NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is allemaal sarcastisch (die posts over dat filmpje). Filmpje is zowel gisteren als vandaag onnoemelijk vaak gepostquote:Op woensdag 28 september 2022 19:51 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Dat was begin dit jaar een topic. Er was toen bijna iedere dag wel een quote van Biden of Blinken in het nieuws. Deze ook al lang gezien. En ja, de Russen wisten dus ook dat Biden dit gezegd had.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wist je nog niet dat de EU een landoverschrijdende overheid is die in grote lijnen zelfstandigheid van handelen heeft? Dat de EU landen een unie vormen en geen federatie?quote:
[..]
Ah, je noemt Polen, Duitsland en vervolgens de hele EU. Wist je nog niet dat Polen en Duitsland in de EU zitten? Of is het nu opeens een gezamenlijke sabotageactie.
En wist je dat de EU problemen met de VS heeft vanwege de houding van Duitsland met betrekking tot de Nord Stream pijpleidingen? En dat die problemen voor de EU als sneeuw voor de zon zouden verdwijnen als die pijpleidingen verdwenen zouden zijn? Als je stelt dat de VS er het meeste belang bij heeft, kun je gevoeglijk zeggen dat de EU er ook het meeste belang bij heeft. Want volgens Von Der Leyen en Biden zijn ze twee handen op één buik.
Één ding is 100% zeker: er is een klein kansje dat we misschien over zo'n 10 jaar zullen uitvinden wie het werkelijk heeft gedaan. Dus er nu over vechten is onzin omdat helemaal niemand werkelijk iets weet.
Dus kunnen we best over dingen praten zonder de ander proberen belachelijk te maken.
[ Bericht 1% gewijzigd door RetepV op 28-09-2022 20:05:21 ]
Duitsland dacht dat ook.quote:
[..]
Europa wil NOOIT meer Russisch gas gaan gebruiken , Poetin denkt nog steeds dat de betrekkingen wel weer goed komen en dat de pijpen weer gebruikt gaan worden
Nu denken ze het beide niet meer.
Dat is een aanwijzing.De betrekkingen zullen overigens wel weer goed komen. Dat gebeurt altijd.
Het is amper bij te houden met dit tempoquote:Op woensdag 28 september 2022 19:58 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het is allemaal sarcastisch (die posts over dat filmpje). Filmpje is zowel gisteren als vandaag onnoemelijk vaak gepost
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Ik stel het op prijs dat je reageert. Ik zie het nut van de spoiler niet, maar prima. Je gaat niet meer reageren en dat is je goed recht, maar ik wil er toch nog even op ingaan.quote:Op woensdag 28 september 2022 19:28 schreef OllieA het volgende:
[..]
Het gaat nogal offtopic, dus ik reageer, omat ik beleefd wil zijn, even in een spoiler.
Ik vind de situatie sinds corona niet erg prettig. Trump heeft, zwak uitgedrukt, niet erg daadkrachtig gereageerd op de corona-uitbraak.
Voorts heb ik het vermoeden dat als Trump nog steeds president was, wanneer bijvoorbeeld de 'insurrection' was geslaagd, het er nu in Oekraïne nog veel slechter voorstond.
Dus, al met al staat de wereld er slechter voor, dat is deels te wijten aan corona, en natuurlijk aan de Poetinkliek. Voorzover Trump daar een rol in speelt is dat wmb een negatieve.
De eventuele suggestie dat het goed ging onder Trump, en nu veel slechter omdàt Trump weg is in mijn ogen volslagen ridicuul.
Ik stel voor dat Trump zijn memoires gaat schrijven, en als voorschot alvast de Nobelprijs voor de literatuur krijgt.
Verder ga ik er in dit topic niet op in.
Het corona-argument vind ik altijd wat vreemd om Trump te diskwalificeren. Het was een pandemie die buiten ieders controle lag, niemand wist hoe ze ermee om moesten gaan.
Het vermoeden dat het er onder Trump nu veel slechter voor zou staan, is inderdaad niet meer dan dat: een vermoeden. Uiteraard is dat ook een mogelijkheid, dat ontken ik niet. De feiten zijn echter dat het tijdens zijn presidentschap voor het grootste deel betrekkelijk rustig was in de wereld (afgezien van de corona-pandemie, maar dat kun je hem echt onmogelijk verwijten) en dat internationale spanningen sinds Biden aan het roer staat enorm zijn gestegen. De Russische invasie, Pelosi naar Taiwan. Biden is niet verantwoordelijk voor de invasie want dat is alleen Rusland, maar het gebeurt wel net een jaar na zijn beëdiging.
Ik wil ook niet beweren dat het nu slechter gaat omdat Trump weg is. Het ging er echter om dat er wordt gesuggereerd dat hij geen enkele kwaliteit bezit. Mijn punt: de relatieve vrede onder Trumps presidentschap wordt niet als zijn verdienste gezien, de corona-pandemie tijdens zijn presidentschap wordt hem wel aangerekend. De spanningen die zijn ontstaan onder Bidens presidentschap worden Biden niet aangerekend en er wordt gesuggereerd dat het maar goed is dat hij er zit, want anders zou het allemaal veel slechter zijn.
Ik ben ervan overtuigd dat als Trump nu president zou zijn, de huidige spanningen hem wel aangerekend zouden worden. De suggestie dat dit onder Trump misschien niet zo zou zijn gelopen, wordt pertinent afgedaan als onzin. Het is voor sommige mensen onmogelijk om hem credits te geven en er wordt een beeld geschapen dat de wereld met hem als president altijd slechter af zou zijn, zelfs wanneer de wereld daadwerkelijk slechter af is terwijl hij geen president is. Ik vind die gedachtengang nogal opmerkelijk.
De EU zou ook inderdaad kunnen die lopen het hardst te roepen dat we van het gas af moeten. Dit voorkomt ook verdere protesten om NS1/2 weer te openen. Maar als dat zo zou zijn dan kan je ook sabotages verwachten in Groningen en Noorwegen.quote:
[..]
Wist je nog niet dat de EU een landoverschrijdende overheid is die in grote lijnen zelfstandigheid van handelen heeft? Dat de EU landen een unie vormen en geen federatie?
En wist je dat de EU problemen met de VS heeft vanwege de houding van Duitsland met betrekking tot de Nord Stream pijpleidingen? En dat die problemen voor de EU als sneeuw voor de zon zouden verdwijnen als die pijpleidingen verdwenen zouden zijn? Als je stelt dat de VS er het meeste belang bij heeft, kun je gevoeglijk zeggen dat de EU er ook het meeste belang bij heeft. Want volgens Von Der Leyen en Biden zijn ze twee handen op één buik.
Één ding is 100% zeker: er is een klein kansje dat we misschien over zo'n 10 jaar zullen uitvinden wie het werkelijk heeft gedaan. Dus er nu over vechten is onzin omdat helemaal niemand werkelijk iets weet. Dus het heeft ook geen zin om er over te vechten.
Dus kunnen we best over dingen praten zonder de ander proberen belachelijk te maken.
Daar ben ik nog niet zo zeker van, als het komende winter koud wordt en er in februari geen gas meer op voorraad is, dan zou Duitsland met hangende pootjes gas vragen aan Rusland. Dat gaat nu niet meer lukken.quote:
[..]
Europa wil NOOIT meer Russisch gas gaan gebruiken , Poetin denkt nog steeds dat de betrekkingen wel weer goed komen en dat de pijpen weer gebruikt gaan worden
Ah en ze doen het pas nu (terwijl er zover wij weten niks aan de hand is met NS2) ipv vorig jaar toen de NS2 wel echt een probleem was omdat 'boeit de Yankee geen fuck'?quote:
[..]
Rusland is hier ook slachtoffer van, dat Europa daar ook last van heeft boeit de Yankees geen fuck.
Pas sinds het bestaan van NS2 koopt Duitsland gas?quote:
[..]
Daar ben ik nog niet zo zeker van, als het komende winter koud wordt en er in februari geen gas meer op voorraad is, dan zou Duitsland met hangende pootjes gas vragen aan Rusland. Dat gaat nu niet meer lukken.
Vorig jaar was er geen oorlog, dus wie is dan de zondebok?quote:
[..]
Ah en ze doen het pas nu (terwijl er zover wij weten niks aan de hand is met NS2) ipv vorig jaar toen de NS2 wel echt een probleem was omdat 'boeit de Yankee geen fuck'?
En dus betalen ze de hoofdprijs aan de VS.quote:
[..]
Daar ben ik nog niet zo zeker van, als het komende winter koud wordt en er in februari geen gas meer op voorraad is, dan zou Duitsland met hangende pootjes gas vragen aan Rusland. Dat gaat nu niet meer lukken.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Nou, als de EU deze sabotage-aanslag op zijn geweten heeft, door wie is er dan toestemming voor gegeven? Of anders gezegd, wie heeft dit precies beraamd?quote:
Wist je nog niet dat de EU een landoverschrijdende overheid is die in grote lijnen zelfstandigheid van handelen heeft? Dat de EU landen een unie vormen en geen federatie?
Ik snap dat sleepy Joe veel slaapt maar er is al meer dan 200 dagen oorlog. Was Biden NS2 tot dit weekend even vergeten?quote:
[..]
Vorig jaar was er geen oorlog, dus wie is dan de zondebok?
Verder weet ik niet of jij de ontwikkelingen van afgelopen weken hebt meegaat, maar het gaat niet best voor de Russen dus wat dat betreft is het qua timing nie het beste moment van de Amerikanen.
Elkaar vrolijk negeren?quote:
[..]
Ok. Jij bent m.i. ook niet wijs.
En nu? Hoe gaan we verder, nu we dit vastgesteld hebben?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Biden heeft Rusland gewaarschuwd dat dit een vergeldingsactie zou zijn bij de inval van Oekraine (zoals bij iedereen inmiddels bekend).quote:
[..]
Nou, als de EU deze sabotage-aanslag op zijn geweten heeft, door wie is er dan toestemming voor gegeven? Of anders gezegd, wie heeft dit precies beraamd?
Als de VS dus NS2 niet opblaast, of zou opblazen, zijn ze eigenlijk hun geloofwaardigheid kwijt en ben je niet meer dan een blaffende hont. Een rol waar ze denk ik niet voor zullen kiezen.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Oja? Welke privépersonen hebben de apparatuur en de mogelijkheden om zo'n aanslag te kunnen plegen?quote:
En dan zijn er nog een groot aantal ngo's en privépersonen die hier voor eigen gewin achter zouden kunnen zitten en wie de politieke implicaties geen reet kunnen schelen.
"Sleepy Joe" heeft zijn zin afgelopen februari al gekregen toen Duitsland Project Nordstrom 2 de kop in drukte..quote:
[..]
Ik snap dat sleepy Joe veel slaapt maar er is al meer dan 200 dagen oorlog. Was Biden NS2 tot dit weekend even vergeten?
Verder weet ik niet of jij de ontwikkelingen van afgelopen weken hebt meegaat, maar het gaat niet best voor de Russen dus wat dat betreft is het qua timing nie het beste moment van de Amerikanen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Biden heeft Rusland gewaarschuwd dat dit een vergeldingsactie zou zijn bij de inval van Oekraine (zoals bij iedereen inmiddels bekend).
Als de VS dus NS2 niet opblaast, of zou opblazen, zijn ze eigenlijk hun geloofwaardigheid kwijt en ben je niet meer dan een blaffende hont. Een rol waar ze denk ik niet voor zullen kiezen.
quote:
[..]
"Sleepy Joe" heeft zijn zin afgelopen februari al gekregen toen Duitsland Project Nordstrom 2 de kop in drukte..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nou de VS komt nu je het zegt wel enorm krachtig over zeg, na 214 dagen doen ze wat ze beloofd hebben. Ze blazen een pijp op. Poe iedereen onder de indruk, met die Amerikanen valt niet te sollenquote:
[..]
Biden heeft Rusland gewaarschuwd dat dit een vergeldingsactie zou zijn bij de inval van Oekraine (zoals bij iedereen inmiddels bekend).
Als de VS dus NS2 niet opblaast, of zou opblazen, zijn ze eigenlijk hun geloofwaardigheid kwijt en ben je niet meer dan een blaffende hont. Een rol waar ze denk ik niet voor zullen kiezen.
Maar of dat zo zou blijven als miljoenen mensen gaan protesteren is maar de vraag. Je gaat er vanuit dat politici niet kunnen veranderen van mening?quote:
[..]
"Sleepy Joe" heeft zijn zin afgelopen februari al gekregen toen Duitsland Project Nordstrom 2 de kop in drukte..
Zo bedoelde ik het niet helemaal.quote:
[..]
De EU zou ook inderdaad kunnen die lopen het hardst te roepen dat we van het gas af moeten. Maar als dat zo zou zijn dan kan je ook sabotages verwachten in Groningen en Noorwegen.
Wat ik bedoelde is dit:Duitsland is de grootste macht in de EU. En het meest economisch afhankelijk van Russisch gas. De VS wil dat geen land in Europa meer Russisch gas afneemt (meerdere redenen). Bijna alle landen in de EU hebben toegezegd om geen Russisch gas meer te gebruiken en zijn actief bezig om het af te bouwen.
Duitsland echter niet. Duitsland bleef vaag doen over het afsluiten van het Russische gas. De NS1 was gesloten, de NS2 werd niet eens geopend. Maar Duitsland wilde geen toezegging doen dat ze die pijpleidingen niet deze winter nog toch zouden openen om Russisch gas af te nemen, als ze een tekort hadden.
En vergis je daar niet in, het gaat niet over gas voor de burgers, maar over gas voor de industrie. Dat betekent dus feitelijk dat. terwijl andere landen in de EU hun economie expres een deuk gaan geven, Duitsland juist de optie open hield om hun economie gaande te houden zoals tevoren.
En dat heeft twee gevolgen:
1. Als Duitsland die optie zou nemen, dan zou Duitsland veruit het machtigste land van Europa worden, misschien wel onomkeerbaar en zou het de EU werkelijk gaan domineren.
2. Zo lang Duitsland die optie open houdt, heeft het Duitse volk de hoop dat de Duitse regering hun torenhoge gaskosten zal verlagen wanneer het slecht begint te gaan deze winter. En dat is een gevaar omdat het demonstraties en rellen uitlokt, maar OOK nog eens als wortel voor de neus van het Duitse volk gehouden kan worden, door een toekomstige machthebber die van de ellende van het volk gebruik kan maken om het te verenigen. Dat is al eerder gebeurd met de Duitsers, en is niet best afgelopen voor Europa.
Vooral de Amerikanen zijn ERG gevoelig voor een machtig Duitsland met een verenigd volk achter één leider (maar: de Russen ook...). Duitsland gaat deze winter net als wij een crisis in. En Duitsland heeft meerdere malen bewezen dat het gevaarlijk is in tijden van crisis.
Ik zeg niet dat de Amerikanen het gedaan hebben, er zijn simpelweg geen bewijzen voor. Maar ik zeg wel dat de Amerikanen het met zekerheid zouden doen als ze het nodig zouden vinden om Duitsland in het gareel te brengen. En misschien vonden ze het nodig.
Persoonlijk zou ik het een geniaal plan noemen, als dit werkelijk de reden is geweest.
Naast dit hoog politieke voordeel, heeft de VS er sowieso nog een berg andere voordelen uit.
[ Bericht 1% gewijzigd door RetepV op 28-09-2022 20:28:45 ]
Er is op dit moment (en toen de sabotage werd gepleegd) geen enkele reden om dat te denken. Er was dus geen enkele urgentie.quote:
[..]
Maar of dat zo zou blijven als miljoenen mensen gaan protesteren is maar de vraag. Je gaat er vanuit dat politici niet kunnen veranderen van mening?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dit lijkt mij idd ook het meest aannemelijke.quote:
[..]
Zo bedoelde ik het niet helemaal.
Duitsland is de grootste macht in de EU. En het meest economisch afhankelijk van Russisch gas. De VS wil dat geen land in Europa meer Russisch gas afneemt (meerdere redenen). Bijna alle landen in de EU hebben toegezegd om geen Russisch gas meer te gebruiken en zijn actie bezig om het af te bouwen.
Duitsland echter niet. Duitsland bleef vaag doen over het afsluiten van het Russische gas. De NS1 was gesloten, de NS2 werd niet eens geopend. Maar Duitsland wilde geen toezegging doen dat ze die pijpleidingen niet deze winter nog toch zouden openen om Russisch gas af te nemen, als ze een tekort hadden.
En vergis je daar niet in, het gaat niet over gas voor de burgers, maar over gas voor de industrie. Dat betekent dus feitelijk dat. terwijl andere landen in de EU hun economie expres een deuk gaan geven, Duitsland juist de optie open hield om hun economie gaande te houden zoals tevoren.
En dat heeft twee gevolgen:
1. Als Duitsland die optie zou nemen, dan zou Duitsland veruit het machtigste land van Europa worden, misschien wel onomkeerbaar en zou het de EU werkelijk gaan domineren.
2. Zo lang Duitsland die optie open houdt, heeft het Duitse volk de hoop dat de Duitse regering hun torenhoge gaskosten zal verlagen wanneer het slecht begint te gaan deze winter. En dat is een gevaar omdat het demonstraties en rellen uitlokt, maar OOK nog eens als wortel voor de neus van het Duitse volk gehouden kan worden, door een toekomstige machthebber die van de ellende van het volk gebruik kan maken om het te verenigen. Dat is al eerder gebeurd met de Duitsers, en is niet best afgelopen voor Europa.
Vooral de Amerikanen zijn ERG gevoelig voor een machtig Duitsland met een verenigd volk achter één leider. Duitsland gaat deze winter net als wij een crisis in. En Duitsland heeft meerdere malen bewezen dat het gevaarlijk is in tijden van crisis.
Ik zeg niet dat de Amerikanen het gedaan hebben, er zijn simpelweg geen bewijzen voor. Maar ik zeg wel dat de Amerikanen het met zekerheid zouden doen als ze het nodig zouden vinden om Duitsland in het gareel te brengen. En misschien vonden ze het nodig.
Persoonlijk zou ik het een geniaal plan noemen, als dit werkelijk de reden is geweest.
Naast dit hoog politieke voordeel, heeft de VS er sowieso nog een berg andere voordelen uit.
