NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Al voor de oorlog waren de Amerikanen zwaar tegen deze leidingen. Ze hebben zelfs gedreigd de burgermeester van de stad in Duitsland op de zwarte lijst te zetten enkele jaren geleden.
https://euobserver.com/opinion/149844
Het zou mij niets verbazen als de US het werk nu afgemaakt heeft
https://euobserver.com/opinion/149844
Het zou mij niets verbazen als de US het werk nu afgemaakt heeft
The more debt, the better
Om druk op de leidingen te houden bleef er gas doorheen stromen vanuit Rusland. Puur een technische reden.quote:Op dinsdag 27 september 2022 13:11 schreef Za het volgende:
[..]
Er komen enorme hoeveelheden gas vrij volgens Denemarken.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Toevallig ligt daar ook een Russisch spionageschip in de buurt:quote:
[..]
De lekkages bevinden zich wel degelijk binnen de exclusieve economische zone van Denemarken.
[ afbeelding ]
https://www.marinetraffic(...)/centery:58.5/zoom:7
Edit: Is erg oude positie, klopt dus niet meer.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_research_vessel_Yantar
[ Bericht 2% gewijzigd door xpompompomx op 27-09-2022 14:24:36 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Mij wel, Vlad.quote:
Al voor de oorlog waren de Amerikanen zwaar tegen deze leidingen. Ze hebben zelfs gedreigd de burgermeester van de stad in Duitsland op de zwarte lijst te zetten enkele jaren geleden.
https://euobserver.com/opinion/149844
Het zou mij niets verbazen als de US het werk nu afgemaakt heeft
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Maar waarom zouden ze dit doen als de leiding toch niet in gebruik is en Duitsland al heeft gezegd dat ze stoppen met Russisch gas? Doesn't make sense,quote:
Al voor de oorlog waren de Amerikanen zwaar tegen deze leidingen. Ze hebben zelfs gedreigd de burgermeester van de stad in Duitsland op de zwarte lijst te zetten enkele jaren geleden.
https://euobserver.com/opinion/149844
Het zou mij niets verbazen als de US het werk nu afgemaakt heeft
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2022 13:15:37 ]
De Amerikanen zijn wederom letterlijk de enige die hiervan profiteren, maar als logica je ontgaat...quote:
The more debt, the better
Zijn grote leidingen, voordat die leeg zijn ....quote:
[..]
Om druk op de leidingen te houden bleef er gas doorheen stromen vanuit Rusland. Puur een technische reden.
Omdat eventueel over enkele maanden/jaren er toch weer gas door heen kan. Dingen veranderen nog wel eens.quote:
[..]
Maar waarom zouden ze dit doen als de leiding toch niet in gebruik is en Duitslabd al heeft gezegd dat ze stoppen met Russisch gas? Doesn't make sense,
The more debt, the better
IMO bleef het er niet doorheen stromen, er bleef druk op bestaan dmv kussengas.quote:
Om druk op de leidingen te houden bleef er gas doorheen stromen vanuit Rusland. Puur een technische reden.
Deze druk is nu weggevallen.
Heb je helemaal gelijk inquote:
[..]
De knoppen waren al dichtgedraaid, en daarmee veroorzaak je niet die problemen die ik opsomde én daarmee kun je de VS niet de zwarte piet in de schoenen schuiven.
Is dat voldoende om beschadigingen te voorkomen?quote:
[..]
Ik weet het, dat betreft plusminus 40%.
De VS heeft op het moment helemaal niks aan ontevreden Duitsers.quote:
[..]
De Amerikanen zijn wederom letterlijk de enige die hiervan profiteren, maar als logica je ontgaat...
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
De politieke boodschap is simpel. Wij kunnen stiekem slopen onder de zee en je daarmee afsluiten van stroom en internet. Als doelwit hebben ze een nutteloze leiding gepakt waar niemand voor een oorlog gaat starten. Het verhaal dat de Amerikanen het waren is op zijn best lachwekkend. Ze verdienen namelijk geen cent meer aan lng en lopen wel het risico dat de komende 20 jaar niemand meer hun vriendje wil zijn. Maar dat zal de Rusland fans niet stoppen om hard Biden te roepen.quote:
[..]
Dan zou het een puur terroristische daad van Rusland zijn.
De vraag wordt dan waarom ze dan niet zeggen dat ze het gedaan hebben. Een terroristische daad is geen reet waard als er geen verklaring wordt afgegeven door de terrorist. Ik bedoel, het is niet bepaald effectief om angst te zaaien wanneer je jezelf verborgen houdt. En een doel bereik je ook niet, als je geen doel noemt.
Ik kan me niet voorstellen dat het terrorisme van Rusland is, er is geen terroristisch doel. Dus blijft over: sabotage voor politieke redenen.
Dan wordt de vraag: waarom zouden de Russen hun eigen pijpleiding gaan saboteren? Ze kunnen gewoon het gas afsluiten en klaar is Kees. Iedereen is toch al tegen hen.
Waarom dan helemaal met een duikboot naar de bodem van de zee gaan om een pijpleiding te vernielen als je gewoon de pompen kan uitzetten? Of gewoon de pijpleiding op je eigen land kan vernielen, in plaats van diep onder water?
Dit moet gedaan zijn door iemand die niet toegang tot delen van de pijpleiding heeft die boven water liggen lijkt me. Dus vallen de Duitsers en de Russen al af.
Dan kun je nog praten over een false-flag van Rusland. Dat zou inderdaad kunnen. De enige reden die ik daarvoor kan bedenken is om Biden de schuld te geven. Want die heeft regelrecht in de media gedreigd om de Nordstream 2 te saboteren en heeft zich daarmee kwetsbaar opgesteld.
De reden voor die false flag zou dan voornamelijk zijn om een wig te drijven tussen Amerika en Duitsland.
Misschien zou het een derde partij kunnen zijn. Dan wordt het lastig..
Die leiding zit ogen ramvol gas onder 110bar. Als je de hoofdkraan dicht draait, zit er nog steeds water in de leidingen.quote:
[..]
Er komen enorme hoeveelheden gas vrij volgens Denemarken.
Wel grappig dat de Russische trollen nu opeens weer tevoorschijn komen.quote:
Al voor de oorlog waren de Amerikanen zwaar tegen deze leidingen. Ze hebben zelfs gedreigd de burgermeester van de stad in Duitsland op de zwarte lijst te zetten enkele jaren geleden.
https://euobserver.com/opinion/149844
Het zou mij niets verbazen als de US het werk nu afgemaakt heeft
Hoe profiteren ze?quote:
[..]
De Amerikanen zijn wederom letterlijk de enige die hiervan profiteren, maar als logica je ontgaat...
De 'manier' van de Amerikanen is altijd om eerst iets dreigends te doen. En als dat niet effectief is dan doen ze een 'double up'. Als dat niet effectief is doen ze opnieuw een 'double up'. Tot het doel bereikt is.quote:Op dinsdag 27 september 2022 13:02 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Alleen NS2 wordt niet gebruikt (ik geloof zelfs nog niet eens operationeel). Dus dat slopen heeft toch geen toegevoegde waarde?
Er lopen nog leidingen van Rusland naar Polen en Oekraļne. Die zijn (nog) intact
De NS2 is nu kapot. Dat is dreigend, maar niet van doorslaggevend belang in deze oorlog. Rusland pompt zijn gas via NS1 nog steeds naar de EU, en we betalen nog steeds zijn oorlog voor hem.
De volgende 'double up' zal zijn om NS1 op te blazen.
Edit:
Oh, ik had nog niet door dat NS1 ook al opgeblazen is.
1. Om de steun van Europa aan Oekraļne te verzwakken dankzij zeer kritische denkers die meegaan in het frame dat de VS dit gedaan heeft.quote:
[..]
Dan kun je nog praten over een false-flag van Rusland. Dat zou inderdaad kunnen. De enige reden die ik daarvoor kan bedenken is om Biden de schuld te geven. Want die heeft regelrecht in de media gedreigd om de Nordstream 2 te saboteren en heeft zich daarmee kwetsbaar opgesteld.
De reden voor die false flag zou dan voornamelijk zijn om een wig te drijven tussen Amerika en Duitsland.
Misschien zou het een derde partij kunnen zijn. Dan wordt het lastig..
2. Om West-Europa te fucken.
3. Om de Russen intern te overtuigen dat de VS dit heeft gedaan als oorlogsdaad tegen Rusland om zo de steun voor Poetin te vergroten en de bereidheid om te vechten toeneemt.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Nee het klopte niet wat ik zei/bedoelde.quote:
Is dat voldoende om beschadigingen te voorkomen?
Er stroomde niets.
Maar door de schade is de druk weggevallen waardoor een deel van het kussengas (ik meen 40% behoort kussengas te zijn) nu in enorme hoeveelheden de zee bij Denemarken in lekt.
Noorwegen heeft wel baat bij een defecte leiding, en Algerije en het VK kunnen zij mooi meer leverenquote:Op dinsdag 27 september 2022 13:17 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
De VS heeft op het moment helemaal niks aan ontevreden Duitsers.
Als je zo ver wil kijken is dit voor Spanje financieel ook interessant. Of Nederland die Europa in leven kan houden.quote:
[..]
De Amerikanen zijn wederom letterlijk de enige die hiervan profiteren, maar als logica je ontgaat...
Er zijn trouwens meer leidingen waar Russisch gas doorheen loopt. Bijvoorbeeld de leiding die vervangen zou worden door NS2
Ook Noorwegen heeft geen enkele baat bij dergelijke gefuck in Europese verhoudingen.quote:
[..]
Noorwegen heeft wel baat bij een defecte leiding, en Algerije en het VK kunnen zij mooi meer leveren
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Ik ga voor de logica en ervaringen van de afgelopen maanden en dus Rusland of Ruslandgezinden als dader.quote:Op dinsdag 27 september 2022 12:43 schreef vosss het volgende:
Linksom of rechtsom, opmerkelijk is het op zijn minst. Zeker gezien de eerder door Biden gedane uitspraken.
Ik zet mijn geld op de VS als dader.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Had jij vast niet doorquote:
[..]
De 'manier' van de Amerikanen is altijd om eerst iets dreigends te doen. En als dat niet effectief is dan doen ze een 'double up'. Als dat niet effectief is doen ze opnieuw een 'double up'. Tot het doel bereikt is.
De NS2 is nu kapot. Dat is dreigend, maar niet van doorslaggevend belang in deze oorlog. Rusland pompt zijn gas via NS1 nog steeds naar de EU, en we betalen nog steeds zijn oorlog voor hem.
De volgende 'double up' zal zijn om NS1 op te blazen.
Edit:
Oh, ik had nog niet door dat NS1 ook al opgeblazen is.
Edit: of wel
Edit2: of toch niet.
Hoe profiteren de Amerikane hiervan dan? Ik zie het niet namelijkquote:
[..]
De Amerikanen zijn wederom letterlijk de enige die hiervan profiteren, maar als logica je ontgaat...
.Het moet het natuurlijk wel waard zijn om de infrastructuur van je bondgenoten hiervoor op te blazen natuurlijk. Want links of rechtsom, er komt ooit boven water wie het geflikt heeft. En dan heb je je verbondenheid wel gigantisch beschadigt.
Diameter 48", lengte 1200km en druk 220bar. Ja daar zit wel aardig wat in.quote:
[..]
Zijn grote leidingen, voordat die leeg zijn ....
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Tot er iemand is gaan kijken wat er daadwerkelijk gebeurd is kunnen we alle kanten uit speculeren tot we een ons wegenquote:
[..]
Ook Noorwegen heeft geen enkele baat bij dergelijke gefuck in Europese verhoudingen.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Ze vielen eerder dit jaar nog een ander land binnen, waardoor de hele wereld tot de ontdekking kwam dat het gevreesde Russische leger bestaat uit decennia oude roestige bagger, bemand door een ongemotiveerde drek dat men soldaten noemt en wat geen reet meer uitvoert als de - lekker handig op het slagveld aanwezige - officieren uitvallen. Hun chantagemiddel saboteren zou nog niet eens de domste Russische zet van dit jaar zijn.quote:
[..]
Hun enige chantagemiddel zelf saboteren zou een oliedomme zet zijn.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Betaalde ze me maar... Maar dit heeft weinig met trollen te maken. Dergelijke zaken niet willen inzien geeft enkel aan dat propaganda op jou het gewenste effect heeft.quote:
[..]
Wel grappig dat de Russische trollen nu opeens weer tevoorschijn komen.
Door nu en in de toekomst minder energie-afhankelijk te zijn van Rusland waardoor er minder noodzaak is om eventuele goede betrekkingen vanuit Europa die kant op te hebben. Daarnaast hebben ze door het wegvallen van energie-leveringen vanuit Rusland meer afzetmarkt voor hun eigen energie zoals LNGquote:
The more debt, the better
Dit gaat tot in lengte van jaren voer worden voor samenzweringstheoriėn. Net als de aanslag op mevrouw Dugin.quote:
[..]
Tot er iemand is gaan kijken wat er daadwerkelijk gebeurd is kunnen we alle kanten uit speculeren tot we een ons wegen
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ik vermoed:quote:
[..]
Hoe profiteren de Amerikane hiervan dan? Ik zie het niet namelijk
Het moet het natuurlijk wel waard zijn om de infrastructuur van je bondgenoten hiervoor op te blazen natuurlijk. Want links of rechtsom, er komt ooit boven water wie het geflikt heeft. En dan heb je je verbondenheid wel gigantisch beschadigt.
Door verkoop van LNG en het verder buitenspel zetten van Rusland want Rusland voorzag nog 9% van de Europese gasbehoefte
Maar zo zijn er altijd winnaars aan te wijzen
Precies.quote:
[..]
Ze vielen eerder dit jaar nog een ander land binnen, waardoor de hele wereld tot de ontdekking kwam dat het gevreesde Russische leger bestaat uit decennia oude roestige bagger, bemand door een ongemotiveerde drek dat men soldaten noemt en wat geen reet meer uitvoert als de - lekker handig op het slagveld aanwezige - officieren uitvallen. Hun chantagemiddel saboteren zou nog niet eens de domste Russische zet van dit jaar zijn.
Dat iets dom is gebruiken als argument waarom de Russen het niet gedaan zouden hebben is... ehh.. ja... nogal dom.
Huilen dan.
Geef ik toe. Maar als je werkelijk gaat kijken naar die steun van Europa, is het bijna niks in vergelijking met de steun van de VS aan Oekraļne. Onze steun bestaat voornamelijk uit hele zware sancties voor de tegenstander van Oekraļne. Dat verzwakt het argument volgens mij wel.quote:
[..]
1. Om de steun van Europa aan Oekraļne te verzwakken dankzij zeer kritische denkers die meegaan in het frame dat de VS dit gedaan heeft.
Ik weet niet, hoe zou Rusland daar beter van worden? Dan zou je misschien suggereren dat het door een onafhankelijke Russische groep is gedaan. Maar hebben die werkelijk de middelen voor zoiets?quote:2. Om West-Europa te fucken.
De false flag. Yep, dat kan heel goed. Biden heeft zich met zijn dreigement van Februari, dat de VS de Nordstreams makkelijk kapot kan maken, de VS kwetsbaar gemaakt voor een false flag. Inkoppertje voor Rusland.quote:3. Om de Russen intern te overtuigen dat de VS dit heeft gedaan als oorlogsdaad tegen Rusland om zo de steun voor Poetin te vergroten en de bereidheid om te vechten toeneemt.
Maar toch. Dan zou het een wanhoopsdaad van Rusland zijn. Want naast dat de EU zonder gas komt te zitten, komt Rusland zonder inkomsten te zitten. En dat geld hebben ze juist hard nodig. Hoe extreem wanhopig zijn ze dan wel niet? Ik vind het een beetje onwaarschijnlijk, er gaan daar nog geen mensen op straat van de honger dood. De ellende kan nog echt tientallen malen groter zijn voordat Rusland als staat werkelijk instabiel wordt. En dat doet me twijfelen.
Er is nog een andere mogelijkheid. Dat interne facties in Rusland dit hebben gedaan om Poetin's positie te ondermijnen. Dan kunnen we binnenkort een staatsgreep verwachten.
En hoe precies is dit enkel aan de USA? En niet aan Qatar, Noorwegen of Nigeria om er maar een paar te noemen?quote:
[..]
Betaalde ze me maar... Maar dit heeft weinig met trollen te maken. Dergelijke zaken niet willen inzien geeft enkel aan dat propaganda op jou het gewenste effect heeft.
[..]
Door nu en in de toekomst minder energie-afhankelijk te zijn van Rusland waardoor er minder noodzaak is om eventuele goede betrekkingen vanuit Europa die kant op te hebben. Daarnaast hebben ze door het wegvallen van energie-leveringen vanuit Rusland meer afzetmarkt voor hun eigen energie zoals LNG
Dit.quote:Op dinsdag 27 september 2022 13:10 schreef koffiekoekjes het volgende:
[..]
Je kan ook de leidingen opblazen en de Rusland pijpers in Europa gebruiken om de schuld bij een ander neer te leggen.
Een sabotage aanval kan voor verdachtmakingen zorgen (zie dit topic) en kan zorgen voor onrust.
rusland heeft zoveel problemen, dat iedere afleiding een redding kan zijn.
Dit bewijst maar weer eens hoe wanhopig de russen zijn. De schade kan redelijk eenvoudig hersteld worden, echter zal het jaren duren voordat Europa bereid zal zijn om russisch gas te kopen.
Tja, zodra de Amerikanen (of iemand anders) die laatste 9% kan leveren dan neemt de EU met liefde afscheid van Rusland als gasleverancier. Daar hoeven ze nu die leiding niet voor op te blazenquote:
[..]
Ik vermoed:
Door verkoop van LNG en het verder buitenspel zetten van Rusland want Rusland voorzag nog 9% van de Europese gasbehoefte
Maar zo zijn er altijd winnaars aan te wijzen
.
Het VK ben ik helemaal vergeten. Die hebben volgens mij ook de middelen om op grote diepte zo'n pijp op te blazen. En er zijn daar een boel mensen die er baat bij hebben als de EU verzwakt wordt, omdat de hele Brexit lijkt te mislukken. Dat zou werkelijk een groot schandaal zijn. Het VK zou een outcast worden, de EU zal nooit meer iets met het VK te maken willen hebben.quote:
[..]
Noorwegen heeft wel baat bij een defecte leiding, en Algerije en het VK kunnen zij mooi meer leveren
Nee, ik had het werkelijk gemist. Hoewel het gewoon zelfs in de titel staat.quote:
[..]
Had jij vast niet door
Edit: of wel
Edit2: of toch niet.
Ik werd op de verkeerde voet gezet door de eerste regel in de OP: "Enorme drukval - Nord Stream 2-leiding blijkbaar gedeeltelijk vernietigd"
[ Bericht 10% gewijzigd door RetepV op 27-09-2022 14:05:01 ]
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Ah, het moet in hoofdletters op Teletekst staan, anders 'negeert de MSM het weer'?quote:
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Goed verhaal joh.quote:
[..]
Het VK ben ik helemaal vergeten. Die hebben volgens mij ook de middelen om op grote diepte zo'n pijp op te blazen. En er zijn daar een boel mensen die er baat bij hebben als de EU verzwakt wordt, omdat de hele Brexit lijkt te mislukken. Dat zou werkelijk een groot schandaal zijn. Het VK zou een outcast worden, de EU zal nooit meer iets met het VK te maken willen hebben.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Duurt wel een tijdje voordat die leidingen leeg zijn. Hoe lang is zo'n leiding? 1000 km? 48-inch leiding volgens mij, dus inhoud 1 m3/m. Stel 1000 km onder 100 bar, euh, dat is dan 1000 x 1000 x 100 = 100 miljoen m3 gas onder atmosferische druk.
Zou Rusland (en Duitsland) wat gas alvast uit de leiding kunnen halen, terugpompen als het ware? Of laten we maar alles in zee oplossen?
Zou Rusland (en Duitsland) wat gas alvast uit de leiding kunnen halen, terugpompen als het ware? Of laten we maar alles in zee oplossen?
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Wel een mooi lijstje met activiteiten, ik vertrouw ze voor geen meter uiteraard, maar zou het wel rete-interessant vinden om te weten wat ze precies allemaal doenquote:
[..]
Toevallig ligt daar ook een Russisch spionageschip in de buurt:
https://www.marinetraffic(...)/centery:58.5/zoom:7
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_research_vessel_Yantar
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Op
Dat lijkt mij onwaar, als het geborrel is gestopt kunnen ze daar vast wel een onbemande onderzeeėr naar toe sturen met een cameraquote:
Ik ga alle mogelijkheden na. Als ik een mogelijkheid na ga, en het is onwaarschijnlijk, dan is het gewoon onwaarschijnlijk.quote:
Misschien dacht je dat ik in conclusies schreef in plaats van in hypothesen?
Zo kun je in het wilde weg fantaseren ook noemen ja.quote:
[..]
Ik ga alle mogelijkheden na. Als ik een mogelijkheid na ga, en het is onwaarschijnlijk, dan is het gewoon onwaarschijnlijk.
Misschien dacht je dat ik in conclusies schreef in plaats van in hypothesen?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Aan fantasie geen gebrek.quote:
[..]
Het VK ben ik helemaal vergeten. Die hebben volgens mij ook de middelen om op grote diepte zo'n pijp op te blazen. En er zijn daar een boel mensen die er baat bij hebben als de EU verzwakt wordt, omdat de hele Brexit lijkt te mislukken. Dat zou werkelijk een groot schandaal zijn. Het VK zou een outcast worden, de EU zal nooit meer iets met het VK te maken willen hebben.
Huilen dan.
quote:
[..]
Het VK ben ik helemaal vergeten. Die hebben volgens mij ook de middelen om op grote diepte zo'n pijp op te blazen. En er zijn daar een boel mensen die er baat bij hebben als de EU verzwakt wordt, omdat de hele Brexit lijkt te mislukken. Dat zou werkelijk een groot schandaal zijn. Het VK zou een outcast worden, de EU zal nooit meer iets met het VK te maken willen hebben.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
