Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2703 Elk jaar een prikkie voor een prikkie

quote:

Op zondag 9 oktober 2022 22:24 schreef Viesdik het volgende:
Op 26/10/2020 vond een werksessie plaats van de vaccinatiealliantie. Agnes Kant zat ook in de vaccinatiealliantie.

Het Lareb organiseerde een sessie over 'Het wegnemen van onrust over bijwerkingen'.

Er was nog geen #vaccin. #Lareb hoort alleen te administreren en signaleren.

[ afbeelding ]

Ja en?

quote:

Op zondag 9 oktober 2022 22:35 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Waarom zou dat het doel moeten zijn van het Lareb in een periode nog voordat de vaccinaties werden uitgedeeld?

Waarom niet?

quote:

Op zondag 9 oktober 2022 22:35 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Waarom zou dat het doel moeten zijn van het Lareb in een periode nog voordat de vaccinaties werden uitgedeeld?

Waarom niet?

quote:

Op zondag 9 oktober 2022 22:35 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Waarom zou dat het doel moeten zijn van het Lareb in een periode nog voordat de vaccinaties werden uitgedeeld?

Om mensen gerust te stellen? Om feitelijk te laten zien wat de effecten van zo’n vaccin zouden kunnen zijn? Om de wappie-verhalen te debunken? Ik kan wel wat redenen bedenken.

Nou ja, die Denktank Desinformatie is wel op, zo niet over, het randje; zowel conceptueel als in de uitvoering.

quote:

Op zondag 9 oktober 2022 22:24 schreef Viesdik het volgende:
Op 26/10/2020 vond een werksessie plaats van de vaccinatiealliantie. Agnes Kant zat ook in de vaccinatiealliantie.

Het Lareb organiseerde een sessie over 'Het wegnemen van onrust over bijwerkingen'.

Er was nog geen #vaccin. #Lareb hoort alleen te administreren en signaleren.

[ afbeelding ]

En alle wappie-verdieners mogen ermee weghollen door de cijfers naar hun hand te zetten zekers...

Jaja.

quote:

Op zondag 9 oktober 2022 22:35 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Waarom zou dat het doel moeten zijn van het Lareb in een periode nog voordat de vaccinaties werden uitgedeeld?

Omdat bij alles wat tegenwoordig uit de overheid komt er een stroming is die tegen is, voor het gemak de stroming Baudet/Haga zullen we maar zeggen. Wat de boodschap ook is vanuit de overheid die zijn toch altijd tegen.

Daar hoort een deel van de onrustzaaiers over het vaccin ook bij. Moet daarbij wel zeggen dat vanuit de overheid ook niet even eerlijk is gecommuniceerd dus daarin wekken ze ook niet vertrouwen.

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 06:28 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Om mensen gerust te stellen? Om feitelijk te laten zien wat de effecten van zo’n vaccin zouden kunnen zijn? Om de wappie-verhalen te debunken? Ik kan wel wat redenen bedenken.

Dit ja

Lijkt me ook totaal legitiem

quote:

Op zondag 9 oktober 2022 22:35 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Waarom zou dat het doel moeten zijn van het Lareb in een periode nog voordat de vaccinaties werden uitgedeeld?

Omdat je weet dat er figuren zoals jij rondlopen, en dat je dus maar beter voorbereid kunt zijn op de vloedgolf van desinformatie die er aan zal komen.

Ik zie inmiddels weer dezelfde LP afgespeeld worden in de media en twitter kopstukken.
Ik verwacht dan ook dat de talkshows komende weken weer vol zullen zitten met 'experts'

Ik deel expres geen links, omdat ik ze de aandacht en kliks niet gun.

Niet onbelangrijk : op de IC liggen 'slechts' 47 patiënten, slechts 3 meer dan vorige week maandag, vorig jaar hadden we nog delta en lagen er 140.

En door.

[ Bericht 0% gewijzigd door _serial_ op 10-10-2022 19:12:05 ]

quote:

Op zondag 9 oktober 2022 14:02 schreef Molo het volgende:

[..]
Copingstrategieën, mentale flexibiliteit en andere biopsychosociale factoren verergeren de klachten na virale infecties nogal. Daar is niets nieuws aan, het is alleen nu een heel groot stuk massaler doordat veel mensen ermee in aanraking kwamen.
Met het virus én met maatregelen, angst, bijeffecten etc

Wat maakt dat jij een andere logica ziet hier?

Eigen ervaring vooral. Snap dat dat niet de sterkste onderbouwing is maar daardoor verdiep ik me er wel ook in. Ik heb aanhoudende (gelukkig redelijk mild wel) lymeklachten vooral cognitief. Heb meer de ervaring dat je fysieke gezondheid je stemming beïnvloedt dan andersom: dus dat je met je stemming invloed hebt op hoe je je fysiek voelt. Natuurlijk werkt het ook wel die kant op… niet voor niks krijgen mensen hoofdpijn of buikklachten door stress of zelfs hyperventilatie met een heel scala een lichamelijke symptomen. En stress beïnvloedt het immuunsysteem, waardoor mensen bijv. ziek worden als ze rust kunnen nemen.

De activiteit van je immuunsysteem kan je stemming beïnvloeden https://amazingerasmusmc.(...)ornis-beter-in-beeld. Al met al vind ik het aannemelijk dat a) niet iedereen in staat is de infectie volledig op te ruimen en b) dat dat consequenties heeft.

Het is denk ik een beetje net als nature/nurture vraagstuk. Een echt sluitend bewijs is er niet, waarschijnlijk zit in beide wel een kern van waarheid, toch hebben veel mensen wel een kamp waar ze meer naar neigen.

Zonder de invloed van het mentale op fysieke gezondheid te ontkennen ben ik toch meer van het kamp dat het meer lichamelijk verklaart.

quote:

Op zondag 9 oktober 2022 01:18 schreef Za het volgende:

[..]
Gelukkig dat de onderzoeken mbt het vaccin en de huidige op BA.4 en BA.5 aangepaste boosters volledig en betrouwbaar zijn, en niet in deze categorie vallen.

Is daar dan enige redenen voor dat dit niet het geval zou zijn?

quote:

Op zondag 9 oktober 2022 22:24 schreef Viesdik het volgende:
Op 26/10/2020 vond een werksessie plaats van de vaccinatiealliantie. Agnes Kant zat ook in de vaccinatiealliantie.

Het Lareb organiseerde een sessie over 'Het wegnemen van onrust over bijwerkingen'.

Er was nog geen #vaccin. #Lareb hoort alleen te administreren en signaleren.

[ afbeelding ]

Dus? Denk dat dat men niet bezig met voorbereidingen zodat men gereed is dat zodra het vaccins er is, dan men gereed is?

En in die tijd waren de ontkenners al bezig met onzin. De Fase 3 testen waren toen al druk bezig, of misschien zelfs als voor een gedeelte afgerond.

Niets bijzonder, waar wel weer de typische kwaliteit van de WOB onderzoekers en hun volgers die dit oppakken, maar eigenlijk niet begrijpen waarover ze iets lezen of posten. Terwijl het heel logisch is, wat er in staat.

quote:

Op zondag 9 oktober 2022 22:35 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Waarom zou dat het doel moeten zijn van het Lareb in een periode nog voordat de vaccinaties werden uitgedeeld?

Dat noemen ze nu voorbereid zijn.

quote:

Op zondag 9 oktober 2022 01:25 schreef Pokkehandtas het volgende:
Of met de vaccinaties, niemand weet het en dat is dus het probleem nog steeds.

We kunnen ook exact hetzelfde zeggen over een Covid-19 infectie of iedere mutatie die uitkomt.

quote:

Niemand weet het en dat zou wel moeten. Wat zijn de effecten van de vaccins? In combinatie met andere medicijnen? Waarom kan niemand antwoord geven op persoonlijk gebied?

Combinaties krijg je pas bij grote uitrol.

Als we kijken naar normale trajecten, dan is een fase 3 met 2K-3K personen heel normaal. Corona vaccins zijn met 10K-40K personen getest. Dus veel uitgebreider. Tijdens deze fasen, kwamen de hart klachten trouwens ook vaker voor bij de controle troep, dan bij het vaccin.

De echte complicaties of uitzonderingen, krijg je pas bij grote uitrol en niet in de fase 3 onderzoeken.
Zouden we dus bijvoorbeeld eerst wachten tot volgend jaar voordat we de vaccins goed zouden vinden, kan krijg je alles wat we nu ondervonden hebben de afgelopen 1,5 jaar dan pas krijgen.

En wat zijn de effecten van een Covid-19 infectie? Waarom verdwijnt bij sommige reuk, smaak? Waarom hebben we long covid? Waarom genezen sommige wel van long covid en andere niet? Waarom hebben sommige hersen mist na een infectie?
Waarom zien we dat het ook het nodige in de hersenen doet?

Wat doet dit allemaal op de lange termijn?

Vanuit alle vaccins ervaringen, weten we dat er eigenlijk op de lange termijn nooit effecten zijn. Ook de complicaties op de huidige vaccins, zijn eigenlijk allemaal op korte termijn, zoals ook verwacht.

quote:

Wat zijn de effecten op sociaal gebied (ouderen, gehandicapten)

Of wat als de ziekenhuizen compleet vast gelopen waren? Wat was dan het sociaal effect geweest?

quote:

Teveel vragen, te weinig antwoorden.

Antwoorden zijn er al, je wilt ze alleen niet zien of horen.

Maar feit is, dat we miljarden vaccins gezet hebben, en dat ernstige bijwerkingen minimaal is, maar ze zijn er in hele uitzonderlijke gevallen wel bij. Maar de kans op ernstige complicaties op de korte en lange termijn na een Covid-19 infectie, is nog altijd veel groter.

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 16:57 schreef _serial_ het volgende:
Ik zie inmiddels weer dezelfde LP afgespeeld worden in de media en twitter kopstukken.
Ik verwacht dan ook dat de talkshows komende weken weer vol zullen zitten met 'experts'

Ik deel expres geen links, omdat ik ze de aandacht en kliks niet gun.

Niet onbelangrijk : op de IC liggen 'slechts' 47 patiënten, slechts 3 meer dan vorige week maandag, vorig jaar hadden we nog delta en lagen er 140.

En door.

Het enige goede aan de oorlog is is dat corona wordt overschaduwd.

En ik gok zo dat er weinig mensen hebben in nog hogere prijzen die onvermijdelijk zijn wanneer productie en bestedingen weer worden uitgesteld.

Als een onafhankelijk platform als blckbx.tv al gedemoniseerd wordt, is het hacken van de mens al verder dan ik eerst voor mogelijk had gehouden.

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 20:20 schreef Sportex het volgende:
Als een onafhankelijk platform als blckbx.tv al gedemoniseerd wordt, is het hacken van de mens al verder dan ik eerst voor mogelijk had gehouden.

Een wappie platform serieus nemen is daar eerder een voorbeeld van.

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 20:29 schreef Wantie het volgende:

[..]
Een wappie platform serieus nemen is daar eerder een voorbeeld van.

Ik neem eigenlijk elke informatie in eerste instantie serieus. De betrouwbaarheid kun je volgens mij na verder onderzoek vaststellen.

Als gewoon 'besloten' wordt dat elke informatie evenveel waarheid bevat, zou dat al een stuk gezonder zijn voor de samenleving. Ben ik van overtuigd.

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 20:30 schreef Sportex het volgende:

[..]
Ik neem eigenlijk elke informatie in eerste instantie serieus. De betrouwbaarheid kun je volgens mij na verder onderzoek vaststellen.

Ik dacht daarom 10 jaar lang dat de aarde plat is, zo veel tijd had ik nodig om verder onderzoek te doen na alle artikelen erover...

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 21:07 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik dacht daarom 10 jaar lang dat de aarde plat is, zo veel tijd had ik nodig om verder onderzoek te doen na alle artikelen erover...

Had je dat maar gedaan. Je doet nu net of je dommer kan worden door veel onderzoek te doen.

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 17:59 schreef pietkanarie het volgende:

[..]
Eigen ervaring vooral. Snap dat dat niet de sterkste onderbouwing is maar daardoor verdiep ik me er wel ook in. Ik heb aanhoudende (gelukkig redelijk mild wel) lymeklachten vooral cognitief. Heb meer de ervaring dat je fysieke gezondheid je stemming beïnvloedt dan andersom: dus dat je met je stemming invloed hebt op hoe je je fysiek voelt. Natuurlijk werkt het ook wel die kant op… niet voor niks krijgen mensen hoofdpijn of buikklachten door stress of zelfs hyperventilatie met een heel scala een lichamelijke symptomen. En stress beïnvloedt het immuunsysteem, waardoor mensen bijv. ziek worden als ze rust kunnen nemen.

De activiteit van je immuunsysteem kan je stemming beïnvloeden https://amazingerasmusmc.(...)ornis-beter-in-beeld. Al met al vind ik het aannemelijk dat a) niet iedereen in staat is de infectie volledig op te ruimen en b) dat dat consequenties heeft.

Het is denk ik een beetje net als nature/nurture vraagstuk. Een echt sluitend bewijs is er niet, waarschijnlijk zit in beide wel een kern van waarheid, toch hebben veel mensen wel een kamp waar ze meer naar neigen.

Zonder de invloed van het mentale op fysieke gezondheid te ontkennen ben ik toch meer van het kamp dat het meer lichamelijk verklaart.

Kan me best voorstellen dat dat je gevoel is, het is echter idd echt vooral gebaseerd op gevoel en dat is wat minder stevig dan onderzoek en uitvoeringe brede ervaring

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 21:11 schreef Molo het volgende:

[..]
Kan me best voorstellen dat dat je gevoel is, het is echter idd echt vooral gebaseerd op gevoel en dat is wat minder stevig dan onderzoek en uitvoeringe brede ervaring

Ik ervaar wel eens een gevoel van weten dat iets waar is. Dat is onverklaarbaar maar voor mij overduidelijk. Wat de rest daar van vindt maakt mij dan ook niks meer uit. Gezondheid is een voortvloeisel daaruit voor mij. Geeft ook rust en motiveert.

Het is ook maar net wat je wil vertrouwen denk ik.

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 21:19 schreef Sportex het volgende:

[..]
Ik ervaar wel eens een gevoel van weten dat iets waar is. Dat is onverklaarbaar maar voor mij overduidelijk. Wat de rest daar van vindt maakt mij dan ook niks meer uit. Gezondheid is een voortvloeisel daaruit voor mij. Geeft ook rust en motiveert.

Het is ook maar net wat je wil vertrouwen denk ik.

Absoluut waar

Een ui onder je matras leggen en drie homeopathische keeltabletten in de middag nemen werkt doorgaans het allerbeste als je eenmaal Covid hebt gekregen. Plus positieve gedachten natuurlijk, dat spaart levens

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 21:23 schreef Molo het volgende:

[..]
Absoluut waar

Een ui onder je matras leggen en drie homeopathische keeltabletten in de middag nemen werkt doorgaans het allerbeste als je eenmaal Covid hebt gekregen. Plus positieve gedachten natuurlijk, dat spaart levens

100%

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 21:11 schreef Sportex het volgende:

[..]
Had je dat maar gedaan. Je doet nu net of je dommer kan worden door veel onderzoek te doen.

Dat klopt.
En dat komt doordat mensen denken veel onderzoek te doen, terwijl daar geen sprake van is.
Bijvoorbeeld bij platte aarde: experimentjes met een laserthermometer op een oppervlak tijdens volle maan in het licht en de schaduw toont aan dat maanlicht koud is, en dus de aarde plat.

Zelf onderzoek doen klinkt leuk, maar dat betekent niet dat je daarvoor gekwalificeerd bent.

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 21:19 schreef Sportex het volgende:

[..]
Ik ervaar wel eens een gevoel van weten dat iets waar is. Dat is onverklaarbaar maar voor mij overduidelijk. Wat de rest daar van vindt maakt mij dan ook niks meer uit. Gezondheid is een voortvloeisel daaruit voor mij. Geeft ook rust en motiveert.

Het is ook maar net wat je wil vertrouwen denk ik.

Dat is eigenlijk al te maf voor woorden...

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 21:11 schreef Molo het volgende:

[..]
Kan me best voorstellen dat dat je gevoel is, het is echter idd echt vooral gebaseerd op gevoel en dat is wat minder stevig dan onderzoek en uitvoeringe brede ervaring

Maar er is zeker onderzoek dat meer wijst op een lichamelijke uitleg voor aanhoudende klachten, net zo goed als dat er onderzoek is dat de psychische kant meer aanwijst als factor die klachten in stand houdt.
Waarschijnlijk ligt de waarheid in het midden maar het zijn toch wel twee ‘kampen’. Uiteindelijk weegt je gevoel (terecht) mee in welke uitleg je het meest gelooft. Je kent je eigen lichaam vaak goed (of je leert het kennen) en weet (of leert) wat je nodig hebt om fitter te worden.
Waar dat voor de een cognitieve therapie is kunnen dat voor anderen meer fysieke dingen zijn. Ander voedingspatroon, rustig opgebouwde krachttraining…

[ Bericht 6% gewijzigd door pietkanarie op 10-10-2022 21:39:43 ]

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 21:31 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat klopt.
En dat komt doordat mensen denken veel onderzoek te doen, terwijl daar geen sprake van is.
Bijvoorbeeld bij platte aarde: experimentjes met een laserthermometer op een oppervlak tijdens volle maan in het licht en de schaduw toont aan dat maanlicht koud is, en dus de aarde plat.

Zelf onderzoek doen klinkt leuk, maar dat betekent niet dat je daarvoor gekwalificeerd bent.

Ik denk niet dat je er dommer op wordt hoor. Normaal gesproken niet.

Je moet natuurlijk wel een bepaalde mate van onderscheidend vermogen hebben. De meeste hebben dat. Ik denk niet dat de aarde plat is, dat heb ik ooit in het vliegtuig al geconstateerd.

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 21:32 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat is eigenlijk al te maf voor woorden...

Ja, misschien ben ik wel gehackt.

Maar idd, te maf voor woorden. Klopt, onverklaarbaar.

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 21:35 schreef Sportex het volgende:

[..]
Ik denk niet dat je er dommer op wordt hoor. Normaal gesproken niet.

Nou, ik weet uit ervaring hoe mensen de wappiehoek in worden gezogen, door zogenaamd zelf onderzoek.

quote:

Je moet natuurlijk wel een bepaalde mate van onderscheidend vermogen hebben. De meeste hebben dat. Ik denk niet dat de aarde plat is, dat heb ik ooit in het vliegtuig al geconstateerd.

In een vliegtuig kun je dat niet constateren.
Maar dat terzijde.
Platte aarde is een extreem voorbeeld om aan te tonen hoe zoiets werkt.

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 21:36 schreef Sportex het volgende:

[..]
Ja, misschien ben ik wel gehackt.

Maar idd, te maf voor woorden. Klopt, onverklaarbaar.

'Ik voel dat het waar is'...

Dat noem je onderzoek doen.

Ik vind het van de zotte.

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 21:41 schreef Wantie het volgende:

[..]
'Ik voel dat het waar is'...

Dat noem je onderzoek doen.

Ik vind het van de zotte.

Nee dat staat er compleet los van.

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 21:40 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nou, ik weet uit ervaring hoe mensen de wappiehoek in worden gezogen, door zogenaamd zelf onderzoek.
[..]
In een vliegtuig kun je dat niet constateren.
Maar dat terzijde.
Platte aarde is een extreem voorbeeld om aan te tonen hoe zoiets werkt.

Niet gek in een polariserende omgeving

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 21:43 schreef Sportex het volgende:

[..]
Niet gek in een polariserende omgeving

Wat is er polariserend aan de vorm van de aarde?

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 21:50 schreef Wantie het volgende:

[..]
Wat is er polariserend aan de vorm van de aarde?

Niks

Maar jij vind niet dat we de laatste tijd aan het polariseren geslagen zijn?

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 21:50 schreef Wantie het volgende:

[..]
Wat is er polariserend aan de vorm van de aarde?

Voor jou een vraag... Voor een ander een weet 😏😏😌

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 21:23 schreef Molo het volgende:

[..]
Absoluut waar

Een ui onder je matras leggen en drie homeopathische keeltabletten in de middag nemen werkt doorgaans het allerbeste als je eenmaal Covid hebt gekregen. Plus positieve gedachten natuurlijk, dat spaart levens

Empirisch onderwijs toont aan dat intuitie bij mensen vaker klopt dan een logische overweging. Dat betekend natuurlijk niet dat intuïtie het ook niet mis kan hebben. Zo gek is het niet. Mensen kunnen een boel aanvoelen. Je hele leven slaat je brein onbewust signalen op die het later weer kan gebruiken om voor jezelf keuzes te maken in het leven.

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 21:52 schreef Sportex het volgende:

[..]
Niks

Maar jij vind niet dat we de laatste tijd aan het polariseren geslagen zijn?

Dat is het gevolg van zogenaamd elke bron als gelijkwaardig te zien, waardoor extreme opvattingen over de Covid crisis een onterecht podium hebben gekregen en veel mensen hebben vergiftigd met desinformatie.

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 22:22 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Empirisch onderwijs toont aan dat intuitie bij mensen vaker klopt dan een logische overweging. Dat betekend natuurlijk niet dat intuïtie het ook niet mis kan hebben. Zo gek is het niet. Mensen kunnen een boel aanvoelen. Je hele leven slaat je brein onbewust signalen op die het later weer kan gebruiken om voor jezelf keuzes te maken in het leven.

Maar bij onderzoek ga je op zoek naar empirisch bewijs, niet naar intuïtie.

Wel benieuwd waar 2x vaccin + 3x CORRED op dit grafiekje uitkomt

Check deze @Oriente

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2022 07:09 schreef Wereldgozer het volgende:
[ twitter ]

Wel benieuwd waar 2x vaccin + 3x CORRED op dit grafiekje uitkomt

Check deze @:Oriente

Een doorgemaakte infectie helpt tegen infectie 🤔

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2022 08:40 schreef streamjohan het volgende:
tvp

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 22:22 schreef Discombobulate het volgende:
Empirisch onderwijs toont aan dat intuitie bij mensen vaker klopt dan een logische overweging.

Mijn intuïtie zegt dat dit niet klopt.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2022 07:02 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat is het gevolg van zogenaamd elke bron als gelijkwaardig te zien, waardoor extreme opvattingen over de Covid crisis een onterecht podium hebben gekregen en veel mensen hebben vergiftigd met desinformatie.

Dit is niet waar

Het is bewust beleid