Nu zijn ze uit elkaar en loopt (of liep) er een rechtszaak om wat horloges en andere spulletjes. Gezien de rechtszaak en het paupergedrag van die kabouter waren dit klokjes van behoorlijke waarde.
Nou vraag ik me dus af , met dit koppel als voorbeeld, hoe het zit met schenkingsbelasting, want ondanks dat die twee een relatie hadden, waren ze niet getrouwd.
Stel, zo'n klokje had een waarde van 25k. Als ze 25k had gekregen, zou ze daar toch schenkingsbelasting over moeten betalen? Is dat met een klokje of wat anders niet zo dan?
Reden van vragen: vind dat iedereen zn vermogen elk moment belastingvrij zou moeten kunnen schenken en dat kan niet, want schenkbelasting. Maar als dat enkel betrekking heeft op geld, zijn daar leuke constructies mee te bedenken.
Omdat dat totaal niet voor de hand ligt?quote:Op vrijdag 18 november 2022 10:14 schreef sjorsie1982 het volgende:
Waarom denk je dat ze geen schenkbelasting betalen?
Die knakker strooit met geld. Dan zou je dus kunnen zeggen dar alles wat ie haar gaf belast zou moeten worden, want optelsommetje.
Vakanties, etentjes, klokjes, vliegtickets als hij dat betaalde, enz.. Het vertegebwoordigt immers allemaal een waarde en ze waren niet getrouwd.
Als er belasting over betaald zou zijn door haar zou mevrouw Vaes immers dat wel hebben aangevoerd als argument. Zij zou het dan op hebben moeten gegeven bij de fiscus, toch?
[ Bericht 10% gewijzigd door Inbox op 18-11-2022 10:24:54 ]
Aangezien het wel moet, tenzij er een relatie in gemeenschap van goederen was, ga ik ervanuit dat het gewoon gebeurd is. Anders kan de BD nu in boetes opleggen aan haar.quote:Op vrijdag 18 november 2022 10:19 schreef Inbox het volgende:
[..]
Omdat dat totaal niet voor de hand ligt?
Die knakker strooit met geld. Dan zou je dus kunnen zeggen dar alles wat ie haar gaf belast zou moeten worden, want optelsommetje.
Vakanties, etentjes, klokjes, vliegtickets als hij dat betaalde, enz.. Het vertegebwoordigt immers allemaal een waarde en ze waren niet getrouwd.
Als er belasting over betaald zou zijn door haar zou mevrouw Vaes immers dat wel hebben aangevoerd als argument. Zij zou het dan op hebben moeten gegeven bij de fiscus, toch?
Zou grappig zijn als dat gebeurt.quote:
[..]
Aangezien het wel moet, tenzij er een relatie in gemeenschap van goederen was, ga ik ervanuit dat het gewoon gebeurd is. Anders kan de BD nu in boetes opleggen aan haar.
En tegelijkertijd belachelijk, want iemand met centen moet dan steeds met de billen bloot als ie wat wil geven aan iemand.
Het kan ook zijn dat er constructies zijn opgetuigd met vennootschappen, bv, vofs of andere dingen om dit te omzeilen die voor het gewone voetvolk niet beschikbaar zijn.quote:
[..]
Zou grappig zijn als dat gebeurt.
En tegelijkertijd belachelijk, want iemand met centen moet dan steeds met de billen bloot als ie wat wil geven aan iemand.
Misschien is de geldstroom wel via de bahamas gestuurd.
Volgens mij zijn juist horloges een prima voorbeeld hoe je iemand wat van grote waarde kan geven zonder dat de belastingdienst om de hoek komt kijken.quote:
[..]
Het kan ook zijn dat er constructies zijn opgetuigd met vennootschappen, bv, vofs of andere dingen om dit te omzeilen die voor het gewone voetvolk niet beschikbaar zijn.
Misschien is de geldstroom wel via de bahamas gestuurd.
Maar geen idee hoe dit zit, officieel zou je dit volgens mij moeten aangeven, ook als je een dure auto voor een familielid koopt.
Dat zou heel gek zijn. Dan koop ik voor 20k een horloge, geef deze en de ander verkoopt hem weer of brengt hem terug naar de winkel.quote:
Over een cadeau betaal je geen schenkbelasting.
Meerdere advocatenwebsites te vinden cia google, geven aan dat schenkbelasting ook geldt voor cadeaus.
Eerste hit op Google:quote:
[..]
Dat zou heel gek zijn. Dan koop ik voor 20k een horloge, geef deze en de ander verkoopt hem weer of brengt hem terug naar de winkel.
Meerdere advocatenwebsites te vinden cia google, geven aan dat schenkbelasting ook geldt voor cadeaus.
https://www.doehetzelfnot(...)nking-en-een-cadeau/
quote:is er een concrete aanleiding voor het cadeau (bijvoorbeeld verjaardag of huwelijk);
wat zijn de gebruiken uit het verleden;
wat is de welvaart van de gever en ontvanger.
Het komt er dus op neer dat een cadeau geen schenking is als het gebruikelijk is om iemand een duur cadeau te doen. Waarbij rijke mensen kennelijk duurdere cadeaus kunnen geven en ontvangen dan armere mensen.
Dat ze niet om de hoek komen kijken komt meer omdat ze het veelal niet kunnen achterhalen, maar dat betekent niet dat het niet moet.quote:
[..]
Volgens mij zijn juist horloges een prima voorbeeld hoe je iemand wat van grote waarde kan geven zonder dat de belastingdienst om de hoek komt kijken.
Maar geen idee hoe dit zit, officieel zou je dit volgens mij moeten aangeven, ook als je een dure auto voor een familielid koopt.
Allerlei tegenstrijdige informatie dus op internet, zoals gebruikelijk.quote:
[..]
Eerste hit op Google:
https://www.doehetzelfnot(...)nking-en-een-cadeau/
[..]
Denk dat je toch gelijk hebt en dat je wel degelijk moet lappen:quote:
[..]
Allerlei tegenstrijdige informatie dus op internet, zoals gebruikelijk.
https://www.belastingdien(...)enkbelasting-betalen
Al is die manier van waardebepaling wel vaag en is het inderdaad nauwelijks te controleren, maar wel nu hun in het gerecht ruzie maken over die spullen.
Het blijft gek ivm handhaving en dus waardebepaling.quote:
[..]
Denk dat je toch gelijk hebt en dat je wel degelijk moet lappen:
https://www.belastingdien(...)enkbelasting-betalen
Al is die manier van waardebepaling wel vaag en is het inderdaad nauwelijks te controleren, maar wel nu hun in het gerecht ruzie maken over die spullen.
Ja dat zeg ik toch ookquote:
[..]
Dat ze niet om de hoek komen kijken komt meer omdat ze het veelal niet kunnen achterhalen, maar dat betekent niet dat het niet moet.
Dus als iemand mij een ton (of 10k of 1k) cadeau geeft, is dat anders dan als diezelfde persoon mij een ton (of 10k of 1k) schenkt?quote:
Over een cadeau betaal je geen schenkbelasting.
Dat antwoord is al gegevenquote:
[..]
Dus als iemand mij een ton (of 10k of 1k) cadeau geeft, is dat anders dan als diezelfde persoon mij een ton (of 10k of 1k) schenkt?
Kan zijn, maar ik lees van boven naar beneden.quote:
Als een vermogende grootouder zijn kleinkinderen op zijn of hun verjaardag (of kerst of whatever symbolische datum) elk jaar 10k schenkt, is dat, gezien vermogenspositie van schenker en ontvanger en gezien de frequentie wellicht gebruikelijk, maar niet opeens vrij van schenkbelasting. Wie of wat is bepalend?
Elk gift (of de som per jaar) boven de vrijstelling is naar ik meen belast. Ook horloges, goudstaven, Flippo-collectie of Pokemon-plaatjes.
De website van de BD is daar heel duidelijk over.quote:
[..]
Kan zijn, maar ik lees van boven naar beneden.
Als een vermogende grootouder zijn kleinkinderen op zijn of hun verjaardag (of kerst of whatever symbolische datum) elk jaar 10k schenkt, is dat, gezien vermogenspositie van schenker en ontvanger en gezien de frequentie wellicht gebruikelijk, maar niet opeens vrij van schenkbelasting. Wie of wat is bepalend?
Elk gift (of de som per jaar) boven de vrijstelling is naar ik meen belast. Ook horloges, goudstaven, Flippo-collectie of Pokemon-plaatjes.
Je moet de waarde zien vast zien te stellen en dan op basis daarvan belasting afdragen, althans zo lees ik het. In geval van horloges en goudstaven zal dat wat abstracter zijn dan in het geval van Pokemon of kunst.quote:
[..]
Kan zijn, maar ik lees van boven naar beneden.
Als een vermogende grootouder zijn kleinkinderen op zijn of hun verjaardag (of kerst of whatever symbolische datum) elk jaar 10k schenkt, is dat, gezien vermogenspositie van schenker en ontvanger en gezien de frequentie wellicht gebruikelijk, maar niet opeens vrij van schenkbelasting. Wie of wat is bepalend?
Elk gift (of de som per jaar) boven de vrijstelling is naar ik meen belast. Ook horloges, goudstaven, Flippo-collectie of Pokemon-plaatjes.
Wat een zieke oneerlijke wetgevingquote:
[..]
Eerste hit op Google:
https://www.doehetzelfnot(...)nking-en-een-cadeau/
[..]
houdt de klassenmaatschappij in stand.Maar wet is wet, wat wij er ook van mogen vinden. Het is niet anders.
Ligt er aan hoe je het hebt geregeldquote:
Ik heb mijn zoon een auto cadeau gedaan, en nu?
Gefeliciteerd met zijn verjaardagquote:
Ik heb mijn zoon een auto cadeau gedaan, en nu?
Omdat de meeste mensen dat niet doen over ontvangen cadeautjes.quote:
Waarom denk je dat ze geen schenkbelasting betalen?
de meeste mensen hoeven dat ook niet ivm de vrijstellingquote:
[..]
Omdat de meeste mensen dat niet doen over ontvangen cadeautjes.
Als het gebruikelijk is dat jij je vriendin jaarlijks een cadeau van circa 20K voor haar verjaardag geeft, valt dat in principe niet onder een schenking. Als een opa z'n kleinkind jaarlijks een verjaardagscadeau geeft van 20 euro en opeens eenmalig een verjaardagscadeau van 20K geeft terwijl dat zo'n beetje z'n gehele spaargeld is, dan is er wellicht wel sprake van een schenking. Het gaat dus ook zeker om de context.quote:
[..]
Dat zou heel gek zijn. Dan koop ik voor 20k een horloge, geef deze en de ander verkoopt hem weer of brengt hem terug naar de winkel.
Meerdere advocatenwebsites te vinden cia google, geven aan dat schenkbelasting ook geldt voor cadeaus.
Kortom, slechte wet voor wat betreft de handhaafbaarheid.quote:
[..]
Denk dat je toch gelijk hebt en dat je wel degelijk moet lappen:
https://www.belastingdien(...)enkbelasting-betalen
Al is die manier van waardebepaling wel vaag en is het inderdaad nauwelijks te controleren, maar wel nu hun in het gerecht ruzie maken over die spullen.
Ik kan nergens die regel omtrent 'als het een gebruikelijk bedrag is' vinden.quote:Op woensdag 30 november 2022 12:19 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Als het gebruikelijk is dat jij je vriendin jaarlijks een cadeau van circa 20K voor haar verjaardag geeft, valt dat in principe niet onder een schenking. Als een opa z'n kleinkind jaarlijks een verjaardagscadeau geeft van 20 euro en opeens eenmalig een verjaardagscadeau van 20K geeft terwijl dat zo'n beetje z'n gehele spaargeld is, dan is er wellicht wel sprake van een schenking. Het gaat dus ook zeker om de context.
Op de website van de Belastingdienst staan gewoon harde bedragen waarboven je een schenking moet opgeven, enkele vrijstellingen omtrent aankoop koophuis daargelaten.
Maar een verjaardagscadeau is geen schenking. Ook niet als een het cadeau van 20K is. Maar je mag een schenking niet vermommen als cadeau. Dus het cadeau van 20K moet wel regulier zijn en niet een eenmalige actie die eigenlijk een schenking is.quote:
[..]
Ik kan nergens die regel omtrent 'als het een gebruikelijk bedrag is' vinden.
Op de website van de Belastingdienst staan gewoon harde bedragen waarboven je een schenking moet opgeven, enkele vrijstellingen omtrent aankoop koophuis daargelaten.
Waarom zou een verjaardagscadeau geen schenking zijn? Kun je even op de website van de Belastingdienst laten zien waar dat staat?quote:
[..]
Maar een verjaardagscadeau is geen schenking. Ook niet als een het cadeau van 20K is. Maar je mag een schenking niet vermommen als cadeau. Dus het cadeau van 20K moet wel regulier zijn en niet een eenmalige actie die eigenlijk een schenking is.
Klik even op de link en lees daarquote:
[..]
Maar een verjaardagscadeau is geen schenking. Ook niet als een het cadeau van 20K is. Maar je mag een schenking niet vermommen als cadeau. Dus het cadeau van 20K moet wel regulier zijn en niet een eenmalige actie die eigenlijk een schenking is.
quote:Bij een schenking gaat het niet alleen om geld
Naast geld kan het ook gaan om spullen van waarde. Bijvoorbeeld een kostbaar schilderij, gouden sieraden, een paard, een auto of een stuk grond.
Of u aangifte schenkbelasting moet doen, hangt af van de waarde van de schenking
Meestal gaat u uit van de marktwaarde. Dat is de prijs die iets had opgeleverd als het op de dag van de schenking was verkocht. We hebben wat tips op een rij gezet om u te helpen de (markt)waarde te bepalen.
Wat krijgt u? Welke waarde neemt u?
Een woning Neem de WOZ-waarde(opent nieuw venster).
Een auto Kijk naar de waarde volgens de ANWB koerslijst(opent nieuw venster).
Kunst of antiek Kijk naar de verzekerde waarde. Is het item niet verzekerd? Kijk dan in catalogussen van veilinghuizen.
Andere spullen Kijk naar de waarde op verkoopsites als marktplaats.nl of ebay.nl.
Sure, zo lang je iemand maar steevast ieder jaar 20k aan verjaardagscadeau geeft is dat geen schenking en is het vrijgesteld van belastingquote:
[..]
Maar een verjaardagscadeau is geen schenking. Ook niet als een het cadeau van 20K is. Maar je mag een schenking niet vermommen als cadeau. Dus het cadeau van 20K moet wel regulier zijn en niet een eenmalige actie die eigenlijk een schenking is.
Condooms wel aftrekbaar
Als je even verder leest en het linkje van de belastingdienst pakt, wordt het al een stuk duidelijker en 'eerlijker'. Die eerste hit op google is een verneukeratieve en het bewijs dat niet alles wat op internet staat waar is.quote:
[..]
Wat een zieke oneerlijke wetgeving
Maar wet is wet, wat wij er ook van mogen vinden. Het is niet anders.
Jouw bloeddruk kan dus weer zakken, de wereld is nog niet zo slecht
Rico schenkt ookquote:
Pauperkabouter Lil' Kleine neukte mevrouw Vaes en in ruil kreeg zij van hem botoxbehandelingen, dure merkkleding en tassen, wat dure horloge en klappen op zn tijd, want het was ware liefde tussen die twee.
Nu zijn ze uit elkaar en loopt (of liep) er een rechtszaak om wat horloges en andere spulletjes. Gezien de rechtszaak en het paupergedrag van die kabouter waren dit klokjes van behoorlijke waarde.
Nou vraag ik me dus af , met dit koppel als voorbeeld, hoe het zit met schenkingsbelasting, want ondanks dat die twee een relatie hadden, waren ze niet getrouwd.
Stel, zo'n klokje had een waarde van 25k. Als ze 25k had gekregen, zou ze daar toch schenkingsbelasting over moeten betalen? Is dat met een klokje of wat anders niet zo dan?
Reden van vragen: vind dat iedereen zn vermogen elk moment belastingvrij zou moeten kunnen schenken en dat kan niet, want schenkbelasting. Maar als dat enkel betrekking heeft op geld, zijn daar leuke constructies mee te bedenken.
https://www.ad.nl/show/ri(...)met-donuts~ae17772e/
Ook als je gewoon fiscaal partners bent kun je binnen de relatie rustig zo met elkaar omgaan.quote:
[..]
Het kan ook zijn dat er constructies zijn opgetuigd met vennootschappen, bv, vofs of andere dingen om dit te omzeilen die voor het gewone voetvolk niet beschikbaar zijn.
Misschien is de geldstroom wel via de bahamas gestuurd.
Anders krijgt de fiscus het nogal druk met alle samenwonende stellen die een fors inkomensverschil hebben. Want de 'rijkste' zal in zulke relaties vrijwel altijd het grootste deel van de kosten voor onderdak en levensonderhoud betalen. Het bijna gratis onderdak in een duur huis is ook een schenking in natura, net als de gevulde koelkast.