op 21-02-2023 10:09:58 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_208007476
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 15:49 schreef RM-rf het volgende:
Ik heb het al meermaals uitgelegd... Rusland heeft geen enkele financiele bijdrage aan de bouw van het deel van de Nordstream pijplieidngen die nu geasboteerd zijn, ze hebben slechts een klein deel zelf betaald, dat deel dat de aansluiting binnen rusland zelf regelt
Fin baat van Rusland bij de asset strekken verder dan de constructiekosten van de pijplijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_208007483
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 15:49 schreef RM-rf het volgende:
de enige bijdrage die rusland zou doen was dat ze daarna gebonden zouden zijn aan contractuele leverings-garanties.
maar juist op dat punt weigerde rusland al sinds juni 2022 aan deze leveringsgaranties te voldoen...
claimde heel lang dat dat wegens "technische problemen" zou zijn, maar dat wa een opzichtige leugen.
Ok, nou, wie weet, maar niet hard genoeg te maken om het met harde geopolitiek tegen te werken, sterker nog, voldoende bewijs dat het herstel van NS1 ook gewoon tegen is gewerkt door westerse overheden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_208007508
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 15:49 schreef RM-rf het volgende:
juist dat maakt duidelijk dat Rusland de grootste belangen bij deze sabotage had... het was een verlenging van strategie om gaslevering an het westen te blokkeren die ze al sinds juni opgezet hadden en die tot doel had het westen in de problemen te brengen dordat deze geen gas geleverd krijgen en uiteindelijk hun industrie zou moeten stilgelegd worden (iets dat hetw esten alsnog via andere wegen wist op te lossen, maar de sabotage van de nordstream was zeker niet wat in het voordeel van het westen was, in tegendeel, het westen deed juist alles om rusland wel iig tot de contractuele verplichtingen te dwingen)
Als je het geo-politiek zo ver wilt schoppen dat je je eigen vingers afhakt, vraag ik me nog steeds af waarom je dat niet zou doen met precies dat, geo-politiek.
Een laf contractje is op dat geheel echt niks waard.

Waarom Amerika baat heeft, - inderdaad niet west Europa laat staan Duitsland - heb ik reeds benoemd in dit topic.

Fin Afhankelijkheid van Duitsland aan Rusland wordt doorgeknipt, waardoor Duitsland grotere speler zou kunnen worden in de oorlog.

B. Gasbaten naar Amerika nemen uiteraard toe door verkoop LNG.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_208008055
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 15:49 schreef RM-rf het volgende:

juist dat maakt duidelijk dat Rusland de grootste belangen bij deze sabotage had... het was een verlenging van strategie om gaslevering an het westen te blokkeren die ze al sinds juni opgezet hadden en die tot doel had het westen in de problemen te brengen dordat deze geen gas geleverd krijgen en uiteindelijk hun industrie zou moeten stilgelegd worden (iets dat hetw esten alsnog via andere wegen wist op te lossen, maar de sabotage van de nordstream was zeker niet wat in het voordeel van het westen was, in tegendeel, het westen deed juist alles om rusland wel iig tot de contractuele verplichtingen te dwingen)
Als ik mijn energierekening niet betaal, dan verwacht ik ook dat de energiemaatschappij hier de infrastructuur gaat opblazen, in plaats van gewoon de levering stoppen. Want waarom makkelijk doen als het moeilijk kan, nietwaar?
pi_208009089
quote:
10s.gif Op woensdag 15 februari 2023 16:42 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Als ik mijn energierekening niet betaal, dan verwacht ik ook dat de energiemaatschappij hier de infrastructuur gaat opblazen, in plaats van gewoon de levering stoppen. Want waarom makkelijk doen als het moeilijk kan, nietwaar?
waar heb je het nu weer in godsnaam over? je vergelijking slaat als een tang op een varken

er is een pijpleiding gesaboteerd op Deens en Zweeds grondgebied.
deze pijpleidingen zijn eigendom van bedrijven die in het westen zich bevonden, en gefinancierd met westerse garanties en die moeten deze kredieten nu afschrijven omdat rusland ze weigert verder te betalen

Nordstream-2 is grappig genoeg verschoond gebleven en rusland bood met plezier aan deze pijpleiding te gebruiken als vervanging:
Gas: Moskau bestätigt Einsatzbereitschaft von Nord Stream 2 - 5. Oktober 2022

nogmaals. Rusland heeft geen centje nadeel van de sabotage van de nodstream-1 pijpleiding, het fungeerde eerder juist als deel van een strategie die ze al sinds het begin van de zomer opgezet hadden om de gaslevering aan europa af te knijpen en zo extra druk op duitsland vooral te zetten.

al vanaf begin van de zomer claimde rusland dat nordstream-1 niet goed kon fnctioneren wegens allemaal technische gronden die moeilijk geloofwaardig te maken waren omdat de geclaimde technische ongemakken gewoon ontkracht konden worden door betrokken bedrijven..
op het moment dat het echt niet meer houdbaar was, kwam *plot* die sabotage die precies dat deed wat rusland al langer claimde, nordstream-1 was niet meer bruikbaar, maar nordstream-2 was wél bruikbaar

Het idee dat amerika dat zou doen is juist volledig ongeloofwaardig omdat juist dit enkel in het voordeel van rusland plaatsgevonden heeft:
Als het was om Nordstream-2 onbruikbaar te maken is juist de grootste idotie dat deze precies wel werkend bleef..
als het om een False Flag gegaan zou zijn had men natuurlijk het wel zo uitgevogeld dat ze wél een grond haden om de schuld direkt bij rusland te leggen, waar er nu iedere direkte aanleiding ontbrekt en ook alle onderzoeken nog langzam van de grond komen en geen direkte aanleiding tot schuld-toewijzing geven...

ik snap dat mensen die sowieso _alle_ pro-russische propaganda voor zoete koek slikken het hier ook problemloos doen...
maar mensen die wel wat kritischer kijken moeten gewon wél erkennen dat het verloop van de gebeurtenissen juist uitstekend past in een rusissche strategie rondom hun gasleveranties die ze al vanaf begin vand e zomer 2022 uitvoerden om de gasleveringen af te knijpen en een kunstmatig gastekort in europa te creeeren en de europese landen onder druk te zetten.

dat Nordstream-2 aangeboden wordt als vervanging nadat nordstream-1 blijvend onbruikbaar is, is natuurlijk een ruzzisch toefje op de Kremlin-slagroomtaart
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_208009207
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 15:52 schreef ludovico het volgende:

[..]
Fin baat van Rusland bij de asset strekken verder dan de constructiekosten van de pijplijn.
Als de Amerikanen erachter zitten. Waarom blazen ze dan 3 van de 4 op en laten ze 1 leiding intact? Een leiding waar Rusland toch al geen gas doorheen wil laten stromen....

We kunnen het alle kanten op redeneren. Ook dat de Noren er achter zitten. We hadden voor 2022 ook niet verwacht dat Rusland alles zou riskeren door een oorlog met Oekraïne aan te gaan. Ook hadden weinigen verwacht dat de nucleaire dreigementen van Rusland elke keer gebakken lucht zou zijn.
pi_208012577
quote:
1s.gif Op woensdag 15 februari 2023 18:39 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Als de Amerikanen erachter zitten. Waarom blazen ze dan 3 van de 4 op en laten ze 1 leiding intact? Een leiding waar Rusland toch al geen gas doorheen wil laten stromen....

We kunnen het alle kanten op redeneren. Ook dat de Noren er achter zitten. We hadden voor 2022 ook niet verwacht dat Rusland alles zou riskeren door een oorlog met Oekraïne aan te gaan. Ook hadden weinigen verwacht dat de nucleaire dreigementen van Rusland elke keer gebakken lucht zou zijn.
Niet alles gaat volgens plan hè
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_208012591
NS2 was aangeboden als alternatief omdat NS1 stil stond.

Leek me zelfs plausibel dat ze NS1 bewust frustreerden om NS2 open te krijgen.

Maakt het dus buiten verwachting als ze het dan zelf opblazen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_208012604
quote:
1s.gif Op woensdag 15 februari 2023 18:39 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Als de Amerikanen erachter zitten. Waarom blazen ze dan 3 van de 4 op en laten ze 1 leiding intact? Een leiding waar Rusland toch al geen gas doorheen wil laten stromen....

We kunnen het alle kanten op redeneren. Ook dat de Noren er achter zitten. We hadden voor 2022 ook niet verwacht dat Rusland alles zou riskeren door een oorlog met Oekraïne aan te gaan. Ook hadden weinigen verwacht dat de nucleaire dreigementen van Rusland elke keer gebakken lucht zou zijn.
Rusland is klaar als die een bom gooit.

Overigens is die oorlog ook klaar als Poetin dood is. Die oorlog is op alleen de macht van één figuur gebaseerd. Soort van Napoleon met een kleine piemel die Poetin.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 15 februari 2023 @ 21:47:49 #118
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208012903
quote:
1s.gif Op woensdag 15 februari 2023 18:39 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Als de Amerikanen erachter zitten. Waarom blazen ze dan 3 van de 4 op en laten ze 1 leiding intact? Een leiding waar Rusland toch al geen gas doorheen wil laten stromen....
nou echt in tact issie niet, is te repareren, edit : was te repareren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_208013445
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 21:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou echt in tact issie niet, is te repareren, edit : was te repareren
Rusland heeft in oktober nog aangeboden via Nordstream—2 gas te leveren...


https://www.spiegel.de/wi(...)1a-9592-9e2828a31cbf
quote:
Auftritt in Moskau
Putin bietet Gaslieferung über Nord Stream 2 an
In den Nord-Stream-Pipelines klaffen riesige Lecks – doch durch eine verbliebene Röhre könne man Gas nach Europa schicken, behauptet Russlands Präsident. Zugleich wettert er gegen Pläne der EU.

12.10.2022, 16.04 Uhr
Kun je dat uitleggen?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_208013816
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 18:28 schreef RM-rf het volgende:

[..]
waar heb je het nu weer in godsnaam over? je vergelijking slaat als een tang op een varken

er is een pijpleiding gesaboteerd op Deens en Zweeds grondgebied.
deze pijpleidingen zijn eigendom van bedrijven die in het westen zich bevonden, en gefinancierd met westerse garanties en die moeten deze kredieten nu afschrijven omdat rusland ze weigert verder te betalen

Nordstream-2 is grappig genoeg verschoond gebleven en rusland bood met plezier aan deze pijpleiding te gebruiken als vervanging:
Gas: Moskau bestätigt Einsatzbereitschaft von Nord Stream 2 - 5. Oktober 2022

nogmaals. Rusland heeft geen centje nadeel van de sabotage van de nodstream-1 pijpleiding, het fungeerde eerder juist als deel van een strategie die ze al sinds het begin van de zomer opgezet hadden om de gaslevering aan europa af te knijpen en zo extra druk op duitsland vooral te zetten.

al vanaf begin van de zomer claimde rusland dat nordstream-1 niet goed kon fnctioneren wegens allemaal technische gronden die moeilijk geloofwaardig te maken waren omdat de geclaimde technische ongemakken gewoon ontkracht konden worden door betrokken bedrijven..
op het moment dat het echt niet meer houdbaar was, kwam *plot* die sabotage die precies dat deed wat rusland al langer claimde, nordstream-1 was niet meer bruikbaar, maar nordstream-2 was wél bruikbaar

Het idee dat amerika dat zou doen is juist volledig ongeloofwaardig omdat juist dit enkel in het voordeel van rusland plaatsgevonden heeft:
Als het was om Nordstream-2 onbruikbaar te maken is juist de grootste idotie dat deze precies wel werkend bleef..
als het om een False Flag gegaan zou zijn had men natuurlijk het wel zo uitgevogeld dat ze wél een grond haden om de schuld direkt bij rusland te leggen, waar er nu iedere direkte aanleiding ontbrekt en ook alle onderzoeken nog langzam van de grond komen en geen direkte aanleiding tot schuld-toewijzing geven...

ik snap dat mensen die sowieso _alle_ pro-russische propaganda voor zoete koek slikken het hier ook problemloos doen...
maar mensen die wel wat kritischer kijken moeten gewon wél erkennen dat het verloop van de gebeurtenissen juist uitstekend past in een rusissche strategie rondom hun gasleveranties die ze al vanaf begin vand e zomer 2022 uitvoerden om de gasleveringen af te knijpen en een kunstmatig gastekort in europa te creeeren en de europese landen onder druk te zetten.

dat Nordstream-2 aangeboden wordt als vervanging nadat nordstream-1 blijvend onbruikbaar is, is natuurlijk een ruzzisch toefje op de Kremlin-slagroomtaart
Met een beetje intelligentie had je geen uitleg nodig gehad… wat ik overduidelijk bedoel is dat Rusland gewoon (wat ze al eerder deden) de kraan dicht had kunnen draaien. Wat een onzin dat de boel opblazen voor hen een plausibele daad is.

En als je het over propaganda hebt: jij trapt overduidelijk in de Westerse propaganda. Want echt, ook in het Westen wordt je een rad voor de ogen gedraaid als het beter uitkomt.
  donderdag 16 februari 2023 @ 06:37:56 #121
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208015085
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 22:26 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Rusland heeft in oktober nog aangeboden via Nordstream—2 gas te leveren...

https://www.spiegel.de/wi(...)1a-9592-9e2828a31cbf
[..]
Kun je dat uitleggen?
ALs ie gemaakt was , helaas pindakaas voor de investering van Poetin , nu is de pijp verrrot door het zeewater, dat kan nooit meer gebeuren
https://finance.yahoo.com/quote/NG=F/
goedkoop gas
https://finance.yahoo.com(...)tlook-230000902.html
Russisch gas moet nu net als van andere leveranciers op de dure manier, via LNG schepen, om de zuid, dus OM India heen, naar Europa toe
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 16 februari 2023 @ 08:02:02 #122
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_208015346
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 12:11 schreef RM-rf het volgende:

[..]
dus je hele argument is dat die persoon een 'goede staat van dienst' heeft, en je weigert in te gaan op de inhoudelijke argumenten tegen dat 'onderzoek' dat in zijn geheel gebaseert is op één onbekende, maar alles-wetende bron die verder niks controleerbaars zegt, maar schijnbaar wel overal kenis van heeft.

Verhalen gebaseerd op 1 anonieme persoon die 'bekend is met de situatie' is waar de laatste paar jaar de mainstream media compleet op draaien. Sinds 2016 verschenen iedere dag nieuwe ophefverhalen over Donald Trump in de WaPo, NYT, CNN, MSNBC etc over biefstuk met ketchup tegen de muur, betrokkenheid bij allerlei Russische onzin, belastingontduiking, lidmaatschap van een enge christelijke sekte, etc etc. Ook doorgaans gebaseerd op 'anonieme bronnen'. Eentje werd er zelfs gebruikt om te impeachen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_208020733
twitter


Het was Noorwegen. Die Noren altijd. :s)

Gaan de Russen nu voor straf een Noorse pijpleiding opblazen?
  Vis een optie? donderdag 16 februari 2023 @ 16:17:26 #124
70532 loveli
N
pi_208020930
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 15:52 schreef Jojoke het volgende:
Gaan de Russen nu voor straf een Noorse pijpleiding opblazen?
Het steunpakket van Noorwegen voor Oekraïne voor de komende 5 jaar is misschien wel een dingetje.
https://www.ad.nl/buitenl(...)ljard-euro~af83b900/
quote:
Noorwegen heeft een steunpakket van omgerekend 6,9 miljard euro (75 miljard Noorse kronen) goedgekeurd voor Oekraïne. Het geld moet verspreid over de komende vijf jaar worden uitbetaald. Tussen 2023 en 2027 moet jaarlijks 15 miljard kronen beschikbaar worden gesteld voor humanitaire en militaire hulp.
crap in = crap out
pi_208021183
Maargoed, het komt er dus op neer dat er anonieme bronnen zijn die tot in detail hebben verteld wat er gaande is geweest.

Waar of niet, als het waar blijkt te zijn, dan gaat het vroeg of laat uit moeten komen. De hoeveelheid details die kennelijk bekend zijn kun je nooit allemaal stilhouden.
  donderdag 16 februari 2023 @ 16:52:01 #126
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_208021253

Het saboteren van Nordstream werd door de Amerikaanse politiek volop aangekondigd, nota bene door Biden en Nuland.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  donderdag 16 februari 2023 @ 16:57:00 #127
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208021307
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 16:52 schreef EdvandeBerg het volgende:

Het saboteren van Nordstream werd door de Amerikaanse politiek volop aangekondigd, nota bene door Biden en Nuland.
en terecht

oorlog is oorlog
kom maar op met je nukes dan poetin

scheitert, is zelf te bang om dood te gaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_208021380
Er zouden dus nog 2 bommen moeten zijn die niet zijn afgegaan. Verklaart waarom de ene helft van de NS2 nog intact is.

En getraind in PanamaCity Florida

Opgepikt door de Noren
pi_208021654
En dus zouden ze duikers van de marine gebruikt hebben in plaats van special forces, om zo her congres niet te hoeven inlichten.
pi_208021706
Was Kamala Harris op dit moment niet in Duitsland overigens? Zal wel een bijzonder gesprekje zijn tijdens de veiligheidsconferentie
pi_208022553
quote:
1s.gif Op donderdag 16 februari 2023 17:33 schreef Dusthor92 het volgende:
Was Kamala Harris op dit moment niet in Duitsland overigens? Zal wel een bijzonder gesprekje zijn tijdens de veiligheidsconferentie
Klopt, sinds half 11 vanmorgen. In München.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  donderdag 16 februari 2023 @ 19:30:00 #132
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208023701
quote:
1s.gif Op donderdag 16 februari 2023 18:44 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Als een roosje

-edit-
https://finance.yahoo.com/quote/RB=F?p=RB=F&.tsrc=fin-srch

Het kan dus nog veel lager, nu is het niet meer rendabel om LNG gas te vervoeren vanaf siberie om de zuid
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_208023872
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 19:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
https://finance.yahoo.com/quote/RB=F?p=RB=F&.tsrc=fin-srch

Het kan dus nog veel lager, nu is het niet meer rendabel om LNG gas te vervoeren vanaf siberie om de zuid
De VS kijkt tevreden toe
  donderdag 16 februari 2023 @ 19:44:15 #134
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208024035
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 19:36 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
De VS kijkt tevreden toe
rusland gaat failliet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_208024441
Nou, iemand zocht eens uit waar de Noorse schepen waren waar Hersh het over had, U raad het al, die waren niet in de buurt van NS1&2.

Debunking Seymour Hersh's Alta-Class claims


En een nog langer en diepergaander stuk:
Blowing Holes in Seymour Hersh's Pipe Dream
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_208024858
quote:
14s.gif Op donderdag 16 februari 2023 20:00 schreef xpompompomx het volgende:
Nou, iemand zocht eens uit waar de Noorse schepen waren waar Hersh het over had, U raad het al, die waren niet in de buurt van NS1&2.

Debunking Seymour Hersh's Alta-Class claims


En een nog langer en diepergaander stuk:
Blowing Holes in Seymour Hersh's Pipe Dream
Ja die BS idd weer

Maar was dit niet al eens besproken in dit topic? Echt helemaal in het begin, draadje #4 of 5 oid

Dit verhaal gaat al heel lang
  donderdag 16 februari 2023 @ 20:27:13 #137
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208025077
quote:
1s.gif Op donderdag 16 februari 2023 20:15 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Ja die BS idd weer

Maar was dit niet al eens besproken in dit topic? Echt helemaal in het begin, draadje #4 of 5 oid

Dit verhaal gaat al heel lang
en da gasprijs blijft maar dalen en Putin moet dat gas compirimeren en met heel dure LNG schepen om India heen verkopen aan de zeldzame partijen die Russisch LNG gas willen

https://finance.yahoo.com/quote/NG=F/

Jammer he dat hij zijn eigen Nordstream gaspijpen heeft opgeblazen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_208025180
quote:
1s.gif Op donderdag 16 februari 2023 20:15 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Ja die BS idd weer

Maar was dit niet al eens besproken in dit topic? Echt helemaal in het begin, draadje #4 of 5 oid

Dit verhaal gaat al heel lang
Wat is er BS aan dan?

Want vooralsnog lijkt het er in dit topic ernstig op dat men, ondanks dat er nog geen enkele aanwijzing bekend is die er op wijst wie de schuldige is, er bij voorbaat al besloten heeft dat de enige mogelijkheid de VS is.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_208025981
quote:
2s.gif Op donderdag 16 februari 2023 20:31 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wat is er BS aan dan?

Want vooralsnog lijkt het er in dit topic ernstig op dat men, ondanks dat er nog geen enkele aanwijzing bekend is die er op wijst wie de schuldige is, er bij voorbaat al besloten heeft dat de enige mogelijkheid de VS is.
Je gooit nu dingen op een hoop

Hersh zijn bewering over die noorse schepen is BS, maar dat verhaal ging los van Hersh zijn beweringen van nu een paar maanden geleden ook al rond (in dit topic) en dat was ook al vrij snel debunked. Dat bedoelde ik te zeggen.

Los daarvan heb ik vanaf het begin af aan al gezegd dat we hooguit een inschatting kunnen maken van de verschillende mogelijke scenario’s.

En dat ik voor mijzelf de inschatting heb gemaakt dat het Kremlin als dader de minst logische is en dat de kans op betrokkenheid van de VS aanzienlijk is.

De reden waarom heb ik in het vorige draadje uitgebreid uitgelegd.

De berichten die nu naar buiten komen (die ik vanmiddag postte) had ik echter niet verwacht. Er is natuurlijk niets bewezen, maar de mate van details is zo groot dat het niet anders kan dan dat het ware verhaal nu langzaam boven moet gaan drijven, welke kant die ook op gaat.
pi_208026031
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 20:27 schreef michaelmoore het volgende:

Jammer he dat hij zijn eigen Nordstream gaspijpen heeft opgeblazen
Ja precies.

En dat zou dan de meest logische conclusie moeten zijn.

Nee
pi_208026708
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 21:59 schreef AchJa het volgende:

[..]
Waarom post die joker elk woord met een hoofdletter? Het lijkt @:Baukel wel... :')

[ twitter ]

En dit dus, een verhaal bijna letterlijk herhalen en er wat meer "anonymous officials" aan toevoegen klnkt natuurlijk enorm belangrijk maar het is niks meer dan een natte wind...

Daarom zeg ik

De mate van details is zo groot dat de waarheid vroeg of laat toch wel boven moet drijven
pi_208026893
Amerika heeft het volgens de kritisch denkers nog steeds als enige gedaan en het vervolgens op tv aankondigen een pijplijn van een navolid op te blazen in samenwerking met een ander navolid, wie vervolgens haar grootste afzetmarkt heeft in het land wat de pijp naar toe loopt?

Oh en dit was volgens hesh al gepland in okt 21, dus ver voor de infasie.....
pi_208026962
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 22:15 schreef Korenfok het volgende:
Amerika heeft het volgens de kritisch denkers nog steeds als enige gedaan en het vervolgens op tv aankondigen een pijplijn van een navolid op te blazen in samenwerking met een ander navolid, wie vervolgens haar grootste afzetmarkt heeft in het land wat de pijp naar toe loopt?

Oh en dit was volgens hesh al gepland in okt 21, dus ver voor de infasie.....
Volgens mij denken weinig mensen zo zwart wit over de situatie als je m nu schetst

Ik denk wel dat de algehele consensus leunt naar betrokkenheid van de VS. Alle Amerikanen die ik tot nu toe heb gesproken denken het zelfs. Democraat en republikein
pi_208027008
quote:
1s.gif Op donderdag 16 februari 2023 22:19 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Volgens mij denken weinig mensen zo zwart wit over de situatie als je m nu schetst

Ik denk wel dat de algehele consensus leunt naar betrokkenheid van de VS. Alle Amerikanen die ik tot nu toe heb gesproken denken het zelfs. Democraat of republikein
ik denk helemaal niet dat de algehele consensus leunt naar betrokkenheid vs.


Echt als ik zie wie hoog en laag roepen vs, zijn meestal fvders, anti vax en prorusland (of anti oorlog / neurtraal, vragen stellers etc).

ten eerste is het onlogisch, argumentatie heeft een hoog mh17 sfeer, ja er zijn oekrainse vliegtuigen gezien.....
pi_208027060
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 22:22 schreef Korenfok het volgende:

[..]
ik denk helemaal niet dat de algehele consensus leunt naar betrokkenheid vs.


Echt als ik zie wie hoog en laag roepen vs, zijn meestal fvders, anti vax en prorusland (of anti oorlog / neurtraal, vragen stellers etc).

ten eerste is het onlogisch, argumentatie heeft een hoog mh17 sfeer, ja er zijn oekrainse vliegtuigen gezien.....
Ik denk dat jij bewust heel erg let op een bepaalde groep mensen dan.

Ikzelf zie een heel breed beeld geschetst worden door mensen die ik spreek waarin iedereen het eigenlijk eens is over het feit dat we het simpelweg niet kunnen weten. Echter heb ik tot nu toe nog niemand gesproken die er heilig van overtuigd is dat de VS er helemaal nul nopped nada mee te maken heeft. Eigenlijk houdt iedereen rekening met de aannemelijkheid van dat scenario, waaronder ikzelf
pi_208027074
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 22:22 schreef Korenfok het volgende:


ten eerste is het onlogisch
Dat vind ik van de mensen die naar het Kremlin wijzen.
pi_208027196
quote:
1s.gif Op donderdag 16 februari 2023 22:26 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Ik denk dat jij bewust heel erg let op een bepaalde groep mensen dan.

Ikzelf zie een heel breed beeld geschetst worden door mensen die ik spreek waarin iedereen het eigenlijk eens is over het feit dat we het simpelweg niet kunnen weten. Echter heb ik tot nu toe nog niemand gesproken die er heilig van overtuigd is dat de VS er helemaal nul nopped nada mee te maken heeft. Eigenlijk houdt iedereen rekening met de aannemelijkheid van dat scenario, waaronder ikzelf
dus jij stelt dat de vs een bomaanslag zal doen op een navolid staat. en dat zouden ze dus sowieso doen, want die bommen zijn 5 maanden voor de invasie daargeplant? het is een groot cia complot!

Plus dat dat er veel onderhoudt is gedaan door het russische staatsbedrijf, onderwater, het dicht bij russiche grens is ontploft. zijn de bommen niet gezien, maar wat hebben ze dan onder water gedaan precies?
pi_208027249
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 22:39 schreef Korenfok het volgende:

[..]
dus jij stelt dat de vs een bomaanslag zal doen op een navolid staat.
Nee, die bewering heb ik nooit gemaakt. Het valt me wel op dat er mensen zijn die anderen deze bewering graag in de mond leggen, om vervolgens anderen als idioot, wappie of kremlintrol weg te zetten.

quote:
en dat zouden ze dus sowieso doen, want die bommen zijn 5 maanden voor de invasie daargeplant? het is een groot cia complot!
Dat zijn wederom niet mijn woorden.

quote:
Plus dat dat er veel onderhoudt is gedaan door het russische staatsbedrijf, onderwater, het dicht bij russiche grens is ontploft. zijn de bommen niet gezien, maar wat hebben ze dan onder water gedaan precies?
Geen idee wat de Russen daar gedaan hebben. Nogmaals: ik sluit niet uit dat er een Russische groepering verantwoordelijk is voor de sabotage. Ik sluit zelfs niet uit dat het Kremlin verantwoordelijk is voor de sabotage, alhoewel ik die laatste van alle scenario’s de minst aannemelijke vind.
pi_208027289
quote:
1s.gif Op donderdag 16 februari 2023 22:44 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Nee, die bewering heb ik nooit gemaakt. Het valt me wel op dat er mensen zijn die anderen deze bewering graag in de mond leggen, om vervolgens anderen als idioot, wappie of kremlintrol weg te zetten.


dit is wel wat je stelt, want amerika Plaatst dus een bomaanslag op een navo lid staats terrotorium.


quote:
[..]
Dat zijn wederom niet mijn woorden.

Dit is een van argumenten van Hesh,daar hebben we toch over als bewijs?

quote:
[..]
Geen idee wat de Russen daar gedaan hebben. Nogmaals: ik sluit niet uit dat er een Russische groepering verantwoordelijk is voor de sabotage. Ik sluit zelfs niet uit dat het Kremlin verantwoordelijk is voor de sabotage, alhoewel ik dit laatste van alle scenario’s de minst logische vind.
ik wil, en vs onlogisch, ik heb ook de waarheid niet inpacht, aangezien ik er niet bij was, en als ik er wel bij was, dan had ik waarschijnlijk me heel vergouden van forums.😂
pi_208027299
@Korenfok overigens stel jij dat de sabotage heeft plaatsgevonden “dicht bij de Russische grens”. Volgens mij is kalingrad minstens 1000km verderop en heeft de sabotage plaatsgevonden in de buurt van de Zweedse, Poolse en Duitse grens.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')