abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_207042921
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 13:49 schreef ludovico het volgende:

[..]
...
Klopt, waar denk je allemaal op te reageren?
Uhm, geen idee? Waar denk jij allemaal op te reageren?
pi_207043035
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 15:23 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
En ook gezondheid is hierin een onderdeel.

Er zijn voldoende groepen die in eens minder vrijheid hadden omdat de een Covid-19 infectie heel erg gevaarlijk voor hun gezondheid is.
Hypocriet gedoe, zo heb ik nog nooit iemand over de griep horen praten.

Hoewel het feitelijk juist zou zijn dat corona net als de griep risico meeneemt voor kwetsbare mensen is de nuchterheid altijd aanwezig gebleven dat je dat risico niet tegen oneindige kosten kunt mitigeren.

Daar sloop je namelijk meer mee dan je er goed mee doet.

En ons kabinet lijkt me een tandje meer emo en minder rationeel en minder in staat grondrechten af te wegen dan een constitutioneel hof.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207043143
De onderbouwing "een expert denkt dat het een positief effect kan hebben" als onderbouwing voor lock downs, dat het geen discriminatie hoeft te heten naar de letter van de wet. Staat ook wat zwak he, en wat zegt dat over het risico dat zo een principe verder wordt uitgehold door politici? Waar ligt de grens dat de rechter het kabinet terugfluit? "expert says effective" kan natuurlijk altijd wel verzonnen worden.

Altijd wel ergens een Marxist als Koopmans te vinden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207043187
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 16:23 schreef ludovico het volgende:

[..]
Hypocriet gedoe, zo heb ik nog nooit iemand over de griep horen praten.

Hoewel het feitelijk juist zou zijn dat corona net als de griep risico meeneemt voor kwetsbare mensen is de nuchterheid altijd aanwezig gebleven dat je dat risico niet tegen oneindige kosten kunt mitigeren.

Daar sloop je namelijk meer mee dan je er goed mee doet.

En ons kabinet lijkt me een tandje meer emo en minder rationeel en minder in staat grondrechten af te wegen dan een constitutioneel hof.
Vrijheid geldt dus niet voor iedereen, is selectief toepasbaar zolang het bepaalde mensen maar uitkomt.

Lekkere vrijheid dus.

Griep heeft niet de impact op de zorg, zoals Covid-19 dat doet, zowel op de zorg als risico groepen Covid-19 krijgen, maar ook als ze gewoon noodzakelijk zorg nodig hebben, zoals chemokuren of gewoon staart/heup operaties.

Vrijheid voor sommige, betekent minder vrijheid voor andere en minder kans op zorg als ze dit nodig hebben.

Maar zolang sommige maar hun vrijheid hebben, de rest is blijkbaar minder van belang en mag hun vrijheid opgeven voor de andere.
Rare manier van vrijheid, hebben sommige...... Maar laat nu ook precies het probleem zien.

Discriminatie is het wel bij de QR code, maar niet als het voor de risicogroepen gaat, die mogen het zelf oplossen en moeten ze maar offers brengen.

Prachtig voorbeeld voor IKKE IKKE IKKE en niet WIJ.
  zondag 11 december 2022 @ 16:46:08 #180
451005 Grems
Clown World
pi_207043306
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 16:35 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Vrijheid geldt dus niet voor iedereen, is selectief toepasbaar zolang het bepaalde mensen maar uitkomt.

Lekkere vrijheid dus.

Griep heeft niet de impact op de zorg, zoals Covid-19 dat doet, zowel op de zorg als risico groepen Covid-19 krijgen, maar ook als ze gewoon noodzakelijk zorg nodig hebben, zoals chemokuren of gewoon staart/heup operaties.

Vrijheid voor sommige, betekent minder vrijheid voor andere en minder kans op zorg als ze dit nodig hebben.

Maar zolang sommige maar hun vrijheid hebben, de rest is blijkbaar minder van belang en mag hun vrijheid opgeven voor de andere.
Rare manier van vrijheid, hebben sommige...... Maar laat nu ook precies het probleem zien.

Discriminatie is het wel bij de QR code, maar niet als het voor de risicogroepen gaat, die mogen het zelf oplossen en moeten ze maar offers brengen.

Prachtig voorbeeld voor IKKE IKKE IKKE en niet WIJ.
Tamelijk hilarische post wel vanuit het kamp waar men de wereld gijzelen als acceptabele oplossing ziet omdat er anders enkele gemiddeld hoogbejaarde mensen enkele maanden eerder dan gewoonlijk zouden kunnen komen te overlijden.
pi_207043365
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 16:35 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Vrijheid geldt dus niet voor iedereen, is selectief toepasbaar zolang het bepaalde mensen maar uitkomt.

Lekkere vrijheid dus.

Griep heeft niet de impact op de zorg, zoals Covid-19 dat doet, zowel op de zorg als risico groepen Covid-19 krijgen, maar ook als ze gewoon noodzakelijk zorg nodig hebben, zoals chemokuren of gewoon staart/heup operaties.

Vrijheid voor sommige, betekent minder vrijheid voor andere en minder kans op zorg als ze dit nodig hebben.

Maar zolang sommige maar hun vrijheid hebben, de rest is blijkbaar minder van belang en mag hun vrijheid opgeven voor de andere.
Rare manier van vrijheid, hebben sommige...... Maar laat nu ook precies het probleem zien.

Discriminatie is het wel bij de QR code, maar niet als het voor de risicogroepen gaat, die mogen het zelf oplossen en moeten ze maar offers brengen.

Prachtig voorbeeld voor IKKE IKKE IKKE en niet WIJ.
-Knip-

[ Bericht 7% gewijzigd door Jippie op 11-12-2022 18:37:22 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 11 december 2022 @ 17:12:09 #182
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_207043600
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 15:35 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik kwam deze tegen

[ twitter ]

:{
Je hoort niks anders dan ellende , wat een ramp hebben ze veroorzaakt :N
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_207043772
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 16:35 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Vrijheid geldt dus niet voor iedereen, is selectief toepasbaar zolang het bepaalde mensen maar uitkomt.

Lekkere vrijheid dus.

Griep heeft niet de impact op de zorg, zoals Covid-19 dat doet, zowel op de zorg als risico groepen Covid-19 krijgen, maar ook als ze gewoon noodzakelijk zorg nodig hebben, zoals chemokuren of gewoon staart/heup operaties.

Vrijheid voor sommige, betekent minder vrijheid voor andere en minder kans op zorg als ze dit nodig hebben.

Maar zolang sommige maar hun vrijheid hebben, de rest is blijkbaar minder van belang en mag hun vrijheid opgeven voor de andere.
Rare manier van vrijheid, hebben sommige...... Maar laat nu ook precies het probleem zien.

Discriminatie is het wel bij de QR code, maar niet als het voor de risicogroepen gaat, die mogen het zelf oplossen en moeten ze maar offers brengen.

Prachtig voorbeeld voor IKKE IKKE IKKE en niet WIJ.
-Knip-

[ Bericht 3% gewijzigd door Jippie op 11-12-2022 18:31:00 ]
  zondag 11 december 2022 @ 17:27:45 #184
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_207043795
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 16:11 schreef The_End het volgende:

[..]
Ja zou kunnen. Gebeurt meer dan genoeg waar ik het niet mee eens ben. Misschien heb jij dat gevoel gewoon meer?
Ik heb het gevoel dat de 'politieke top' een groepje mensen is met een 'ons kent ons' mentaliteit die alleen vlak voor de verkiezingen plots 'affiniteit' met het volk hebben en doen dan bewust loze beloftes.
Toen het referendum werd afgeschaft werd het voor mij wel wat duidelijker ook, wat het volk vind is helemaal niet belangrijk en ook lastig. (Te dom om het allemaal te kunnen snappen)
Eenmaal 'gekozen' hebben ze alle vrijheid om te doen wat ze willen, ze kunnen liegen en geld kwijtraken en zelfs door regeren als ze zijn afgetreden terwijl ze lachend verklaren dan zelfs nog meer macht te hebben. Of WOB verzoeken negeren en daar van ons geld boetes voor betalen.
Voor mij is het een grote poppenkast wat daar allemaal gebeurd.
Niks met democratie te maken inderdaad.
To BG or not to BG!
  zondag 11 december 2022 @ 17:32:55 #185
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207043858
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 16:50 schreef ludovico het volgende:

[..]
2 punten

1: je realiteitsbeeld is compleet vervrongen, misschien een effect van jarenlange propaganda. Ga eens echt inhoudelijk naar de cijfers kijken?

2: kijk eens in de spiegel, wie er de aso is en niks afweegt.
Tijdens de piek van de pandemie was het hier naast verschrikkelijk druk.
Woon pal naast ziekenhuis.
Toen mijn pa 3 maand geleden zware hoofdwond had opgelopen viel mij gelijk op hoe rustig het was in verhouding met een half jaar er voor.
Nu merk ik ook weer dat het iets drukker is.
Maar niet zo extreem als tijdens de piek.
Gewoon simpele observatie.
Vooral het enorme aantal ambulance uitrukken en de heli die we constant op uit moesten viel gewoon enorm op.
Had dit toen hier ook al gepost.

Maar goed hoeveel aandacht word er nu nog aan besteed ik hoor nog steeds het spotje op de radio en als je in ziekenhuis komt dan zullen ze daar niet snel je de hand schudden .. voor de rest..
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_207043972
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 17:32 schreef theguyver het volgende:

[..]
Tijdens de piek van de pandemie was het hier naast verschrikkelijk druk.
Woon pal naast ziekenhuis.
Toen mijn pa 3 maand geleden zware hoofdwond had opgelopen viel mij gelijk op hoe rustig het was in verhouding met een half jaar er voor.
Nu merk ik ook weer dat het iets drukker is.
Maar niet zo extreem als tijdens de piek.
Gewoon simpele observatie.
Vooral het enorme aantal ambulance uitrukken en de heli die we constant op uit moesten viel gewoon enorm op.
Had dit toen hier ook al gepost.

Maar goed hoeveel aandacht word er nu nog aan besteed ik hoor nog steeds het spotje op de radio en als je in ziekenhuis komt dan zullen ze daar niet snel je de hand schudden .. voor de rest..
Toch makkelijke data zou dat zijn om vast te leggen toch.

Pre Covid X uitrukken tijdens de piek, tijdens covid Y.

Geloof gelijk dat het tering druk was, maar na de intiele piek hebben we een immunity debt opgebouwd die ons vatbaarder heeft gemaakt voor piek 2.

We moeten hier lessen uit halen.
De capaciteit moet groter, links of rechtsom, zodat "personeel moet met vakantie dus maatregelen" niet meer voorkomt, want dat is absurd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207043991
En ook internationaal hielp zelfs de EU de Italianen maar matig, droevig gebeuren. Allemaal gewoon bang, niks rationeels aan. Bang voor eigen lijf.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207044194
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 16:35 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Vrijheid geldt dus niet voor iedereen, is selectief toepasbaar zolang het bepaalde mensen maar uitkomt.

Lekkere vrijheid dus.

Griep heeft niet de impact op de zorg, zoals Covid-19 dat doet, zowel op de zorg als risico groepen Covid-19 krijgen, maar ook als ze gewoon noodzakelijk zorg nodig hebben, zoals chemokuren of gewoon staart/heup operaties.

Vrijheid voor sommige, betekent minder vrijheid voor andere en minder kans op zorg als ze dit nodig hebben.

Maar zolang sommige maar hun vrijheid hebben, de rest is blijkbaar minder van belang en mag hun vrijheid opgeven voor de andere.
Rare manier van vrijheid, hebben sommige...... Maar laat nu ook precies het probleem zien.

Discriminatie is het wel bij de QR code, maar niet als het voor de risicogroepen gaat, die mogen het zelf oplossen en moeten ze maar offers brengen.

Prachtig voorbeeld voor IKKE IKKE IKKE en niet WIJ.
Valt eigenlijk gewoon niet samen te leven met deze types.. Ze pakken je vrijheid af vanwege angst voor vege lijf. Totaal buiten proporties.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter zondag 11 december 2022 @ 18:27:44 #189
485843 crew  Jippie
pi_207044528
Even op slot tbv moderatie, momentje geduld ^O^

En weer open :D

[ Bericht 30% gewijzigd door Jippie op 11-12-2022 18:38:53 ]
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter zondag 11 december 2022 @ 18:30:13 #190
485843 crew  Jippie
pi_207044549
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 17:26 schreef rellen het volgende:

[..]
overduidelijk een overheidstroll dit. met je duivel als avatar. Hoelang blijf je deze act nog volhouden?
Zou je niet persoonlijk willen worden naar andere users, anders denken is geen probleem anderen bejegenen is dat wel.

[ Bericht 0% gewijzigd door Jippie op 11-12-2022 18:39:32 ]
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter zondag 11 december 2022 @ 18:33:46 #191
485843 crew  Jippie
pi_207044601
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 16:50 schreef ludovico het volgende:

[..]
2 punten

1: je realiteitsbeeld is compleet vervrongen, misschien een effect van jarenlange propaganda. Ga eens echt inhoudelijk naar de cijfers kijken?

2: kijk eens in de spiegel, wie er de aso is en niks afweegt.

Hou eens op met dat persoonlijk affakkelen }:|
pi_207044964
quote:
2s.gif Op zondag 11 december 2022 18:33 schreef Jippie het volgende:

[..]
Hou eens op met dat persoonlijk affakkelen }:|
Dat was gewoon een inhoudelijke comment.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter zondag 11 december 2022 @ 19:06:34 #193
485843 crew  Jippie
pi_207044982
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 19:04 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat was gewoon een inhoudelijke comment.
Ik heb daar een andere mening over, wil je dat wel toelichten in DM.
pi_207045131
quote:
2s.gif Op zondag 11 december 2022 19:06 schreef Jippie het volgende:

[..]
Ik heb daar een andere mening over, wil je dat wel toelichten in DM.
Ben meer benieuwd naar hoe je dezelfde boodschap anders overbrengt in dat geval, want het is wel de kern van het verschil in zienswijze.

En nummer 2 is in die zin verschrikkelijk hypocriet. Degene die zaken tegen elkaar afweegt is in deze echt niet de egoïst.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter zondag 11 december 2022 @ 19:29:11 #195
485843 crew  Jippie
pi_207045276
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 19:18 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ben meer benieuwd naar hoe je dezelfde boodschap anders overbrengt in dat geval, want het is wel de kern van het verschil in zienswijze.

En nummer 2 is in die zin verschrikkelijk hypocriet. Degene die zaken tegen elkaar afweegt is in deze echt niet de egoïst.
Ik kom hier later op terug.
  zondag 11 december 2022 @ 19:34:32 #196
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207045360
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 17:43 schreef ludovico het volgende:

[..]
Toch makkelijke data zou dat zijn om vast te leggen toch.

Pre Covid X uitrukken tijdens de piek, tijdens covid Y.

Geloof gelijk dat het tering druk was, maar na de intiele piek hebben we een immunity debt opgebouwd die ons vatbaarder heeft gemaakt voor piek 2.

We moeten hier lessen uit halen.
De capaciteit moet groter, links of rechtsom, zodat "personeel moet met vakantie dus maatregelen" niet meer voorkomt, want dat is absurd.
Dus uitbreiden?
Misschien niet opgelet maar er is overal personeel te kort.
Niet alleen in de zorg.

Plus er waren nog wel wat pieken maar de opnames waren behoorlijk gedaald.

Dus ook al zou je dus het handeltje opschalen voor een eventuele mogelijke nieuwe pandemie zal groot gedeelte van personeel beetje duim draaien omdat weinig te doen is.

Lijkt me ook niet de beste oplossing.
Plus al materiaal en uitbreiding wat aangeschaft en onderhouden moet worden.

En straks jammeren dat de zorgkosten de pan uit rijzen.

Voorkomen is nog steeds beter dan genezen.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_207045511
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 17:43 schreef ludovico het volgende:

[..]
Toch makkelijke data zou dat zijn om vast te leggen toch.

Pre Covid X uitrukken tijdens de piek, tijdens covid Y.

Geloof gelijk dat het tering druk was, maar na de intiele piek hebben we een immunity debt opgebouwd die ons vatbaarder heeft gemaakt voor piek 2.

We moeten hier lessen uit halen.
De capaciteit moet groter, links of rechtsom, zodat "personeel moet met vakantie dus maatregelen" niet meer voorkomt, want dat is absurd.
Er moet inderdaad meer handen aan het bed komen, want de verpleging heeft het druk, weinig tijd, maar veel te doen. betaal die mensen ook goed.. Het is toch raar dat er op bedden bezuinigd word en dat geld in zo'n QR app gestoken word tijdens een pandemie?
Follow your heart and your dreams won't be far behind
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
pi_207045632
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 17:43 schreef ludovico het volgende:

[..]
Toch makkelijke data zou dat zijn om vast te leggen toch.

Pre Covid X uitrukken tijdens de piek, tijdens covid Y.

Geloof gelijk dat het tering druk was, maar na de intiele piek hebben we een immunity debt opgebouwd die ons vatbaarder heeft gemaakt voor piek 2.
Waar kunnen we dit onderzoek lezen?

quote:
We moeten hier lessen uit halen.
De capaciteit moet groter, links of rechtsom, zodat "personeel moet met vakantie dus maatregelen" niet meer voorkomt, want dat is absurd.
Jij weet een trommel zorgpersoneel te vinden?
Of een andere magische oplossing?

Dan ook graag direct voor alle andere markten waar al jaren een tekort is, zoals techniek.

En hoeveel meer capaciteit precies? Want in andere landen met meer zorg, deden ze exact hetzelfde. Dus wat lost meer capaciteit op?

Een verdubbeling van de zorg, levert 1-2 misschien 3 weken uitstel op, en daarna moeten de maatregelen harder of langer zijn. Met alle impact er bij.
pi_207045666
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 18:02 schreef ludovico het volgende:

[..]
Valt eigenlijk gewoon niet samen te leven met deze types.. Ze pakken je vrijheid af vanwege angst voor vege lijf. Totaal buiten proporties.
Dus andere mogen zich opofferen voor iemand anders zijn vrijheid?
pi_207045700
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 16:46 schreef Grems het volgende:

[..]
Tamelijk hilarische post wel vanuit het kamp waar men de wereld gijzelen als acceptabele oplossing ziet omdat er anders enkele gemiddeld hoogbejaarde mensen enkele maanden eerder dan gewoonlijk zouden kunnen komen te overlijden.
Afgezien het niet enkele en geen hoogbejaarde mensen.

Gemiddeld was jet 5,5 jaar, wat best nog wel even is om te leven.

En natuurlijk alle jongeren die dankzij de zorg het overleefd hebben, die offer jij ook gewoon op? 'Vrijheid en gezondheid zijn niet belangrijk voor die personen? Die moeten zich maar op offeren voor de rest?

En natuurlijk was er ook geen andere zorg mogelijk, hartaanval, jammer. Been gebroken, lullig. Chemokuur, tja... Staar, gewoon nog even uitzitten......
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')