quote:Op woensdag 28 september 2022 08:51 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Echt heel destructief dat soort lui inderdaad. Krijg je zwakke mensen door die alleen nog maar kunnen denken in termen van onderdrukking.
Om even terug te komen op TS: Het schijnt dat er in relaties ook steeds minder geneukt wordt.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)%2C%20weet%20Leusink.Mensen neukten in 2001 meer dan in 1991 of in 2012, dat is wat daar staat. Inmiddels zijn we ook weer 10 jaar verder dus in hoeverre we daar echt conclusies aan moeten willen verbinden..? Goed verhaal van de persoon wel die de paradox benoemt van tevreden zijn maar toch meer willen, misschien zit daar het 'echte probleem'.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vind je spoiler nogal sip, als ik transactionele seks wil dan betaal ik er wel voor, ik wil vooral seks met iemand die er ook gewoon zin in heeft. Ik heb ook alleen seks wanneer ik het wil namelijk, zou dat niet anders willen voor vrouwen.WFPB!
Je hebt wel gelijk maar ergens is het ook een samenhang van factoren.quote:Op woensdag 28 september 2022 11:38 schreef Dizorn het volgende:
[..]
Mensen neukten in 2001 meer dan in 1991 of in 2012, dat is wat daar staat. Inmiddels zijn we ook weer 10 jaar verder dus in hoeverre we daar echt conclusies aan moeten willen verbinden..? Goed verhaal van de persoon wel die de paradox benoemt van tevreden zijn maar toch meer willen, misschien zit daar het 'echte probleem'.
Vind je spoiler nogal sip, als ik transactionele seks wil dan betaal ik er wel voor, ik wil vooral seks met iemand die er ook gewoon zin in heeft. Ik heb ook alleen seks wanneer ik het wil namelijk, zou dat niet anders willen voor vrouwen.
En waarvan kreeg je die indruk? De Hollywood films van rond 1950? De James Bond films waar in elke vrouw nat wordt als James ze red? Stond het in de Margriet die je van je moeder las?quote:Op woensdag 28 september 2022 11:58 schreef PietjePuk2000 het volgende:
2. Als vrouw ondanks je wat lagere libido bereid zijn om toch wat vaker de koffer in te duiken.
(Dat bedoelde ik met transactie, ik krijg de indruk dat vrouwen vroeger 'in ruil' voor de bescherming en het financiële inkomen van de man vaker dachten: "Nouja dan moet het vandaag maar even, dat heb ik er wel voor over." Kun je wat van vinden maar het is wel goed voor de relatie als je wat voor elkaar over hebt.)
Als man/vrouw ondanks je wat hogere libido bereid zijn om toch wat minder vaak de koffer in te duiken is géén optie (ondanks dat je - als het puur om even kunnen ontladen gaat - ook prima een orgasme in je ééntje kunt bewerkstelligen)?quote:Op woensdag 28 september 2022 11:58 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Je hebt wel gelijk maar ergens is het ook een samenhang van factoren.
Bij mij begint het bij de stelling dat vrouwen in lange relaties gemiddeld gezien minder voor seks te porren zijn dan mannen. Vanuit die stelling ga je op zoek naar oorzaken en oplossingen. Als je het al niet met die stelling eens bent mag dat maar dan gaat de discussie dus nergens heen.
Dan de oplossingen voor het probleem.
1. Als man wat meer je best doen om je vrouw te bevredigen.
2. Als vrouw ondanks je wat lagere libido bereid zijn om toch wat vaker de koffer in te duiken.
(Dat bedoelde ik met transactie, ik krijg de indruk dat vrouwen vroeger 'in ruil' voor de bescherming en het financiële inkomen van de man vaker dachten: "Nouja dan moet het vandaag maar even, dat heb ik er wel voor over." Kun je wat van vinden maar het is wel goed voor de relatie als je wat voor elkaar over hebt.)
3. Het buiten de deur zoeken.
4. Er veel over lullen.
Uiteraard kunnen al deze punten ook worden omgedraaid en mogen er van mij ook situaties zijn waarbij de man als zijn vrouw wil denkt: "Ik heb er niet zoveel zin in vandaag maar ik heb het wel voor de ander over".
Realiteit leert (in ieder geval in mijn omgeving) dat je de meeste mannen wel wakker kunt maken voor een potje seks.
Seks is natuurljk wel wat meer dan alleen maar klaarkomen.quote:Op donderdag 29 september 2022 10:25 schreef Forbry het volgende:
[..]
Als man/vrouw ondanks je wat hogere libido bereid zijn om toch wat minder vaak de koffer in te duiken is géén optie (ondanks dat je - als het puur om even kunnen ontladen gaat - ook prima een orgasme in je ééntje kunt bewerkstelligen)?
Ondanks dat ik zelf (heel onvrouwelijk? ) behoorlijk op het krijgen van een orgasme gericht ben, snap ik dat seks meer is dan klaarkomen. Dat is ook waarom ik "als het puur om even kunnen ontladen gaat" erbij zette...quote:Op donderdag 29 september 2022 12:02 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Seks is natuurljk wel wat meer dan alleen maar klaarkomen.
Ik snap wel een beetje wat Pietje Puk bedoelt. Natuurlijk wil je niet dat de ander met tegenzin seks heeft. Maar als mijn vrouw geil is en ik op dat moment (nog) niet, dan zal ik in de meeste gevallen gewoon haar bevredigen (uitzondering is eigenlijk alleen maar 'doodziek', want zelfs een beetje ziek houdt mij niet tegen als zij naakt voor mijn neus staat). Met doorgaans als gevolg dat ik zelf ook geil wordt. En zo werkt dat andersom ook.
Dat is toch prettiger dan altijd maar de ander afwijzen, omdat je zelf op dat moment niet geil bent.
Kortom: de gulden middenweg.
Je libido is dus hoog (genoeg) om zin te kunnen maken, da's mooi.quote:Op donderdag 29 september 2022 12:26 schreef Forbry het volgende:
[..]
Ondanks dat ik zelf (heel onvrouwelijk? ) behoorlijk op het krijgen van een orgasme gericht ben, snap ik dat seks meer is dan klaarkomen. Dat is ook waarom ik "als het puur om even kunnen ontladen gaat" erbij zette...
Overigens ben ik zelf iemand die in algemene zin niet per se een hoog libido heeft, maar wel heel makkelijk "zin kan maken", dus dit alles is voor mijzelf niet zo'n punt.
.
Maar niet iedereen is zo en/of wordt "doorgaans als gevolg zelf ook geil" (zoals jij schrijft) en ik zie dan ook niet in waarom dit de "gulden middenweg" wordt genoemd. Als het libido van de één niet overeenkomt met dat van de ander vind ik de gulden middenweg a) af en toe zin maken voor de ander door de één EN b) accepteren dat je wat minder aan je trekken komt dan je idealiter zou willen door de ander. Maar die laatste optie werd door @:PietjePuk2000 (en ook niet door jou) genoemd...
Dan vind je dus niet dat ik gelijk hebquote:
1. Als mijn vriendin alleen maar haar best gaat doen omdat ze er vaker zin in heeft, zou ik dat heel vreemd vinden en een probleem an sich (namelijk dan zal de seks wel slecht zijn, en da's nie leuk)quote:Dan de oplossingen voor het probleem.
1. Als man wat meer je best doen om je vrouw te bevredigen.
2. Als vrouw ondanks je wat lagere libido bereid zijn om toch wat vaker de koffer in te duiken.
(Dat bedoelde ik met transactie, ik krijg de indruk dat vrouwen vroeger 'in ruil' voor de bescherming en het financiële inkomen van de man vaker dachten: "Nouja dan moet het vandaag maar even, dat heb ik er wel voor over." Kun je wat van vinden maar het is wel goed voor de relatie als je wat voor elkaar over hebt.)
3. Het buiten de deur zoeken.
4. Er veel over lullen.
Ja ook nog eens liegen maakt het er niet beter op voor die vrouw. Vreselijk mens dus.quote:Op zondag 25 september 2022 06:55 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze hem chanteert met seks, maar smoesjes zoekt om onder de half verplichte, afgesproken beurt uit te komen.
Iedereen valt hier wel over haar ‘chantage’, maar dat hij een datum ‘afdwingt’ om dan over iemand heen te gaan die er helemaal geen trek in heeft hoor ik niemand over.
Het is een toxische cirkel zo die ze met z’n tweeen ervan gemaakt hebben. Seks gaat igg er niet beter op worden zo.
Zo zou ik als ik man zou zijn (of vrouw, maakt niet uit) nooit seks willen hebben. Bah... dus omdat je andere voordeeltjes wil behouden --> man/ vrouw even een beurtje geven met tegenzin.quote:Op woensdag 28 september 2022 11:58 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
(Dat bedoelde ik met transactie, ik krijg de indruk dat vrouwen vroeger 'in ruil' voor de bescherming en het financiële inkomen van de man vaker dachten: "Nouja dan moet het vandaag maar even, dat heb ik er wel voor over." Kun je wat van vinden maar het is wel goed voor de relatie als je wat voor elkaar over hebt.)
Ik heb het probleem ook niet. Mijn vrouw heeft net zo’n hoog libido als ik en ze is supergemakkelijk wat dat betreft. Het zou wat haar betreft ook geen enkel probleem zijn als ik seks met haar heb als ze slaapt. Maar ik ben dan wel iemand die als ze heel moe is ik zelf ook afhaak. Seks is niet leuk als het een moetje wordt. Dus ik begrijp wel dat je zegt dat het van beide kanten moet komen.quote:Op donderdag 29 september 2022 12:26 schreef Forbry het volgende:
[..]
Ondanks dat ik zelf (heel onvrouwelijk? ) behoorlijk op het krijgen van een orgasme gericht ben, snap ik dat seks meer is dan klaarkomen. Dat is ook waarom ik "als het puur om even kunnen ontladen gaat" erbij zette...
Overigens ben ik zelf iemand die in algemene zin niet per se een hoog libido heeft, maar wel heel makkelijk "zin kan maken", dus dit alles is voor mijzelf niet zo'n punt.
.
Maar niet iedereen is zo en/of wordt "doorgaans als gevolg zelf ook geil" (zoals jij schrijft) en ik zie dan ook niet in waarom dit de "gulden middenweg" wordt genoemd. Als het libido van de één niet overeenkomt met dat van de ander vind ik de gulden middenweg a) af en toe zin maken voor de ander door de één EN b) accepteren dat je wat minder aan je trekken komt dan je idealiter zou willen door de ander. Maar die laatste optie werd door @:PietjePuk2000 (en ook niet door jou) genoemd...
Eens met deze post. Ik denk inderdaad dat je soms te ver uit elkaar kan liggen qua libido maar ook qua soort seks dat je lekker/interessant vind. En een moetje daar word het ook niet beter van. Je kan best een keer zin maken maar als je echt geen zin hebt dan wordt het voor beiden denk ik geen prettige ervaring.quote:Op donderdag 29 september 2022 17:50 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb het probleem ook niet. Mijn vrouw heeft net zo’n hoog libido als ik en ze is supergemakkelijk wat dat betreft. Het zou wat haar betreft ook geen enkel probleem zijn als ik seks met haar heb als ze slaapt. Maar ik ben dan wel iemand die als ze heel moe is ik zelf ook afhaak. Seks is niet leuk als het een moetje wordt. Dus ik begrijp wel dat je zegt dat het van beide kanten moet komen.
Denk ook dat als het te ver uit elkaar ligt je beter er niet aan kan beginnen. Soms lig je te ver uit elkaar voor een compromis.
Ergens heb je ook wel gelijk ja. 'Sneue seks' zoals jij het noemt werkt alleen in hele traditionele relaties denk ik. (En dan bedoel ik dus ook dat iemand het echt voor de ander over heeft)quote:Op donderdag 29 september 2022 17:18 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Zo zou ik als ik man zou zijn (of vrouw, maakt niet uit) nooit seks willen hebben. Bah... dus omdat je andere voordeeltjes wil behouden --> man/ vrouw even een beurtje geven met tegenzin.
Dat is gewoon echte sneue seks en dan kan je net zo goed een pop gaan kopen of je vuistje gebruiken. Er zit namelijk even weinig gevoel en liefde achter. Integendeel zelfs: dit soort seks gaat zich wreken en afkeer gaat groeien naar diegene waar je je eigen gevoel voor verloochent.
Eigenlijk probeer je gewoon heel netjes te zeggen: vroeger offerde de vrouw zich nog op voor de man en gaf ze hem gewoon zijn plezier. Ze had dat toen ook niet persé voor hem over maar als ze het niet deed dan had ze helemaal niets meer daar totaal afhankelijk. Ik kan me niet voorstellen dat iemand dat een ander ook maar aan zou willen doen.quote:Op vrijdag 30 september 2022 07:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ergens heb je ook wel gelijk ja. 'Sneue seks' zoals jij het noemt werkt alleen in hele traditionele relaties denk ik. (En dan bedoel ik dus ook dat iemand het echt voor de ander over heeft)
In moderne relaties gaat dat niet meer.
Dat was niet mijn quote maar die van FOKnl. (of zoiets) Dat heb ik nergens gezegd.quote:Op vrijdag 30 september 2022 14:17 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Eigenlijk probeer je gewoon heel netjes te zeggen: vroeger offerde de vrouw zich nog op voor de man en gaf ze hem gewoon zijn plezier. Ze had dat toen ook niet persé voor hem over maar als ze het niet deed dan had ze helemaal niets meer daar totaal afhankelijk. Ik kan me niet voorstellen dat iemand dat een ander ook maar aan zou willen doen.
Je hebt ook al eerder gezegd: vroeger zette de vrouw de man nog op de eerste plaats.
Mee eens.quote:Ik zou niet op de eerste plaats willen staan boven dat van een man. Ik wil dat iedereen gelijk is en een relatie is geven en nemen. Ja soms heb je het natuurlijk voor hem over ook al staat je hoofd er niet naar.. maar ik denk echt dat jij hier heel andere dingen wil zeggen maar het toch ook weer niet doet.
Goddank dat wij als vrouw niet meer in die super kwetsbare plaats zitten van totale afhankelijkheid. Wat een ellendig leven zou dat zijn, je moet maar net met een hork samen zitten.
En als jij heel eerlijk zou zijn en je jezelf even wilt voorstellen hoe het zou voelen als een vrouw te moeten zitten in dat soort relaties dan weet ik zeker dat jij dit ook niet zou willen.
Dit heb je toch echt zelf gezegd hoor...quote:Op zaterdag 24 september 2022 09:04 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Tja, er zitten wel wat waarheden in. Niet echt een oplossing voor dit soort issues alleen want de moderne vrouw zet het geluk van de man nog maar zeer zelden op de eerste plek.
Dat klopt. Maar nergens gezegd dat het dan ook een goed iets is.quote:Op vrijdag 30 september 2022 14:26 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Dit heb je toch echt zelf gezegd hoor...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op vrijdag 30 september 2022 14:27 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar nergens gezegd dat het dan ook een goed iets is.Zorgzaam horen we voor elkaar te zijn. Van het moment dat één van de partners dit niet meer is voor de ander, dan is de relatie niets meer waard.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Jij lijkt daar van te balen?quote:Op vrijdag 30 september 2022 07:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ergens heb je ook wel gelijk ja. 'Sneue seks' zoals jij het noemt werkt alleen in hele traditionele relaties denk ik. (En dan bedoel ik dus ook dat iemand het echt voor de ander over heeft)
In moderne relaties gaat dat niet meer.
Je schrijft wel "mee eens", maar het sijpelt enorm door in je teksten dat jouw gevoel/mening in werkelijkheid niet daarmee strookt.quote:
Als dat al zo is, geldt dat in mijn ogen net zo goed voor de 'moderne man'.quote:Op zaterdag 24 september 2022 09:04 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Tja, er zitten wel wat waarheden in. Niet echt een oplossing voor dit soort issues alleen want de moderne vrouw zet het geluk van de man nog maar zeer zelden op de eerste plek.
Ik ga hier nog iets verder op in.quote:Op vrijdag 30 september 2022 07:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ergens heb je ook wel gelijk ja. 'Sneue seks' zoals jij het noemt werkt alleen in hele traditionele relaties denk ik. (En dan bedoel ik dus ook dat iemand het echt voor de ander over heeft)
In moderne relaties gaat dat niet meer.
Geen idee welke kant je op wilt maar ik heb geen zin in een discussie over wat ik wel of niet zou denken of zou willen zeggen of denken.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 09:43 schreef Forbry het volgende:
[..]
Je schrijft wel "mee eens", maar het sijpelt enorm door in je teksten dat jouw gevoel/mening in werkelijkheid niet daarmee strookt.
Wat Lenny77 al schreef: "maar ik denk echt dat jij hier heel andere dingen wil zeggen maar het toch ook weer niet doet.".
Wees op zijn minst eerlijk, ook tegenover jezelf.
Ik vind dit een stupide generalisatie. Er zijn mannen die niet altijd zin hebben en er zijn vrouwen die vaak zin hebben. Doordat we dit onderscheid maar blijven herhalen, krijgen mannen de indruk dat ze minder mannelijk zijn als ze niet altijd klaar staan om te 'presteren'. Het is echter heel normaal dat op den duur je eigen partner minder spannend wordt en dat de sleur en drukte van het alledaagse leven maken dat de lust vermindert.quote:Op vrijdag 23 september 2022 15:38 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Ik kan het, vooral aan mannen, heel goed uitleggen.
Het libido van mannen is als benzine, ontvlamt snel, staat zo in de fik, heel fel en ook snel verbruikt.
Het libido van vrouwen is als diesel. Moet eerst voorgloeien dan ontbrandt die, moet een tijd rustig warm draaien, warm lopen, en dat duurt een hele tijd. Maar als ie dan echt op temperatuur is loopt ie langer door.
Goed verwoord.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 11:45 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik vind dit een stupide generalisatie. Er zijn mannen die niet altijd zin hebben en er zijn vrouwen die vaak zin hebben. Doordat we dit onderscheid maar blijven herhalen, krijgen mannen de indruk dat ze minder mannelijk zijn als ze niet altijd klaar staan om te 'presteren'. Het is echter heel normaal dat op den duur je eigen partner minder spannend wordt en dat de sleur en drukte van het alledaagse leven maken dat de lust vermindert.
@:miss_sly verwoordde het heel mooi als volgt: "Een goed seksleven maak je samen. En niet alleen in de slaapkamer, maar ook daarbuiten." Seks lijdt eronder als je te moe bent, als je het gevoel hebt dat je samen vooral een huishouden als een bedrijf runt, als je je niet begrepen voelt, als je je niet sexy voelt, enzovoort.
Waar het precies aan schort zal van relatie tot relatie verschillen. Misschien voelt de man zich verwaarloosd omdat z'n vrouw vooral met de kinderen en het huishouden bezig is terwijl de vrouw zich verwaarloosd voelt omdat de man in z'n vrije uren zit te gamen. Misschien hebben ze allebei wel het gevoel dat ze onvoldoende aandacht krijgen en richten ze daardoor hun aandacht op andere zaken. Dat kan gewoon naast elkaar bestaan en beide partners zijn dan zowel aanstichter als slachtoffer van hetzelfde onderliggende probleem.
Het lijkt mij heel eenvoudig: je geeft je partner geen gamequotum, maar bespreekt samen hoe je meer aandacht kunt geven aan die zaken die maken dat je partner meer zin heeft. Dat is tweerichtingsverkeer. En dan helpt het om dit gesprek niet te voeren vanuit verwijten ('je zit te veel te gamen'), maar uit behoeftes ('ik mis je en wil graag meer intimiteit met je').
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |