Gelukkig staat ESCZ ook dit jaar weer op het programma! Eerst was het nog een mysterie of Tsjechië überhaupt mee zou doen. ESCZ was vorig jaar een van de betere voorrondes (ok, dit is mijn mening, maar veel mensen zijn het daar denk ik wel mee eens). Nummers kunnen vanaf nu opgestuurd worden tot 8 december. Een stuk later dan vorig jaar, toen werden de nummers op 6 december al gepubliceerd. Een datum voor de finale is nog niet bekend.
Vermoedelijk keren we terug naar het format van vorig jaar.
Vesna heeft dit jaar gewonnen!quote:De opzet van de voorronde is relatief eenvoudig: er was een inschrijfperiode waarin 150 nummers zijn ingestuurd. De omroep heeft dit terug gebracht naar zeven inzendingen, die allen een live-on-tape versie van hun nummer hebben opgenomen. De winnaar wordt bepaald door een jury en public vote. De jury is internationaal en telt voor 50% mee. De public vote is opgedeeld in tweeën: 25% internationale fans en 25% Tsjechische fans. Stemmen is gratis en kan gedaan worden via de officiële Eurovision app, of via de website van ESCZ.
[ Bericht 5% gewijzigd door Momo op 07-02-2023 19:18:02 ]
Of de nummers of heel iets anders?
quote:‘I am proud of how the ESCZ brand has grown in the Czech music scene; the platform is becoming extremely interesting and attractive.
I am pleased to announce that we have received an overwhelming response from the Czech music industry. More than 170 songs were submitted - mostly from Czech composers - and all with Czech vocalists. Picking just a handful of songs is getting more and more difficult and we hope to finalise the names of the finalists in the coming days.
More details about the show will be revealed in the coming weeks.’
De livestream voor de nationale finale (op het officiele Eurovisionkanaal nog wel) staat al klaar. (Voor 30 januari)
Pam Rabbit kennen we van eerder!
https://eurovision.tv/sto(...)2023-lineup-revealedquote:The winner will be decided purely by public vote (70% weighting given to international audiences and 30% Czech audiences).
Dit is wel opmerkelijk, dat de buitenlandse stemmen zwaarder wegen dan dat van het Tsjechische publiek.
Ja, dat zal wel zijn omdat het ESF in Tsjechië nauwelijks leeft. Maar dit moet je natuurlijk niet zo doen. Die buitenlandse stemmen komen van een totaal niet representatieve populatie voor de echte televoters straks op het ESF zelf.quote:Op maandag 16 januari 2023 10:18 schreef Nashipeer het volgende:
[..]
https://eurovision.tv/sto(...)2023-lineup-revealed
Dit is wel opmerkelijk, dat de buitenlandse stemmen zwaarder wegen dan dat van het Tsjechische publiek.
1 Maella
2 Pam Rabbit
3 Markéta Irglová
4 Vesna
5 Rodan
Maar boeit dit echt? Nee aangezien wij een week hebben om te stemmen
Ik las ergens op Twitter van niet... maar dat wel enkele nummers al uit zijn (o.i.d.). Zou dus kunnen dat dat het nummer van Marketa is.quote:Op maandag 23 januari 2023 20:12 schreef Momo het volgende:
Krijgen we de nummers nog voor de show? Denk trouwens dat het nummer hierboven al het nummer is van Marketa
En Pam Rabbit brengt 27 januari een nieuw nummer uit. Hier een teaser:
https://www.tiktok.com/@pam.rabbit/video/7190443889583607045
Verder brengen 3 artiesten die deelnemen in deze voorronde vrijdag een nieuw nummer uit. Ik gok dat het de deelnemende nummers zullen zijn.
Maella - Flood
Pam Rabbit - Ghosting
Rodan - Introvert Party Club
Dan is het alleen nog afwachten waar Vesna mee komt.
[ Bericht 0% gewijzigd door molloot200 op 26-01-2023 16:28:03 ]
Introvert Party Club is qua titel al een vibequote:
Aan de omschrijving van Marketa Irglova op het ESCZ Instagram account denk ik dat Happy haar nummer voor de voorronde is.
Verder brengen 3 artiesten die deelnemen in deze voorronde vrijdag een nieuw nummer uit. Ik gok dat het de deelnemende nummers zullen zijn.
Maella - Flood
Pam Rabot - Ghosting
Rodan - Introvert Party Club
Dan is het alleen nog afwachten waar Vesna mee komt.
Zou het voor Vesna niet gewoon deze zijn?
Denk het niet, zag op Twitter "My Sister's Crown" langskomenquote:
Since we are Czech TOP finalists of the Eurovision song contest, we thought to welcome you to our channel with our last song Love me. Watch our social media for more content.
Zou het voor Vesna niet gewoon deze zijn?
Komt overmorgen om 18:00 uur uit.
En ik ben benieuwd waar Vesna mee komt. Die teaser is interessant
(videoclip komt 20:00 vanavond)
Maella Flood kan ik niet vinden op YouTube, lijkt eraf gehaald te zijn?
Dit zou een top inzending zijn als ze het ook kunnen verkopen live!quote:
Terecht, zie dit heel hoog komen als het wordt gekozen.quote:
Bij Betfair Exchange is Tsjechië gestegen naar de 3de plaats, komt denk ik door het nummer van Vesna
quote:
Ohh please laat dit live goed zijn
Mensen in Rusland en Wit-Rusland kunnen nu al niet meer naar dit nummer luisteren
Naar plek 5 nu overal bij de bookies
Tsjechie maakt een rotschop van 29 naar 5quote:
[ afbeelding ]
Naar plek 5 nu overal bij de bookies
1 Maella
2 Pam Rabbit
3 Markéta Irglová
4 Vesna
5 Rodan
Een typisch Tsjechisch tafereeltje inderdaad.quote:
We hebben beelden van palmbomen op de stream!
quote:
Ah ja. Nu je het zegtquote:
Het is ook echt voor de eurofans, we mogen meestemmen voor 70 procentquote:
Nice, ff uitvogelen hoe, haha.quote:
[..]
Het is ook echt voor de eurofans, we mogen meestemmen voor 70 procent
Als Vesna het goed doet live kunnen ze echt wel hoog komen dit jaar, niet voor niks dat ze nu 4/5 staan bij de bookies.quote:Op maandag 30 januari 2023 21:03 schreef Em31 het volgende:
Hoop echt dat Tsjechië ook een keer gaat winnen
De laatste jaren zijn ze goed op weg. Alleen Benny Cristo was een mismatch.quote:
Hoop echt dat Tsjechië ook een keer gaat winnen
Ze worden niet bepaald gesteund door de EBU in de running order meestal, dus wat dat betreft verdienen ze beter.quote:
Hoop echt dat Tsjechië ook een keer gaat winnen
Al kijkt er in Tsjechië geen hond.
We hebben nog een week om te stemmen, zal vast wel duidelijk worden zo. Vorige keer was het stemmen met email adres en bevestigen via de mail.quote:
Ja dat ging jammer genoeg live echt helemaal mis.quote:
[..]
De laatste jaren zijn ze goed op weg. Alleen Benny Cristo was een mismatch.
Benny deed een 3JS’je, door het ESF te onderschatten.quote:
[..]
De laatste jaren zijn ze goed op weg. Alleen Benny Cristo was een mismatch.
Das leuk om te weten.
Dat deze show meer op ons gericht is zegt denk ik wel genoeg jaquote:
[..]
Ze worden niet bepaald gesteund door de EBU in de running order meestal, dus wat dat betreft verdienen ze beter.
Al kijkt er in Tsjechië geen hond.
.
Chillquote:
Volgens mij zijn we binnen 40 minuten klaar zo in dit tempo
dus @Luctor.et.Emergo kan toch gaan kijkenquote:
Volgens mij zijn we binnen 40 minuten klaar zo in dit tempo
Ja, Studio Voetbal kan hier netjes op tijd beginnen.quote:
Volgens mij zijn we binnen 40 minuten klaar zo in dit tempo
Goeie outfit wel.
Het is wel een bekend hoofd. Van één van die sites in elk geval.quote:
We missen alleen nog een iemand van EurovisionAgain.quote:
Eensquote:
Als Vesna niet goed komt zometeen, dan deze graag Die doet het officiële account al.quote:
[..]
We missen alleen nog een iemand van EurovisionAgain.
Ik denk dat dat bewust is eigenlijk gezien de vibe van het liedquote:
Ligt het aan mij of is dit totaal niet geloofwaardig? Voelt gechoreografeerd, met een nummer dat haar weinig kan schelen.
Ja, het is een bonte avond-act. Maar goed, dit is de voorronde.quote:
Ligt het aan mij of is dit totaal niet geloofwaardig? Voelt gechoreografeerd, met een nummer dat haar weinig kan schelen.
Oh ja dat is ook zoquote:
Het voelt allemaal een beetje gemaakt zo in deze setting. Niet bepaald een San Remo.quote:
Ligt het aan mij of is dit totaal niet geloofwaardig? Voelt gechoreografeerd, met een nummer dat haar weinig kan schelen.
Met een staging in Liverpool zullen ze waarschijnlijk inderdaad wel wat beter overkomen, maar toch.quote:
[..]
Het voelt allemaal een beetje gemaakt zo in deze setting. Niet bepaald een San Remo.
Een echt goed nummer zou ook hier uit de verf moeten komen.
Nee behalve dat de camera hier wel stabiel isquote:
[..]
Het voelt allemaal een beetje gemaakt zo in deze setting. Niet bepaald een San Remo.
Nu ik ook nietquote:
Sinds iemand ooit zei dat zij op een vrouwelijke Dadi Freyr lijkt, kan ik niet unseen
Verdomme Molliequote:
Sinds iemand ooit zei dat zij op een vrouwelijke Dadi Freyr lijkt, kan ik niet unseen
En bedankt Molliequote:
Sinds iemand ooit zei dat zij op een vrouwelijke Dadi Freyr lijkt, kan ik niet unseen
Maar ik ben bang dat het niet stand houdt op het grote EurovisieEens, en eensquote:
De vibe van dit lied
Was bang dat de vibe live wat zou wegvallen, maar hier werkt het nog wel gelukkig.quote:
De vibe van dit lied
Die keken toch al niet.quote:
Ik bedenk me nu dat een deel van de Tsjechische bevolking nu niet hun eigen nsf kan volgen als ze niet of nauwelijks Engels spreken
Heb welgeteld één liveclipje van ze gezien, en dat klonk best goed. Ik duim.quote:
Duimen voor Vesna, de videoclip is echt top
Zoals ik zei, een goed nummer zou zelfs in deze setting uit de verf moeten komenquote:
Nou ik ben benieuwd. Deze studio/dit podium lijkt me niets voor dit nummer.
Sowieso is er in Liverpool wel ruimte om de videoclip op het grote podium te brengen.quote:
[..]
Heb welgeteld één liveclipje van ze gezien, en dat klinkt best goed. Ik duim.
De lat ligt in ieder geval ook nog niet zo hoogquote:
[..]
Zoals ik zei, een goed nummer zou zelfs in deze setting uit de verf moeten komen
Nog erger dan Duncan en Nikkiequote:
Wie is deze hijgere presentatorguy met vocal fry
quote:
Zit wel potentie in denk ik, op een beter podium en met betere staging.
Ja van alle nummers tot nu toe uit zijn hoor ik alleen hier en bij Cha Cha Cha (Finland) top 5 vibes.quote:
Op Nee, dit is geen lied waar zowel je neefje als Tante Sjaan wild van wordt.quote:
Ja, staging gaat nog wel verbeterd worden hoor neem ik aan. Kijk maar naar de ESCZ performance van Domi naar wat zij op het ESF voor staging hadden.quote:
Presentatie is nog wel een tikje treble hoor. (Ambanbanda)
Zit wel potentie in denk ik, op een beter podium en met betere staging.
En je had gelijkquote:
[..]
Zoals ik zei, een goed nummer zou zelfs in deze setting uit de verf moeten komen
dit was al prima, dus laat staan wat ze op een groot podium gaan doen.Maar dat hoeft ook niet he. 20% van het publiek is al genoeg bij wijze van.quote:
[..]
Nee, dit is geen lied waar zowel je neefje als Tante Sjaan wild van wordt.
Nouja kijk vooral naar de videoclip van hun, die vibe moeten ze brengen, dan komt het goed.quote:
[..]
Ja, staging gaat nog wel verbeterd worden hoor neem ik aan. Kijk maar naar de ESCZ performance van Domi naar wat zij op het ESF voor staging hadden.
Zoals Maneskin bijvoorbeeld?quote:
[..]
Nee, dit is geen lied waar zowel je neefje als Tante Sjaan wild van wordt.
Maar wel winner vibes van deze voorronde tochquote:
[..]
Nee, dit is geen lied waar zowel je neefje als Tante Sjaan wild van wordt.
Yes, heel goed punt. Dat was een positieve verassing voor mijquote:
[..]
Ja, staging gaat nog wel verbeterd worden hoor neem ik aan. Kijk maar naar de ESCZ performance van Domi naar wat zij op het ESF voor staging hadden.
En dan moet het laatste nummer nog beginnen.quote:
[..]
Maar wel winner vibes van deze voorronde toch
Ik denk het wel, het geluid lijkt over het algemeen heel vlak. Net alsof m'n bass niet aanstaat.quote:
Klonk in de studioversie wat voller, maar dat viel bij iedereen tegen. Ik hoop dat het aan de techniek hier ligt.
Ja uiteraard, maar tussen de andere 33 die nog moeten komen zit vanzelf een Zweedse gladjakker ofzo die een breder publiek aanspreekt.quote:
[..]
Maar dat hoeft ook niet he. 20% van het publiek is al genoeg bij wijze van.
Ja, dat spreekt zowel kinderen als Top 2000-publiek aan.quote:
Ja maar zoiets was hier sowieso niet mogelijk. Zeker gezien ze heel kort de tijd hadden om hiervoor voor te bereiden volgens mij.quote:
[..]
Nouja kijk vooral naar de videoclip van hun, die vibe moeten ze brengen, dan komt het goed.
Komt goed mensen, op Benny Cristo na hebben ze in Tsjechië sinds 2018 steeds echt goede stagings gehad.
Publiek is denk ik wel een beetje klaar met de standaard Zweedse gladjakkersquote:
[..]
Ja uiteraard, maar tussen de andere 33 die nog moeten komen zit vanzelf een Zweedse gladjakker ofzo die een breder publiek aanspreekt.
Ze zouden, net als bij Konstraktra, sommige zinnen in het Engels kunnen laten zien. Om de tekst wat duidelijker over te laten komen.quote:
[..]
Ja, staging gaat nog wel verbeterd worden hoor neem ik aan. Kijk maar naar de ESCZ performance van Domi naar wat zij op het ESF voor staging hadden.
Ik hoop hetquote:
[..]
Publiek is denk ik wel een beetje klaar met de standaard Zweedse gladjakkers
Sommige zinnen zijn in het Engelsquote:
[..]
Ze zouden, net als bij Konstraktra, sommige zinnen in het Engels kunnen laten zien. Om de tekst wat duidelijker over te laten komen.
Wanneer het niet in het Engels is. Zoals het laatste refrein ofzo.quote:
quote:
Deze knul doet het ook niet onaardig hoor.
quote:
quote:
Vind dit eigenlijk ook wel leuk. Ietsje minder onderscheidend, maar wel lekker vrolijk.
Kortom, een prima nummer 2?quote:
Laat dit maar winnen, ik neem aan dat alle fans dan weer ziedend zijn.quote:Op maandag 30 januari 2023 21:32 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Kortom, een prima nummer 2?
Gezien het verhaal van net weet ik ook niet of hij ESF proof zou zijnquote:
Het zou mij wel tegenvallen als dit zou winnen. Weet niet of dit de semi uit komt hoor
Vind het wel een beetje Ed Sheeran-achtigquote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Kortom, een prima nummer 2?
Zó spannend is Vesna nou ook weer nietquote:
[..]
Ja, dat spreekt zowel kinderen als Top 2000-publiek aan.
quote:
Het zou mij wel tegenvallen als dit zou winnen. Weet niet of dit de semi uit komt hoor
Mwah, als het bij België zit heus wel.quote:
Het zou mij wel tegenvallen als dit zou winnen. Weet niet of dit de semi uit komt hoor
Oh, ouwe relkoffer die je er bent!quote:
[..]
Laat dit maar winnen, ik neem aan dat alle fans dan weer ziedend zijn.
Live vond ik deze het sterkstequote:
Deze is nu het meeste af wat mij betreft.
Ja, iedereen vind het wel leuk, maar niemand stemt erop.quote:Op maandag 30 januari 2023 21:34 schreef Em31 het volgende:
Laatste vond ik echt zo'n nummer dat Duitsland zou sturen
Maar dan in een middelvingerpak.quote:
Laatste vond ik echt zo'n nummer dat Duitsland zou sturen
Voor zo'n podium wel denk ik. Voor een ESF-podium niet. Gok ik dan.quote:
[..]
Live vond ik deze het sterkste
Deze is nu het meeste af wat mij betreft.
Kraaak kraaak fryyyyy those vocals.
Rodan
Pam Rabbit
Maella
Marketa Irglova.
Dit is mijn top 5.
Nou je kunt stemmen
Dit klopt.quote:
Laatste vond ik echt zo'n nummer dat Duitsland zou sturen
Dat eerste ben ik met je eens, daar doelde ik opquote:
[..]
Voor zo'n podium wel denk ik. Voor een ESF-podium niet. Gok ik dan.
Denk dat ik alsnog wel bij Vesna blijf hoor.
Oh god, per e-mailadres. De Spanjaarden hebben er nog honderden extra na de ESC250.quote:
https://www.escz2023.com/
Nou je kunt stemmen
Vond het wel een tandje beter eigenlijk, maar een top 20 zou alsnog lastig worden gok ik ja.quote:
Laatste vond ik echt zo'n nummer dat Duitsland zou sturen
Hehe, foutje, excuses haha. Ik dacht al, gaat niet goed. Op mijn mobiel.quote:
@:Zigsky je hoeft geen Topic Report te sturen voor de lengte van de show
Dit was echt al prima en ik ben ervan overtuigd dat het op het ESF podium met staging-opties alleen nog maar beter gaat worden.Ik ookquote:
Vesna gestemd
De mijne ookquote:
Op Gewoon deze stijl voor het ESF zelf
Ik krijg echt kippenvel bij het laatste stukquote:
(Bridge + refrein(en))Pam Rabbit is wel de enige bekendere naam in Tsjechië, zie haar als competitie denkt niet dat veel mensen op 1 van de anderen gaan stemmen al was Rodan nog best ok.quote:
Ik kan me niet voorstellen dat Vesna dit niet wint eigenlijk.
Marketa is ook bekender neem ik aan.quote:
[..]
Pam Rabbit is wel de enige bekendere naam in Tsjechië, zie haar als competitie denkt niet dat veel mensen op 1 van de anderen gaan stemmen al was Rodan nog best ok.
Ja, maar ik weet niet of die echt zo een fanbase heeft die gaat stemmen.quote:
[..]
Marketa is ook bekender neem ik aan.
Ja, maar dit wordt toch bepaald door de ESF-fanboys, en ik betwijfel of die stemmen veel gaan spreiden.quote:
[..]
Pam Rabbit is wel de enige bekendere naam in Tsjechië, zie haar als competitie denkt niet dat veel mensen op 1 van de anderen gaan stemmen al was Rodan nog best ok.
Persoonlijk vind ik dan wel dat Sanremo belachelijk lang duurtquote:
maar goed die show wordt dan ook niet voor mij/ons gemaakt. 
2. Maella
3. Rodan
Ik heb op Vesna gestemd.
Ik zal zo nog even de clip van Vesna bekijken want die schijnt geweldig te zijn? Vooralsnog duimpje omlaag obv de live optredens.
Edit: de clip klinkt en oogt een stuk beter inderdaad. De rap blijft verschrikkelijk, zit totaal geen flow in. Zij mag nog wel een jaartje oefenen tot ze d'r eigen sound heeft gevonden.
Dan nu nog ff Pam Rabbit video bekijken, want die klonk het beste van iedereen. Edit2: ook een goede clip. Mocht ik stemmen dan stem ik op haar. Wordt geen linkerrijtje voor Tsjechië gok ik zo, als ze al door de semi's komen.
tvpcirilico
[ Bericht 21% gewijzigd door Cirilico op 01-02-2023 14:48:38 ]
Poll bij een random nieuwssite in Tsjechië
Poll bij Tsjechische eurovisie fansite
Denkt dat de meesten enkel Marketa kennen
Maar dat zou ik de zwakste inzending van de 5 vinden, niet als song, maar voor op het ESF.De vraag bij zo’n random nieuwssite blijft: stemmen de mensen die op de poll stemmen ook daadwerkelijk op de ESCZ website?quote:
Bijna 200k views voor de video, maar die komen dus ook vooral uit Europa, niet uit Tsjechië waarschijnlijk
Poll bij een random nieuwssite in Tsjechië
[ afbeelding ]
Poll bij Tsjechische eurovisie fansite
[ afbeelding ]
Denkt dat de meesten enkel Marketa kennen
Vermoed de meerderheid niet. Die zien de naam van Marketa en denken ja die maakt mooie muziek, oscar enzo. Sowieso tellen binnenlands stemmen voor 30% en buitenlandse stemmen voor 70%. Verwacht niet echt veel blinde stemmen van niet-kijkers.quote:
[..]
De vraag bij zo’n random nieuwssite blijft: stemmen de mensen die op de poll stemmen ook daadwerkelijk op de ESCZ website?
Ik denk dan oprecht dat Happy laatste gaat worden in de halve finale.quote:
Bijna 200k views voor de video, maar die komen dus ook vooral uit Europa, niet uit Tsjechië waarschijnlijk
Poll bij een random nieuwssite in Tsjechië
[ afbeelding ]
Poll bij Tsjechische eurovisie fansite
[ afbeelding ]
Denkt dat de meesten enkel Marketa kennen
Die komt ook nooit boven aan bij de eurofans, wees gerust.quote:
[..]
Ik denk dan oprecht dat Happy laatste gaat worden in de halve finale.
Belachelijk, bah bah.quote:
Op de twitterz wel veel gedoe over dat er een Russische dame bij Vesna zit en er over Sisterhood gezongen wordt. Waaronder een oproep om op Pam Rabbit te stemmen want die is geen Rus. Geen idee wat de impact daarvan is behalve dat een aantal mensen zich erg opwinden. Maar de dame heeft al sinds 2016 een Tsjechisch paspoort. Maar hopen dat die mensen er niet achter komen dat de moeder van Mia Russisch is....
Zag ook al een statement van Vesna voorbij komen. En ook de Oekraïense broadcaster heeft een vrij positief bericht op hun website gezet las ik ergens.
Ik hoop zelf persoonlijk dat het niet te veel invloed heeft. Eerste dagen heeft men vooral gestemd, daarbij is waarschijnlijk de overgrote meerderheid naar Vesna gegaan. Ik weet niet of dit nu nog dingen gaat overtreffen.
Gezien de reacties online, streams, views kan bijna niet anders dan dat Vesna wint zou je zeggen. Maar veel mensen zijn wel boos over dat Russische bandlid...
https://www.youtube.com/live/bogk3TW8WG8?feature=share
Zou mij niet verbazen als elke point een stem is eigenlijkquote:
Zou ik wel erg weinig stemmen vinden, als nu al 10k mensen kijken. Maar dat moet t wel zijn.quote:
[ Bericht 89% gewijzigd door Momo op 07-02-2023 19:18:29 ]
quote:
Zag ook al menig vergelijking met de 100 days to Rotterdam stream langskomen.
Veel verstand van manden daar
En als dat lukt...
kon bijna ook niet andersquote:
Ze zullen nog even hard moeten werken hoe ze de videoclip van dit kleine podium naar Liverpool gaan brengen.
En als dat lukt...
Eigenlijk dit stuk dat ze zo naast elkaar staan!
Ik ben het niet vaak met je eens als het om inzendingen gaat, maar dit keer wel.quote:
Snap de hype voor dit nummer totaal niet. Vind het ontzettend chaotisch en nietszeggend, dit soort boodschappen zijn wel vaker gedaan op het ESF en beter ook
Terechte winnaar, dat dan weer wel!
Met die gewichten vermoed ik dat je het nog met 1/0,3 moet vermenigvuldigen.quote:
Eigenlijk wel pijnlijk dat als iedere stem 1 punt is, dat je dan slechts 95 punten van het Tsjechische publiek krijgt. Met een uurtje flyeren in je thuisstad zou je al snel meer hebben...
Niet dat het dan wel veel is overigens
Het is natuurlijk afwachten of het publiek het vreet, maar het is zeker geen 13 in een dozijnLas ook op Twitter dat de staging bedacht gaat worden door de man achter de videoclip. Dat gaat dus wel gaaf worden denk ik
