Mijn vraag is dus of iemand anders hier al iets over gehoord heeft en wellicht meer informatie kan geven.
Daarom kan informatie nooit sneller gaan dan de lichtsnelheid.
http://scienceworld.wolfram.com/physics/Einstein-Podolsky-RosenParadox.html
waar twee van elkaar gescheiden fotonen klaarblijkelijk elkaars gedrag kunnen beïnvloeden.
Het schijnt ook experimenteel bewezen te zijn dat een dergelijk foton uitgestoten door een enkele bron in een 'samenwerkingsverband' lijkt te werken met zijn 'tweeling', zodra ze aankomen bij een detector (op grote afstand van elkaar).
Ofwel, informatieuitwisseling _tussen dit foton en zijn tweeling_ zou sneller dan het licht gaan.
Helaas kunnen we, danzij de chaos in quantummechanica, niet controleren of een foton zich als zodanig gedraagt...
Het schijnt dus mogelijk te zijn en zelfs bewezen... (maar niet bruikbaar)
quote:Das best een leuk model
Op zondag 9 februari 2003 21:50 schreef Solomon het volgende:
Je kunt het misschien vergelijken met een touwtje, wat over een heeeel lange afstand is getrokken, en als je dan aan het ene einde trekt, kun je dat aan het andere einde vrijwel meteen waarnemen.
quote:Da's in mijn ogen net zo onbruikbaar als met een laserpointer naar de maan schijnen (stel dat het mogelijk is) van punt A op de maan naar punt B. De verplaatsing van de punt zou sneller dan het licht plaatsvinden, maar je hebt er niets aan.
Op zondag 9 februari 2003 22:28 schreef Semjase het volgende:
Das best een leuk modelStel je hebt een touw van de aarde naar pakweg de maan. Als je dan trekt aan dat touw op de maan, (touw staat strak), krijg je dan eerder dan de lichtsnelheid dit te merken op aarde. Zal wel niet, maar waarom niet?
Of zo onbruikbaar als een schaar die ZO lang is, dat als je hem dichtklapt, de uiterste punten zich sneller dan het licht naar elkaar toe bewegen...
Op een universiteit in amerika hebben ze een golf een opkikker gegeven door hem op één of andere manier te laten botsen met een golf die net uit fase liep oid....De golf ging daardoor met ongeveer 1,5 a 2x de lichtsnelheid door de bekabeling. Het probleem was echter je geen informatie met de golf kon mee zenden.
quote:Bij het EPR gedachtenexperiment wijzigt er niets. De deeltjes bevinden zich in eerste instantie in een combinatie van beide toestanden. Pas bij meting vallen beide deeltjes terug naar een enkele toestand (ineenstortinggolffunctie).
Op zondag 9 februari 2003 21:16 schreef Feanturi het volgende:
Dan word het interdimensionaal ze blijven aan elkaar, omdat de ene helft aan een wijziging onderhevig is is de ander het ook
quote:De quantummechanica bevat geen enkele chaos. (Chaos zoals gebruikt in de 'chaostheorie' of 'niet-lineaire dynamica' vereist niet-lineaire vergelijkingen. En laat de quantummechanica nu puur lineair zijn. Zie ook de Schrodingervergelijking)
Op zondag 9 februari 2003 21:24 schreef qyn het volgende:
Helaas kunnen we, danzij de chaos in quantummechanica, niet controleren of een foton zich als zodanig gedraagt...
quote:Het touw bestaat uit losse deeltjes (atomen). De deeltjes kunnen niet sneller bwegen dan de lichtsnelheid (Einstein). Ook de krachten tussen de deeltjes bewegen zich maximaal voort met de lichtsnelheid. Ergo, je kunt niet sneller dan het licht signalen doorgeven op deze manier.
Op zondag 9 februari 2003 22:28 schreef Semjase het volgende:
Das best een leuk modelStel je hebt een touw van de aarde naar pakweg de maan. Als je dan trekt aan dat touw op de maan, (touw staat strak), krijg je dan eerder dan de lichtsnelheid dit te merken op aarde. Zal wel niet, maar waarom niet?
quote:Je moet altijd goed kijken naar het verschil tussen fasesnelheid en groepssnelheid. Wat zich hier met 1.5x de lichtsnelheid voortplant is puur een optelsom van interferenties en je kan er weinig signalen mee doorzenden.
Op zondag 9 februari 2003 22:58 schreef Bananenbuiger het volgende:
Op een universiteit in amerika hebben ze een golf een opkikker gegeven door hem op één of andere manier te laten botsen met een golf die net uit fase liep oid....De golf ging daardoor met ongeveer 1,5 a 2x de lichtsnelheid door de bekabeling. Het probleem was echter je geen informatie met de golf kon mee zenden.
quote:??
Op zondag 9 februari 2003 21:17 schreef meranto het volgende:
Dat beruste op een ander principe, ik weet het niet meer precies, maar ik geloof dat het te maken had met een fasesprong van electromagnetische straling.
quote:De schaar is een hele leuke. Als je nu een enorm grote schaar hebt (van astronomische grootte), en je doet deze langzaam dicht. De schaar is zo lang, dan het puntje van de schaar dan sneller de lichtsnelheid zal bewegen.
Op zondag 9 februari 2003 22:58 schreef Bananenbuiger het volgende:
Mja....dat puntje van die laser gaat misschien wel sneller dan het licht, maar de fotonen houden zich keurig aan de lichtsnelheid, dus idd pretty useless...
Het idee van die schaar kan er bij mij niet echt in
Samenvatting van een verhaaltje van mij over dit principe:
quote:Quantum Teleportation
Quantumcomputers are nonclassical computers that are based on Quantum Logic to do intrinsically parallel computations on Quantum Information, in the form of the Quantum States of Qubits. This parallelism originates from the fact that entangled (quantumstate-correlated) Qubits, are in a state of coherent superposition of at any past-time permitted or favored classical Quantum States. Many classical problems, that were to hard to solve until now, may one day be efficiently computable with Quantum Computers. The theory of Quantum Correlation does not only hold promises for new and revolutionary superfast and efficient computingsystems but also as a new medium for information-transmission.The famous article by Einstein, Podolsky, and Rosen (EPR) in 1935 "QuantumNonlocality" opened this new field of science and technology in a theoretical sense. They described a situation where two entangled Quantum Systems are measured at a distance for possible correlations. They did find mathematical correlations that cannot be explained by local variables, as demonstrated by Bell in 1964. Although according to Einstein's Special Theory of Relativity this cannot be used to communicate information faster than light, the same Quantum Systems do however provide a possible means to create Quantum Cryptography for impenetrable securechannels, that will be needed to counter the codebreaking strength of Quantum Computers.
The term "Quantum Computing" was first used - a little over a decade ago - by Professor David Deutsch at the University of Oxford. His broadminded ideas have influenced others, like for instance Peter Shor at AT&T Research, to formulate Quantum Algorithms. These are actual computational algorithms that use Quantum Logic.
Physical implementations of Quantum Systems and the two general systemtypes:
Atomic-Molecular Optical Systems (Gas Phase)
Ion Traps
Cavity QED
Neutral Atom Traps
Linear/Nonlinear OpticsCondensed Matter (Liquid or Solid Phase)
Semiconductors (electronics)
Nuclear/Electron Magnetic Resonance (liquid, solid, spintronics)
Superconductors (flux or charge Qubits)
Electrons floating on liquid helium
[Edit] linkjes toegevoegd
[Dit bericht is gewijzigd door the.moderator op 11-02-2003 01:55]
In quantum communication, the information to be transmitted is encoded on individual photons that are sent either in free space or through low loss optical fibers. Using non-linear optical effects, we are also generating twin-photons, that are entangled in such a way that any measurement one on photon immediately, irrespective of distance, affects the possible outcomes of measurements on the other. It is like having a pair of dice, miraculously prepared in such a way that whenever one of the two shows a certain number, its twin partner will always show the same number, even if one is in Monte Carlo and the second in Las Vegas. "Spooky action at a distance" was the phrase Albert Einstein used to describe the quantum mechanical correlation in entangled states. In QuComm, entangled twin-photons, or even triple- or quadruple-entangled photons will be used for quantum cryptography and to teleport quantum states. The latter process refers to transferring the full information content of a quantum state from one place to the other without sending the state itself. It should be stressed that two particles in the same quantum state are identical; they are indistinguishable even in principle. Thus if we transfer the quantum state from one particle to another we have indeed transferred-"teleported" the particle itself. The requirement of quantum mechanics in the process is that the "identity"-the quantum state of the original particle is destroyed in the teleportation process. Besides being of fundamental interest, quantum teleportation may also play a role in quantum computation, and could also be a way to transfer quantum information between separated quantum "processors".
One should, however, be clear in saying that going from teleporting the quantum state of a single particle, to teleporting the states of larger-macroscopic- systems, not to say of living beings, is quite unrealistic, even though it is not in principle impossible. The reason for this is that the complexity of the quantum states, and the measurements needed to be performed for the teleportation, scales very unfavorably (exponentially) with the number of particles involved in the quantum state. Also the sensitivity to external perturbations scales very unfavorably with system size. It is for the very same reason that very large-scale quantum computation is judged, from the present understanding, to be a very difficult, if not unrealistic, task.
QuComm technology
Much of the technology used in the project, e.g. laser diodes and optical fiber components is basically the same as that used today in optical communications, the backbone of internet and broadband communications. To generate the entangled twin photons we use either non-linear optical crystals or non-linear frequency conversion in diode laser-like sources specially developed for the project. In QuComm much work is devoted to develop sources that are easy to use -- "plug and play"-- which in turn allows more complex transmission experiments to be performed. To detect light pulses on the level of single photons we use avalanche photodiodes, which are also used in optical communications as low noise receivers. The difference to their standard use is that here we operate them in a "Geiger" regime where even a single incident photon creates an avalanche current pulse that can be sensed by the ensuing electrical circuitry. To get a feel for the light levels involved, single-photon detection sensitivity corresponds to the light flux passing trough a 1- mm pinhole of a 60 W standard light bulb placed some 200 km away.
In QuComm we are planning to do field trial experiments of the developed technology, either in optical fiber networks with distances beyond 50 km, or in free space at distances greater than a kilometer. The ultimate free space experiment would be to use quantum cryptography to send cryptographic keys to Low Earth Orbit Satellites.
There are many interesting spin-offs from the QuComm project. Single-photon detection lies at the heart of optical sensing in a variety of applications, such as optical time domain reflectometry (OTDR) for optical communication, sensitive receivers for wavelength division multiplexing (WDM) systems, range-finding and laser radar detection, and in the life sciences for fluorescence correlation spectroscopy.
What to expect of the future?
At the present exploratory stage of quantum information and communication, no one knows what will be most likely technological applications in a five to ten year perspective. Still, you never get anywhere unless you start. Very much technological progress has also taken place since the field of quantum information started in the early 1990s, and quantum information technologies have already had a profound impact on the way we view information and its relation to fundamental physics.
So please follow QuComm on its mission to boldly go where no one has gone before into Quantum Wonderland!
PROF. ANTON ZEILINGER. What he did was thought to be incompatible with the laws of nature:
The multitalented genius has accomplished the impossible and made beaming a reality.
A physics professor at the University of Vienna, Professor Anton Zeilinger is perhaps best known as Mr. Beam. The moniker, which plays on the name of the popular British comedy program Mr. Bean, alludes to the fanciful application of one of Zeilingers discoveries regarding subatomic particles.
Mikhail Gorbachev presented the "beaming" quantum physics pioneer with his award
More than 30 years since Star Trek first aired on television, the transporter room, along with the expression Beam me up, Scotty, still belongs to the realm of science fiction.
However, Prof Zeilinger has made an important step in creating the kind of teleportation depicted on the popular TV series. As keenly interested in the humanities as the sciences, Zeilinger a bassplaying jazz afficionado hardly fits the stereotype of the coolly detached researcher in a white coat. Scientists are looking seriously at more immediate implications of Zeilingers work for technology and research. These include a new theory of quantum mechanics, according to Londons New Scientist.
Implicit in the quantum theory of physics is teleportation the idea that a particle, or a full quantum description of a particle can be sent instantly over an indefinite distance. Albert Einstein predicted teleportation before rejecting it as excessively counterintuitive. In 1997, Zeilinger and a group of colleagues confirmed this aspect of the quantum theory when they managed to teleport light particles over several kilometers. Zeilingers research is sufficently impressive that his colleagues regard him as a strong contender for the Nobel Prize.
quote:Aan de bruikbaarheid wordt momenteel - door alle Universiteiten in de wereld, NASA, IBM en in Nederland TU Delft en de Stichting FOM,- hard gewerkt. Met gebruikmaking van quantumdots kunnen computerchips - in de toekomst - vertragingsloos werken. Terwijl ze door de quantummechanische effecten intrinsiek parallel (gesuperponeerd) zullen werken. Ze zullen dus niet alleen veel sneller werken, maar ook tot veel krachtigere taken instaat zijn dan de huidige - meer dan 50 jaar oude - monolitische chiptechnologie.
Op zondag 9 februari 2003 21:24 schreef qyn het volgende:
Dit principe schijnt gerelateerd te zijn aan de "Einstein-Podolsky-Rosen paradox"http://scienceworld.wolfram.com/physics/Einstein-Podolsky-RosenParadox.html
waar twee van elkaar gescheiden fotonen klaarblijkelijk elkaars gedrag kunnen beïnvloeden.
Het schijnt ook experimenteel bewezen te zijn dat een dergelijk foton uitgestoten door een enkele bron in een 'samenwerkingsverband' lijkt te werken met zijn 'tweeling', zodra ze aankomen bij een detector (op grote afstand van elkaar).
Ofwel, informatieuitwisseling _tussen dit foton en zijn tweeling_ zou sneller dan het licht gaan.
Helaas kunnen we, danzij de chaos in quantummechanica, niet controleren of een foton zich als zodanig gedraagt...
Het schijnt dus mogelijk te zijn en zelfs bewezen... (maar niet bruikbaar)
quote:Door namelijk aan de ene kant een elektron weg te nemen schuiven alle elektronen in de kabel 1 plaats op. Aan de andere kant wordt dan vrijwel direct een gat waargenomen. De elektronen hoeven dan maar de afstand tussen 2 'plaatsen' af te leggen. Ze hoeven dus lang niet met de lichtsnelheid te reizen om de informatie toch met de lichtsnelheid te verzenden. Aangezien de snelheid van elektronen die van de lichtsnelheid nadert, moet het imo mogelijk zijn om informatie veel sneller dan het licht te verzenden.
Op zondag 9 februari 2003 21:50 schreef Solomon het volgende:
Je kunt het misschien vergelijken met een touwtje, wat over een heeeel lange afstand is getrokken, en als je dan aan het ene einde trekt, kun je dat aan het andere einde vrijwel meteen waarnemen.
Ik weet dat je ook zit met weerstand in de kabel. Daarom vraag ik me af of dit idd zo is. Verlicht mij zou ik zeggen
=edit= typo
quote:De elektronsnelheid in bijvoorbeeld je PC is circa 30cm per nanoseconde. Een PC die op 1 GHz. werkt gebruikt informatie die maximaal iedere nanoseconde verandert. Je ziet op een PC moederbord dan ook dat bijvoorbeeld het geheugen vlakbij de processor is geplaatst (en zelfs voor een gedeelte op de processorchip zelf). Terwijl daar door vertragingstaktiek, zoals buffering en parallelisatie, vaak maar met vertraagde informatieverandering van tientallen nanoseconden wordt gewerkt. Als elektronen sneller zouden gaan, dan zou het geen probleem zijn om micro-processors van sneller dan enkele giga-Herzen te maken. Dat is nu nog niet mogelijk vanwege de extra energie die dat vraagt en omdat de afstanden in je PC rond die 30cm liggen. De lichtsnelheid stelt dus een natuurlijke grens aan het aantal GHz van je PC.
Op zondag 23 februari 2003 19:38 schreef Pierz het volgende:
Gaat informatieoverdracht via normale elektrische kabels niet al sneller dan het licht volgens onderstaande?:
[..]Door namelijk aan de ene kant een elektron weg te nemen schuiven alle elektronen in de kabel 1 plaats op. Aan de andere kant wordt dan vrijwel direct een gat waargenomen. De elektronen hoeven dan maar de afstand tussen 2 'plaatsen' af te leggen. Ze hoeven dus lang niet met de lichtsnelheid te reizen om de informatie toch met de lichtsnelheid te verzenden. Aangezien de snelheid van elektronen die van de lichtsnelheid nadert, moet het imo mogelijk zijn om informatie veel sneller dan het licht te verzenden.
Ik weet dat je ook zit met weerstand in de kabel. Daarom vraag ik me af of dit idd zo is. Verlicht mij zou ik zeggen
=edit= typo
Het idee van elektronen als een soort pingpongballen in een stofzuigerslang kan alleen opgaan als je elektronen alleen als deeltjes beschouwt. Elektronen gedragen zich echter ook als elektromagnetische golven en die benaderen volgens de Speciale Relativiteitstheorie van Einstein de lichtsnelheid. Als het wel een soort pingpongballen waren dan had je er ook nog niet zoveel aan, want dan zou het eerste elektron over een oneindige energie moeten beschikken om de massatraagheid van alle voor hem liggende elektronen te overwinnen. Het golfkarakter van elektronen en de grenzen van de lichtsnelheid zijn dus een zegen, want anders zouden ze nog veel trager zijn. Dan zou een forum zoals FOK! sneller per brief gaan.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |