R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ben het grotendeels wel met je eens hoor. Maar de moderne cultuur zorgt ervoor dat mensen in verwarring raken juist doordat dit soort biologische verschillen ontkend worden.quote:Op maandag 26 september 2022 10:44 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Neen Pietje, Het gaat niet er om dat (moderne?) vrouwen het geluk van hun man op de eerste plaats zetten. Voor een deel van de vrouwen bestaat hun geluk uit hun man en (heel vaak) kinderen. Als die gelukkig zijn is zij ook gelukkig. Ook als ze dan niet klaarkomt bij sex met hem. Vrouwen zijn geen dieren die alleen hun lusten belangrijk vinden. Vrouwen zijn sociale wezens. Mannen ook, zijn ook heel sociaal. Denk vaak socialer dan de gemiddelde vrouw. Maar daar gaat het niet om, we zijn niet gelijk. Dat mag. Het gaat om gelijkwaardigheid, met in acht name van de aard van het beestje.
Vind dit meer een sociaal geologisch iets dan te maken hebbend met modern of ouderwets. Alsof de westerse vrouw nou oh zo modern is. Mijn idee en ervaring is als vrouwen net zoveel mogelijkheden, financieel en vrijheden, als de westerse ze heel modern kunnen zijn en toch het geluk van man en kinderen, gezin, helemaal bovenaan kunnen stellen.
Dat is van sommige westerse vrouwen een manier om zichzelf een pluimpje te geven. Of ikke ikke ikke nou een teken van modern bij de tijd zijn is .... Ik zie het als een karaktereigenschap die hier in het Europese Westen graag gepropageerd wordt door de politiek om meer belastingen te kunnen innen (op de lonen van al die zelfstandige moderne vrouwen) en minder uitkeringen aan bv. alleenstaande moeders. Ik meen te weten vanaf dat de kinderen 5 jaar zijn worden moeders gedacht te kunnen gaan werken, zelfstandig te zijn dus dat scheel weer een gezinnetje in de bijstand. En dat besluiten altijd mensen die zelf ruim een ton verdienen.
Dus bedenk vrouw, wat je je wenst, modern zelfstandig veel libido en orgasmes of een gelukkig leven met je gezinnetje.
Sommige vrouwen zien de man nog altijd als een paard, overdag de kar trekken en 's nachts als een dekhengst in bed tekeer gaan. Neen dat gaat echt niet dames! DAT is dus niet modern, dat doen we dus echt niet meer.
Daar heb je gelijk in, maar in mijn beleving is het zo dat mannen meestal het geluk van de vrouw (en dus ook dat van hun kinderen, het een kan niet lukken zonder het andere) op de eerste plaats zetten. Zeker bij de wat traditionelere relaties en huwelijken. Man werkt meer buitenshuis, als ie thuis is zijn er vaak ook nog veel mannenklusjes of waar hij moet meehelpen (grote inkopen bij supermarkt, slepen met de boodschappen). En dan al die dingen die hij moet doen of mee moet doen wat zijn vrouw verlangt, zodat de huisvrede niet scheef hangt. In het weekend naar de schoonouders, naar "opa en oma". En dan moet ie ook nog praten en haar beglücken met een orgasme. Ik zeg maar zo (zie mijn onderschrift) ......quote:
[..]
Gelukkig maar. Net zoals een man het geluk van de vrouw op de eerste plek moet zetten. Jezelf opofferen is voor niemand goed en is ook niet sexy.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Dus .... Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gekquote:
[..]
Ben het grotendeels wel met je eens hoor. Maar de moderne cultuur zorgt ervoor dat mensen in verwarring raken juist doordat dit soort biologische verschillen ontkend worden.
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Dat is een volledig juiste analyse. Ben ook wel een beetje klaar met het feministische gedram eigenlijk.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in, maar in mijn beleving is het zo dat mannen meestal het geluk van de vrouw (en dus ook dat van hun kinderen, het een kan niet lukken zonder het andere) op de eerste plaats zetten. Zeker bij de wat traditionelere relaties en huwelijken. Man werkt meer buitenshuis, als ie thuis is zijn er vaak ook nog veel mannenklusjes of waar hij moet meehelpen (grote inkopen bij supermarkt, slepen met de boodschappen). En dan al die dingen die hij moet doen of mee moet doen wat zijn vrouw verlangt, zodat de huisvrede niet scheef hangt. In het weekend naar de schoonouders, naar "opa en oma". En dan moet ie ook nog praten en haar beglücken met een orgasme. Ik zeg maar zo (zie mijn onderschrift) ......
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Als dat het idee is, dan is een gesprek verder wel uitgesloten.quote:
[..]
Dat is een volledig juiste analyse. Ben ook wel een beetje klaar met het feministische gedram eigenlijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is een wisselwerking. Als de man goed voor haar is, er verdere intimiteit is ed dan zal het vaker voorkomen dat een vrouw prima tevreden is zonder (elke keer) klaarkomen.quote:
[..]
Neen Pietje, Het gaat niet er om dat (moderne?) vrouwen het geluk van hun man op de eerste plaats zetten. Voor een deel van de vrouwen bestaat hun geluk uit hun man en (heel vaak) kinderen. Als die gelukkig zijn is zij ook gelukkig. Ook als ze dan niet klaarkomt bij sex met hem. Vrouwen zijn geen dieren die alleen hun lusten belangrijk vinden. Vrouwen zijn sociale wezens. Mannen ook, zijn ook heel sociaal. Denk vaak socialer dan de gemiddelde vrouw. Maar daar gaat het niet om, we zijn niet gelijk. Dat mag. Het gaat om gelijkwaardigheid, met in acht name van de aard van het beestje.
Vind dit meer een sociaal geologisch iets dan te maken hebbend met modern of ouderwets. Alsof de westerse vrouw nou oh zo modern is. Mijn idee en ervaring is als vrouwen net zoveel mogelijkheden, financieel en vrijheden, als de westerse ze heel modern kunnen zijn en toch het geluk van man en kinderen, gezin, helemaal bovenaan kunnen stellen.
Dat is van sommige westerse vrouwen een manier om zichzelf een pluimpje te geven. Of ikke ikke ikke nou een teken van modern bij de tijd zijn is .... Ik zie het als een karaktereigenschap die hier in het Europese Westen graag gepropageerd wordt door de politiek om meer belastingen te kunnen innen (op de lonen van al die zelfstandige moderne vrouwen) en minder uitkeringen aan bv. alleenstaande moeders. Ik meen te weten vanaf dat de kinderen 5 jaar zijn worden moeders gedacht te kunnen gaan werken, zelfstandig te zijn dus dat scheel weer een gezinnetje in de bijstand. En dat besluiten altijd mensen die zelf ruim een ton verdienen.
Dus bedenk vrouw, wat je je wenst, modern zelfstandig veel libido en orgasmes of een gelukkig leven met je gezinnetje.
Sommige vrouwen zien de man nog altijd als een paard, overdag de kar trekken en 's nachts als een dekhengst in bed tekeer gaan. Neen dat gaat echt niet dames! DAT is dus niet modern, dat doen we dus echt niet meer.
Is de man een hork, geeft hij haar het gevoel niet te geven om hoe zij zich voelt ed dan zal de zin in seks tot een nulpunt dalen, met of zonder orgasmes.
Dit heeft bar weinig met moderne of traditionele vrouw te maken. Maar gaat om hoe is de relatie.
Is er genegenheid, begrip en intimiteit buiten seks om dan wil je graag de ander plezieren. Dan is seks als je eigenlijk net zo lief had willen gaan slapen bv helemaal niet erg. Is het toch fijn het te doen, ook al kom je zelf niet klaar (bv alleen even pijpen). Dan wil je dat zelf graag doen.
Maar dat moet niet altijd zo zijn, algemeen moet seks voor beiden erg prettig zijn en andersom zal de man ook moeten zien dat je bv erg moe bent, of een rotdag hebt gehad. Om dan gewoon even te knuffelen en het daarbij te houden voor die dag. Dat hoort ook iets te zijn dat hij graag uit zichzelf doet.
Wat funest is is gedram en afwijzing. Dat geld voor beide kanten. Als dat te vaak gebeurd gaat er iets stuk.
En dat is wat je in het vb in de OP ziet. Gedram en afwijzing van beide kanten. Beide voelen zich gefrustreerd. De afspraken voor wel seks maken het erger. Hij verheugt zich erop, maar krijgt toch niet wat hij wil (een vrouw die hem wil, of dat nu met orgasme of zonder is). Zij zet zich vooraf al schrap, zoekt uitvluchten, maakt zich zo druk erom dat het ook nooit prettig kan worden.
Hij dramt met het verplichte nummertje, zij dramt om randzaken (bv dat gamen). Hij wijst haar af in intimiteit, zij wijst hem af met seks.
En zo wordt de afstand steeds groter. Beide willen graag iets van de ander en beide zorgen er zelf voor dat de kans daarop steeds kleiner wordt.
Pietje puk heeft naar mijn mening gelijk als hij zegt dat dit heel erg moeilijk op te lossen is. Dat kan als er even een onbalans is en daar gelijk wat mee gedaan wordt, maar als dit langer duurt geld vrijwel altijd dat het niet meer goed komt.
Hoe je begrip, intimiteit en seks invult verschilt, maar mist er 1 van die drie dan gaat het ook steeds slechter met de andere twee. Dan pas je eigenlijk niet goed bij elkaar en zou het beter zijn niet bij elkaar te blijven.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Hoe is wat hij daar zegt een vb van feministisch gedram?quote:
[..]
Dat is een volledig juiste analyse. Ben ook wel een beetje klaar met het feministische gedram eigenlijk.
Hij beschrijft juist de meer traditionele relatie. Nou ja, de ‘mindere’ kanten ervan dan.
Juist in een meer traditionele setting zijn er meer dingen die je ‘moet’ doen omdat het zo hoort. Rolverdeling en zaken om de vrede te bewaren.
Als je traditioneel ingesteld bent vindt je dat waarschijnlijk ook wel prettig, zelfs als je een keertje diep moet zuchten als je de kliko aan de weg moet zetten na je werk, of mee moet naar moeders terwijl je liever een tukje op de bank zou doen.
De ‘feminist’ zal eerder van het wie het eerste thuis is zet die kliko aan de weg zijn. En van het ik ga naar moeders, zie je later weer.
Maar ook dat heeft mogelijke nadelen. Het idee dat een partner een aanvulling moet zijn naast het zelfstandige leven. Wat te ver kan gaan waardoor je elkaar kwijt raakt.
Naar mijn mening is het een balans tussen graag wat voor de ander over hebben en je eigen ding kunnen doen.
Een beetje rolverdeling (hoe je dat dan ook invult) en vrijheid.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Na, niet helemaal eerlijk van me misschien. Maar soms is juist het extreem geforceerd zoeken naar een balans erg funest voor relaties. Ik schreef deze post op de avond dat ik een uitzending van Tim Hofman keek.quote:
[..]
Hoe is wat hij daar zegt een vb van feministisch gedram?
Hij beschrijft juist de meer traditionele relatie. Nou ja, de ‘mindere’ kanten ervan dan.
Juist in een meer traditionele setting zijn er meer dingen die je ‘moet’ doen omdat het zo hoort. Rolverdeling en zaken om de vrede te bewaren.
Als je traditioneel ingesteld bent vindt je dat waarschijnlijk ook wel prettig, zelfs als je een keertje diep moet zuchten als je de kliko aan de weg moet zetten na je werk, of mee moet naar moeders terwijl je liever een tukje op de bank zou doen.
De ‘feminist’ zal eerder van het wie het eerste thuis is zet die kliko aan de weg zijn. En van het ik ga naar moeders, zie je later weer.
Maar ook dat heeft mogelijke nadelen. Het idee dat een partner een aanvulling moet zijn naast het zelfstandige leven. Wat te ver kan gaan waardoor je elkaar kwijt raakt.
Naar mijn mening is het een balans tussen graag wat voor de ander over hebben en je eigen ding kunnen doen.
Een beetje rolverdeling (hoe je dat dan ook invult) en vrijheid.
In die uitzending ging men eerst vragen hoe de verdeling bij allerlei zaken in de relatie was geregeld (wie doet welk klusje?) en tot slot kwamen ze aan op het onderwerp van voorbehoedsmiddelen. Surprise surprise, de vrouw neemt vaker de verantwoordelijkheid voor het kopen of gebruiken van voorbehoedsmiddelen. En Tim vond dat allemaal erg onrechtvaardig.
Ik vind op zo'n manier naar relaties kijken potentieel destructief. Het wakkert (zelfs ook in die uitzending) boosheid aan bij vrouwen dat het allemaal heel onrechtvaardig is en je gaat zo steeds meer beiden een soort afvinklijstje bijhouden.
Mijn visie, maar die ken je inmiddels, is dat veel dingen ook een beetje gaan zoals ze gaan en dat de relaties waarbij veel verdelingen automatisch gaan vaak het beste lopen. Ik kom uit een omgeving waar vrouwen vrijwel altijd parttime werken en ook oudere vrouwelijke kennissen of familie altijd parttime hebben gewerkt. Dat was of is geen patriarchale onderdrukking, dat is vaak gewoon een luxe. De man werkt en haalt het geld binnen, de vrouw neemt meer de zorg voor het kind op zich. En heeft daarnaast voldoende tijd voor andere dingen.
Een wat denk je? Die rolverdeling werkte en werkt vaak verrassend goed. Beide partners hebben iets voor elkaar over. Ik neem aan ook op seksueel gebied maar daar ben ik niet bij natuurlijk.
Het feministische gedram waar ik op doelde is dus wat mij betreft heel erg geforceerd zoeken naar een balans hierin. Ik geloof meer in een soort traditionele verdeling waarbij je dingen voor elkaar over hebt en niet altijd maar heel geforceerd naar een 50/50 balans op zoek bent.
Er zit gewoon heel veel verontwaardiging en vermeende gevoelens van onrecht in mensen tegenwoordig.
Welke uitzending was dat? Ik heb wel even zin om te lachen en mij te ergeren tegelijkertijd.quote:
[..]
Na, niet helemaal eerlijk van me misschien. Maar soms is juist het extreem geforceerd zoeken naar een balans erg funest voor relaties. Ik schreef deze post op de avond dat ik een uitzending van Tim Hofman keek.
In die uitzending ging men eerst vragen hoe de verdeling bij allerlei zaken in de relatie was geregeld (wie doet welk klusje?) en tot slot kwamen ze aan op het onderwerp van voorbehoedsmiddelen. Surprise surprise, de vrouw neemt vaker de verantwoordelijkheid voor het kopen of gebruiken van voorbehoedsmiddelen. En Tim vond dat allemaal erg onrechtvaardig.
Ik vind op zo'n manier naar relaties kijken potentieel destructief. Het wakkert (zelfs ook in die uitzending) boosheid aan bij vrouwen dat het allemaal heel onrechtvaardig is en je gaat zo steeds meer beiden een soort afvinklijstje bijhouden.
Mijn visie, maar die ken je inmiddels, is dat veel dingen ook een beetje gaan zoals ze gaan en dat de relaties waarbij veel verdelingen automatisch gaan vaak het beste lopen. Ik kom uit een omgeving waar vrouwen vrijwel altijd parttime werken en ook oudere vrouwelijke kennissen of familie altijd parttime hebben gewerkt. Dat was of is geen patriarchale onderdrukking, dat is vaak gewoon een luxe. De man werkt en haalt het geld binnen, de vrouw neemt meer de zorg voor het kind op zich. En heeft daarnaast voldoende tijd voor andere dingen.
Een wat denk je? Die rolverdeling werkte en werkt vaak verrassend goed. Beide partners hebben iets voor elkaar over. Ik neem aan ook op seksueel gebied maar daar ben ik niet bij natuurlijk.
Het feministische gedram waar ik op doelde is dus wat mij betreft heel erg geforceerd zoeken naar een balans hierin. Ik geloof meer in een soort traditionele verdeling waarbij je dingen voor elkaar over hebt en niet altijd maar heel geforceerd naar een 50/50 balans op zoek bent.
Er zit gewoon heel veel verontwaardiging en vermeende gevoelens van onrecht in mensen tegenwoordig.
Tim Hofman neem ik verder niet serieus. Zo’n archetype ‘good guy’ die altijd precies het juiste zegt om maar aardig gevonden te worden. Zijn vriendin is ook al jaren geleden zo enorm opgedroogd van hem dat ze daar een documentaire over heeft gemaakt. Waar hij dan ook weer met zijn hypocriete kop in verschijnt.
https://www.npostart.nl/pak-de-macht/25-09-2022/BV_101408013quote:
[..]
Welke uitzending was dat? Ik heb wel even zin om te lachen en mij te ergeren tegelijkertijd.
Tim Hofman neem ik verder niet serieus. Zo’n archetype ‘good guy’ die altijd precies het juiste zegt om maar aardig gevonden te worden. Zijn vriendin is ook al jaren geleden zo enorm opgedroogd van hem dat ze daar een documentaire over heeft gemaakt. Waar hij dan ook weer met zijn hypocriete kop in verschijnt.
Deze is het, begint na 20 minuten ofzo. Provocerend gezeur vond ik het.
Benieuwd hoe het inderdaad is afgelopen met zijn vriendin. Maar dat is ook echt een borderliner.
Tim hofman is gewoon een slappe zak hooi, dat heeft ook bar weinig met feministisch gedram te maken. Type deurmat.quote:
[..]
Na, niet helemaal eerlijk van me misschien. Maar soms is juist het extreem geforceerd zoeken naar een balans erg funest voor relaties. Ik schreef deze post op de avond dat ik een uitzending van Tim Hofman keek.
In die uitzending ging men eerst vragen hoe de verdeling bij allerlei zaken in de relatie was geregeld (wie doet welk klusje?) en tot slot kwamen ze aan op het onderwerp van voorbehoedsmiddelen. Surprise surprise, de vrouw neemt vaker de verantwoordelijkheid voor het kopen of gebruiken van voorbehoedsmiddelen. En Tim vond dat allemaal erg onrechtvaardig.
Ik vind op zo'n manier naar relaties kijken potentieel destructief. Het wakkert (zelfs ook in die uitzending) boosheid aan bij vrouwen dat het allemaal heel onrechtvaardig is en je gaat zo steeds meer beiden een soort afvinklijstje bijhouden.
Mijn visie, maar die ken je inmiddels, is dat veel dingen ook een beetje gaan zoals ze gaan en dat de relaties waarbij veel verdelingen automatisch gaan vaak het beste lopen. Ik kom uit een omgeving waar vrouwen vrijwel altijd parttime werken en ook oudere vrouwelijke kennissen of familie altijd parttime hebben gewerkt. Dat was of is geen patriarchale onderdrukking, dat is vaak gewoon een luxe. De man werkt en haalt het geld binnen, de vrouw neemt meer de zorg voor het kind op zich. En heeft daarnaast voldoende tijd voor andere dingen.
Een wat denk je? Die rolverdeling werkte en werkt vaak verrassend goed. Beide partners hebben iets voor elkaar over. Ik neem aan ook op seksueel gebied maar daar ben ik niet bij natuurlijk.
Het feministische gedram waar ik op doelde is dus wat mij betreft heel erg geforceerd zoeken naar een balans hierin. Ik geloof meer in een soort traditionele verdeling waarbij je dingen voor elkaar over hebt en niet altijd maar heel geforceerd naar een 50/50 balans op zoek bent.
Er zit gewoon heel veel verontwaardiging en vermeende gevoelens van onrecht in mensen tegenwoordig.
Ik ben redelijk feministisch, meer in de geest van de eerste golf en gedeeltelijk de tweede. De derde heb ik minder mee.
Maar ik ben toen mijn nakomeling klein was thuis moeder geweest. En dat was idd een luxe, dat het daardoor logisch was dat ik het huishouden deed e.d. bijt in het geheel niet met het feminisme.
Geforceerde taakverdeling is nooit fijn. Maar feminisme gaat niet over perse een 50/50 balans willen. Het gaat over geen vanzelfsprekendheid in de taakverdeling omdat je vrouw (of man) bent. Geen had je maar geen man moeten worden als je moe van je werk komt en de kliko er nog staat. Geen had je maar geen vrouw moeten worden als de baby een vieze luier heeft.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Maar dan zijn we het wel aardig eens. Kijk, mijn stelling is eigenlijk als volgt:quote:
[..]
Tim hofman is gewoon een slappe zak hooi, dat heeft ook bar weinig met feministisch gedram te maken. Type deurmat.
Ik ben redelijk feministisch, meer in de geest van de eerste golf en gedeeltelijk de tweede. De derde heb ik minder mee.
Maar ik ben toen mijn nakomeling klein was thuis moeder geweest. En dat was idd een luxe, dat het daardoor logisch was dat ik het huishouden deed e.d. bijt in het geheel niet met het feminisme.
Geforceerde taakverdeling is nooit fijn. Maar feminisme gaat niet over perse een 50/50 balans willen. Het gaat over geen vanzelfsprekendheid in de taakverdeling omdat je vrouw (of man) bent. Geen had je maar geen man moeten worden als je moe van je werk komt en de kliko er nog staat. Geen had je maar geen vrouw moeten worden als de baby een vieze luier heeft.
Als je 100 mannen en 100 vrouwen hebt (in hetero relaties dus) dan zullen denk ik 75 van die mannen meer de traditionele mannentaken op zich nemen en 75 vrouwen wat meer de zorggerichte taken. Ik ben er dus in het nature/nurture debat niet helemaal overtuigd dat taakverdelingen helemaal volledig vrijblijvend in te vullen zijn. Daar zit ook een biologische component bij. Tegelijkertijd vind ik natuurlijk absoluut dat vrouwen als ze traditionele mannentaken willen oppakken daar 100 procent vrij in moeten zijn en andersom.
Je bent natuurlijk vaak geneigd je eigen visie te projecteren op situaties maar ik denk dat bij een meerderheid van de mensen een meer traditionele verdeling ze ontzettend zou kunnen helpen bij hun doodongelukkige leventje. Ken meerdere vrouwen van begin 30 (nog geen kids, want dat moet natuurlijk pas op je 35ste tegenwoordig! Als het echt niet meer anders kan) die met een burn-out thuis zitten omdat ze vooral door de samenleving en omgeving gepusht zijn richting een carrière waar ze eigenlijk helemaal niet voor gemaakt zijn.
Ken ook vrouwen die mooi op tijd (midden 20) voor huisje boompje beestje gingen. En die zijn zeer content met hun leven. Ik zet het wat idealistisch en zwart-wit neer nu. Ik ken ook wel vrouwen die wat geharder zijn en wel gewoon gemaakt zijn voor een fulltime carrière. Maar dat is volgens mij een minderheid.
Anyway, hoe verhoudt dit zich nu aan het balansverhaal? Dat ik denk dat mensen mogen inzien dat een wat meer traditionele balans helemaal niet zo verkeerd is.
Overigens ben ik (je zou het niet zeggen misschien) zelf best een zorgzame man die zeer veel traditionele vrouwentaken oppakt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2022 10:54:50 ]
Maar dat is dan gewoon dat je gelooft in gelijke rechten voor vrouwen en mannen neem ik aan. Op die manier is vrijwel iedereen feminist denk ik.quote:
Ik ben redelijk feministisch, meer in de geest van de eerste golf en gedeeltelijk de tweede.
Ik ga popcorn maken!quote:
[..]
https://www.npostart.nl/pak-de-macht/25-09-2022/BV_101408013
Deze is het, begint na 20 minuten ofzo. Provocerend gezeur vond ik het.
Benieuwd hoe het inderdaad is afgelopen met zijn vriendin. Maar dat is ook echt een borderliner.
Heb niet alles meer gelezen maar de suggestie voor een datum komt niet van m’n neef.quote:
[..]
Ik denk niet dat ze hem chanteert met seks, maar smoesjes zoekt om onder de half verplichte, afgesproken beurt uit te komen.
Iedereen valt hier wel over haar ‘chantage’, maar dat hij een datum ‘afdwingt’ om dan over iemand heen te gaan die er helemaal geen trek in heeft hoor ik niemand over.
Het is een toxische cirkel zo die ze met z’n tweeen ervan gemaakt hebben. Seks gaat igg er niet beter op worden zo.
Overigens ga ik hem alleen, desgevraagd, advies geven. Anders dus niet :-)
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Ieder mens met meer dan twee hersencellen is een feminist Idd.quote:
[..]
Maar dat is dan gewoon dat je gelooft in gelijke rechten voor vrouwen en mannen neem ik aan. Op die manier is vrijwel iedereen feminist denk ik.
Femnazi’s e.d. zijn uitwassen, het gaat hun niet om feminisme, maar om een soort van wraak ofzo.
Hier in Nederland zit het aardig goed. Er zijn nog wat kleine dingetjes op maatschappelijk niveau, maar daar valt omheen te werken. Je krijgt iig geen ontslagbriefje met een felicitatie meer als je trouwt bv.
Sterker nog, ik denk dat om gelijkwaardigheid te verbeteren we op dit moment beter naar de rechten en maatschappelijke verwachtingen van mannen kunnen kijken. Daar valt nog wel een beetje te verbeteren aan rechten (vaderschap, gemiddeld genomen hogere straffen voor vergelijkbare delicten e.d.) en aan maatschappelijke keuze vrijheid.
Ik kopieer even de definitie van feminisme….
feminisme
feminisme logo #1000
het feminisme zelfst.naamw. Uitspraak: [femiˈnɪsmə] beweging die ernaar streeft dat vrouwen dezelfde rechten en mogelijkheden als mannen krijgen Synoniem: vrouwenbeweging © Kernerman Dictionaries. Synoniemenvrouwenbeweging TaaladviesEen dolle mina is e...
Gevonden op https://www.woorden.org/woord/feminisme
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Ieder mens met meer dan twee hersencellen is een feminist Idd.
Femnazi’s e.d. zijn uitwassen, het gaat hun niet om feminisme, maar om een soort van wraak ofzo.
Hier in Nederland zit het aardig goed. Er zijn nog wat kleine dingetjes op maatschappelijk niveau, maar daar valt omheen te werken. Je krijgt iig geen ontslagbriefje met een felicitatie meer als je trouwt bv.
Sterker nog, ik denk dat om gelijkwaardigheid te verbeteren we op dit moment beter naar de rechten en maatschappelijke verwachtingen van mannen kunnen kijken. Daar valt nog wel een beetje te verbeteren aan rechten (vaderschap, gemiddeld genomen hogere straffen voor vergelijkbare delicten e.d.) en aan maatschappelijke keuze vrijheid.
Ik kopieer even de definitie van feminisme….
feminisme
feminisme logo #1000
het feminisme zelfst.naamw. Uitspraak: [femiˈnɪsmə] beweging die ernaar streeft dat vrouwen dezelfde rechten en mogelijkheden als mannen krijgen Synoniem: vrouwenbeweging © Kernerman Dictionaries. Synoniemenvrouwenbeweging TaaladviesEen dolle mina is e...
Gevonden op https://www.woorden.org/woord/feminisme
Ik heb het gekeken. Die Tim Hofman is echt een waanzinnig slechte journalist. Hij is vooral een activist. Want hij brengt niet de feiten en wil ze ook niet brengen.quote:
[..]
https://www.npostart.nl/pak-de-macht/25-09-2022/BV_101408013
Deze is het, begint na 20 minuten ofzo. Provocerend gezeur vond ik het.
Benieuwd hoe het inderdaad is afgelopen met zijn vriendin. Maar dat is ook echt een borderliner.
Een mannenpil die bij 90% van de mannen werkt... die werkt niet. 10% is echt een extreem slechte score. Veel slechter dan periodieke onthouding bijvoorbeeld. En condooms. En de pil. En het spiraaltje. Enz.
Dan is de vraag stellen 'wil je de mannenpil misschien gebruiken' niet representatief. Want dat suggereert het slikken van een pilletje. En zelfs dan is er nog: tussen zeggen en doen zit een wereld van verschil. En de Nederlandse man zal daar relatief veel voor open staan, maar het is niet interessant als je het niet uit kan rollen over een groot deel van de wereld.
Waar het dus hangt is dat men er vanuit gaat dat de toedieningswijze maakt dat er maar een heel beperkte basis is van klanten. Dat zal vast gewoon onderzocht zijn, want de farmaceutische industrie verdient nu eenmaal heel graag veel geld. En als ik hoor wat er voor is vereist zeg ik ook: never.
Zie maar eens hoeveel moeite het kost om mensen een booster te laten nemen...
Als Tim het allemaal zo oneerlijk vindt dat bedrijven geen producten op de markt willen brengen die ze met verlies moeten verkopen, dan is het misschien een idee dat hij vanaf nu gaat betalen om op TV te komen. Te beginnen met het vergoeden van de psychische schade van alle kijkers.
Maar wel omdat hij gefrustreerd is over te weinig seks. Er de wanneer dan een keer wel vraag ligt.quote:
[..]
Heb niet alles meer gelezen maar de suggestie voor een datum komt niet van m’n neef.
Overigens ga ik hem alleen, desgevraagd, advies geven. Anders dus niet :-)
Begrijp me niet verkeerd, ik zeg niet dat hij een naarling is. Ik zeg dat ze samen een situatie creëren die het erger maakt. Waarbij hij vanuit ellende maar genoegen neemt met dat ze het dan maar doet. Misschien doet hij vanuit zijn idee wel zijn stinkende best om het fijn te maken. Probeert hij echt wel op die momenten haar het hof te maken en wil hij haar graag ook laten genieten.
Maar met wat hij je gezegd heeft en wat zij tegen je vriendin gezegd heeft lijkt het erop dat zij vooral denkt oh nee, daar gaan we weer, het is weer tijd voor zijn seks.
Vaste seks afspraken maken het erger. De een verheugt zich, de ander ziet de bui al hangen.
Het is geen oplossing, het schept meer frustratie en afkeer.
Dan en dan gaan we seks hebben werkt enkel als beide willen, het voorpret is, bij draagt aan wederzijdse oplopende spanning.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Het grootste probleem met mannen anticonceptie is dat er vrij weinig ontwikkeling is omdat de markt niet groot genoeg is.quote:
[..]
Ik heb het gekeken. Die Tim Hofman is echt een waanzinnig slechte journalist. Hij is vooral een activist. Want hij brengt niet de feiten en wil ze ook niet brengen.
Een mannenpil die bij 90% van de mannen werkt... die werkt niet. 10% is echt een extreem slechte score. Veel slechter dan periodieke onthouding bijvoorbeeld. En condooms. En de pil. En het spiraaltje. Enz.
Dan is de vraag stellen 'wil je de mannenpil misschien gebruiken' niet representatief. Want dat suggereert het slikken van een pilletje. En zelfs dan is er nog: tussen zeggen en doen zit een wereld van verschil. En de Nederlandse man zal daar relatief veel voor open staan, maar het is niet interessant als je het niet uit kan rollen over een groot deel van de wereld.
Waar het dus hangt is dat men er vanuit gaat dat de toedieningswijze maakt dat er maar een heel beperkte basis is van klanten. Dat zal vast gewoon onderzocht zijn, want de farmaceutische industrie verdient nu eenmaal heel graag veel geld. En als ik hoor wat er voor is vereist zeg ik ook: never.
Zie maar eens hoeveel moeite het kost om mensen een booster te laten nemen...
Als Tim het allemaal zo oneerlijk vindt dat bedrijven geen producten op de markt willen brengen die ze met verlies moeten verkopen, dan is het misschien een idee dat hij vanaf nu gaat betalen om op TV te komen. Te beginnen met het vergoeden van de psychische schade van alle kijkers.
Mannen nemen nadelen minder voor lief en zijn minder geïnteresseerd (is toch al geregeld).
Zie ook jouw antwoord, wat ervoor vereist is. Maar ik neem even aan dat jouw vriendin wel anticonceptie heeft. En daarvoor zijn ook dingen vereist, zitten ook nadelen aan.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Mijn vrouw en ik gebruiken in het geheel geen anticonceptie. En daarvoor periodieke onthouding. Op dat vlak dus 50/50. Al geloof ik ook niet in 'keeping score'.quote:
[..]
Het grootste probleem met mannen anticonceptie is dat er vrij weinig ontwikkeling is omdat de markt niet groot genoeg is.
Mannen nemen nadelen minder voor lief en zijn minder geïnteresseerd (is toch al geregeld).
Zie ook jouw antwoord, wat ervoor vereist is. Maar ik neem even aan dat jouw vriendin wel anticonceptie heeft. En daarvoor zijn ook dingen vereist, zitten ook nadelen aan.
I stand corrected.quote:
[..]
Mijn vrouw en ik gebruiken in het geheel geen anticonceptie. En daarvoor periodieke onthouding. Op dat vlak dus 50/50. Al geloof ik ook niet in 'keeping score'.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Tsja, Tim Hofman met z'n nagellakquote:
[..]
https://www.npostart.nl/pak-de-macht/25-09-2022/BV_101408013
Deze is het, begint na 20 minuten ofzo. Provocerend gezeur vond ik het.
Benieuwd hoe het inderdaad is afgelopen met zijn vriendin. Maar dat is ook echt een borderliner.
Met dit soort mietjes win je de oorlog niet.
Echt heel destructief dat soort lui inderdaad. Krijg je zwakke mensen door die alleen nog maar kunnen denken in termen van onderdrukking.quote:
[..]
Tsja, Tim Hofman met z'n nagellak
Met dit soort mietjes win je de oorlog niet.
Om even terug te komen op TS: Het schijnt dat er in relaties ook steeds minder geneukt wordt.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)%2C%20weet%20Leusink.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Echt heel destructief dat soort lui inderdaad. Krijg je zwakke mensen door die alleen nog maar kunnen denken in termen van onderdrukking.
Om even terug te komen op TS: Het schijnt dat er in relaties ook steeds minder geneukt wordt.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)%2C%20weet%20Leusink.Mensen neukten in 2001 meer dan in 1991 of in 2012, dat is wat daar staat. Inmiddels zijn we ook weer 10 jaar verder dus in hoeverre we daar echt conclusies aan moeten willen verbinden..? Goed verhaal van de persoon wel die de paradox benoemt van tevreden zijn maar toch meer willen, misschien zit daar het 'echte probleem'.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vind je spoiler nogal sip, als ik transactionele seks wil dan betaal ik er wel voor, ik wil vooral seks met iemand die er ook gewoon zin in heeft. Ik heb ook alleen seks wanneer ik het wil namelijk, zou dat niet anders willen voor vrouwen.WFPB!
Je hebt wel gelijk maar ergens is het ook een samenhang van factoren.quote:
[..]
Mensen neukten in 2001 meer dan in 1991 of in 2012, dat is wat daar staat. Inmiddels zijn we ook weer 10 jaar verder dus in hoeverre we daar echt conclusies aan moeten willen verbinden..? Goed verhaal van de persoon wel die de paradox benoemt van tevreden zijn maar toch meer willen, misschien zit daar het 'echte probleem'.
Vind je spoiler nogal sip, als ik transactionele seks wil dan betaal ik er wel voor, ik wil vooral seks met iemand die er ook gewoon zin in heeft. Ik heb ook alleen seks wanneer ik het wil namelijk, zou dat niet anders willen voor vrouwen.
Bij mij begint het bij de stelling dat vrouwen in lange relaties gemiddeld gezien minder voor seks te porren zijn dan mannen. Vanuit die stelling ga je op zoek naar oorzaken en oplossingen. Als je het al niet met die stelling eens bent mag dat maar dan gaat de discussie dus nergens heen.
Dan de oplossingen voor het probleem.
1. Als man wat meer je best doen om je vrouw te bevredigen.
2. Als vrouw ondanks je wat lagere libido bereid zijn om toch wat vaker de koffer in te duiken.
(Dat bedoelde ik met transactie, ik krijg de indruk dat vrouwen vroeger 'in ruil' voor de bescherming en het financiële inkomen van de man vaker dachten: "Nouja dan moet het vandaag maar even, dat heb ik er wel voor over." Kun je wat van vinden maar het is wel goed voor de relatie als je wat voor elkaar over hebt.)
3. Het buiten de deur zoeken.
4. Er veel over lullen.
Uiteraard kunnen al deze punten ook worden omgedraaid en mogen er van mij ook situaties zijn waarbij de man als zijn vrouw wil denkt: "Ik heb er niet zoveel zin in vandaag maar ik heb het wel voor de ander over".
Realiteit leert (in ieder geval in mijn omgeving) dat je de meeste mannen wel wakker kunt maken voor een potje seks.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2022 12:01:30 ]
En waarvan kreeg je die indruk? De Hollywood films van rond 1950? De James Bond films waar in elke vrouw nat wordt als James ze red?quote:Op woensdag 28 september 2022 11:58 schreef PietjePuk2000 het volgende:
2. Als vrouw ondanks je wat lagere libido bereid zijn om toch wat vaker de koffer in te duiken.
(Dat bedoelde ik met transactie, ik krijg de indruk dat vrouwen vroeger 'in ruil' voor de bescherming en het financiële inkomen van de man vaker dachten: "Nouja dan moet het vandaag maar even, dat heb ik er wel voor over." Kun je wat van vinden maar het is wel goed voor de relatie als je wat voor elkaar over hebt.)
Stond het in de Margriet die je van je moeder las?
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Als man/vrouw ondanks je wat hogere libido bereid zijn om toch wat minder vaak de koffer in te duiken is géén optie (ondanks dat je - als het puur om even kunnen ontladen gaat - ook prima een orgasme in je ééntje kunt bewerkstelligen)?quote:
[..]
Je hebt wel gelijk maar ergens is het ook een samenhang van factoren.
Bij mij begint het bij de stelling dat vrouwen in lange relaties gemiddeld gezien minder voor seks te porren zijn dan mannen. Vanuit die stelling ga je op zoek naar oorzaken en oplossingen. Als je het al niet met die stelling eens bent mag dat maar dan gaat de discussie dus nergens heen.
Dan de oplossingen voor het probleem.
1. Als man wat meer je best doen om je vrouw te bevredigen.
2. Als vrouw ondanks je wat lagere libido bereid zijn om toch wat vaker de koffer in te duiken.
(Dat bedoelde ik met transactie, ik krijg de indruk dat vrouwen vroeger 'in ruil' voor de bescherming en het financiële inkomen van de man vaker dachten: "Nouja dan moet het vandaag maar even, dat heb ik er wel voor over." Kun je wat van vinden maar het is wel goed voor de relatie als je wat voor elkaar over hebt.)
3. Het buiten de deur zoeken.
4. Er veel over lullen.
Uiteraard kunnen al deze punten ook worden omgedraaid en mogen er van mij ook situaties zijn waarbij de man als zijn vrouw wil denkt: "Ik heb er niet zoveel zin in vandaag maar ik heb het wel voor de ander over".
Realiteit leert (in ieder geval in mijn omgeving) dat je de meeste mannen wel wakker kunt maken voor een potje seks.
Tails tell tales
Seks is natuurljk wel wat meer dan alleen maar klaarkomen.quote:
[..]
Als man/vrouw ondanks je wat hogere libido bereid zijn om toch wat minder vaak de koffer in te duiken is géén optie (ondanks dat je - als het puur om even kunnen ontladen gaat - ook prima een orgasme in je ééntje kunt bewerkstelligen)?
Ik snap wel een beetje wat Pietje Puk bedoelt. Natuurlijk wil je niet dat de ander met tegenzin seks heeft. Maar als mijn vrouw geil is en ik op dat moment (nog) niet, dan zal ik in de meeste gevallen gewoon haar bevredigen (uitzondering is eigenlijk alleen maar 'doodziek', want zelfs een beetje ziek houdt mij niet tegen als zij naakt voor mijn neus staat). Met doorgaans als gevolg dat ik zelf ook geil wordt. En zo werkt dat andersom ook.
Dat is toch prettiger dan altijd maar de ander afwijzen, omdat je zelf op dat moment niet geil bent.
Kortom: de gulden middenweg.
Ondanks dat ik zelf (heel onvrouwelijk?quote:
[..]
Seks is natuurljk wel wat meer dan alleen maar klaarkomen.
Ik snap wel een beetje wat Pietje Puk bedoelt. Natuurlijk wil je niet dat de ander met tegenzin seks heeft. Maar als mijn vrouw geil is en ik op dat moment (nog) niet, dan zal ik in de meeste gevallen gewoon haar bevredigen (uitzondering is eigenlijk alleen maar 'doodziek', want zelfs een beetje ziek houdt mij niet tegen als zij naakt voor mijn neus staat). Met doorgaans als gevolg dat ik zelf ook geil wordt. En zo werkt dat andersom ook.
Dat is toch prettiger dan altijd maar de ander afwijzen, omdat je zelf op dat moment niet geil bent.
Kortom: de gulden middenweg.
) behoorlijk op het krijgen van een orgasme gericht ben, snap ik dat seks meer is dan klaarkomen. Dat is ook waarom ik "als het puur om even kunnen ontladen gaat" erbij zette...Overigens ben ik zelf iemand die in algemene zin niet per se een hoog libido heeft, maar wel heel makkelijk "zin kan maken", dus dit alles is voor mijzelf niet zo'n punt.
.
Maar niet iedereen is zo en/of wordt "doorgaans als gevolg zelf ook geil" (zoals jij schrijft) en ik zie dan ook niet in waarom dit de "gulden middenweg" wordt genoemd. Als het libido van de één niet overeenkomt met dat van de ander vind ik de gulden middenweg a) af en toe zin maken voor de ander door de één EN b) accepteren dat je wat minder aan je trekken komt dan je idealiter zou willen door de ander. Maar die laatste optie werd door @PietjePuk2000 (en ook niet door jou) genoemd...
Tails tell tales
Je libido is dus hoog (genoeg) om zin te kunnen maken, da's mooi.quote:
[..]
Ondanks dat ik zelf (heel onvrouwelijk?
Overigens ben ik zelf iemand die in algemene zin niet per se een hoog libido heeft, maar wel heel makkelijk "zin kan maken", dus dit alles is voor mijzelf niet zo'n punt.
.
Maar niet iedereen is zo en/of wordt "doorgaans als gevolg zelf ook geil" (zoals jij schrijft) en ik zie dan ook niet in waarom dit de "gulden middenweg" wordt genoemd. Als het libido van de één niet overeenkomt met dat van de ander vind ik de gulden middenweg a) af en toe zin maken voor de ander door de één EN b) accepteren dat je wat minder aan je trekken komt dan je idealiter zou willen door de ander. Maar die laatste optie werd door @:PietjePuk2000 (en ook niet door jou) genoemd...
Maar zoals je zegt, er is helemaal geen middenweg - wat mij betreft dan. Je hebt allebei zin of je hebt niet allebei zin, en als één van beide partijen zin heeft is dat mogelijk vervelend voor beiden maar dan hoort er wat mij betreft geen seks te komen.
Dat kan een probleem vormen als dat te vaak voorkomt ja, zeker als de libido-verhoudingen scheef liggen, en dan kan je praten over "oplossingen" zoals PietjePuk voorstelt. En dat telt echt niet alleen voor mannen, want er schijnen ook vrouwen te zijn die vaker zin hebben dan hun partner
Dan vind je dus niet dat ik gelijk hebquote:
1. Als mijn vriendin alleen maar haar best gaat doen omdat ze er vaker zin in heeft, zou ik dat heel vreemd vinden en een probleem an sich (namelijk dan zal de seks wel slecht zijn, en da's nie leuk)quote:Dan de oplossingen voor het probleem.
1. Als man wat meer je best doen om je vrouw te bevredigen.
2. Als vrouw ondanks je wat lagere libido bereid zijn om toch wat vaker de koffer in te duiken.
(Dat bedoelde ik met transactie, ik krijg de indruk dat vrouwen vroeger 'in ruil' voor de bescherming en het financiële inkomen van de man vaker dachten: "Nouja dan moet het vandaag maar even, dat heb ik er wel voor over." Kun je wat van vinden maar het is wel goed voor de relatie als je wat voor elkaar over hebt.)
3. Het buiten de deur zoeken.
4. Er veel over lullen.
2. Zie boven, pertinent oneens
3+4: Kan een oplossing zijn, denk dat voornamelijk dingen buiten de relatie als gewoon stress/moe/etc de meeste invloed hebben op libido en daar kan je het over hebben, maar die lossen zichzelf meestal ook wel op en je enige rol daarin is 'gewoon een goede partner zijn', om het maar kort door de bocht te omschrijven.
Als je het buiten de deur wil zoeken, bijvoorbeeld omdat de libido-verhouding gewoon altijd heel erg scheef ligt, dan zou ik dat vooral bespreekbaar maken en daar afspraken over maken als je het zo belangrijk vindt.
En als je zo erg niet matcht op seksgebied dat het een probleem vormt voor je relatie, tsja, soms heb je gewoon pech. Kan je zelf kiezen of je het (nog) de moeite waard vindt, maar dat is natuurlijk van meer afhankelijk dan alleen de seks
WFPB!
Ja ook nog eens liegen maakt het er niet beter op voor die vrouw. Vreselijk mens dus.quote:
[..]
Ik denk niet dat ze hem chanteert met seks, maar smoesjes zoekt om onder de half verplichte, afgesproken beurt uit te komen.
Iedereen valt hier wel over haar ‘chantage’, maar dat hij een datum ‘afdwingt’ om dan over iemand heen te gaan die er helemaal geen trek in heeft hoor ik niemand over.
Het is een toxische cirkel zo die ze met z’n tweeen ervan gemaakt hebben. Seks gaat igg er niet beter op worden zo.
Zo zou ik als ik man zou zijn (of vrouw, maakt niet uit) nooit seks willen hebben. Bah... dus omdat je andere voordeeltjes wil behouden --> man/ vrouw even een beurtje geven met tegenzin.quote:
[..]
(Dat bedoelde ik met transactie, ik krijg de indruk dat vrouwen vroeger 'in ruil' voor de bescherming en het financiële inkomen van de man vaker dachten: "Nouja dan moet het vandaag maar even, dat heb ik er wel voor over." Kun je wat van vinden maar het is wel goed voor de relatie als je wat voor elkaar over hebt.)
Dat is gewoon echte sneue seks en dan kan je net zo goed een pop gaan kopen of je vuistje gebruiken. Er zit namelijk even weinig gevoel en liefde achter. Integendeel zelfs: dit soort seks gaat zich wreken en afkeer gaat groeien naar diegene waar je je eigen gevoel voor verloochent.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Ik heb het probleem ook niet. Mijn vrouw heeft net zo’n hoog libido als ik en ze is supergemakkelijk wat dat betreft. Het zou wat haar betreft ook geen enkel probleem zijn als ik seks met haar heb als ze slaapt. Maar ik ben dan wel iemand die als ze heel moe is ik zelf ook afhaak. Seks is niet leuk als het een moetje wordt. Dus ik begrijp wel dat je zegt dat het van beide kanten moet komen.quote:
[..]
Ondanks dat ik zelf (heel onvrouwelijk?
Overigens ben ik zelf iemand die in algemene zin niet per se een hoog libido heeft, maar wel heel makkelijk "zin kan maken", dus dit alles is voor mijzelf niet zo'n punt.
.
Maar niet iedereen is zo en/of wordt "doorgaans als gevolg zelf ook geil" (zoals jij schrijft) en ik zie dan ook niet in waarom dit de "gulden middenweg" wordt genoemd. Als het libido van de één niet overeenkomt met dat van de ander vind ik de gulden middenweg a) af en toe zin maken voor de ander door de één EN b) accepteren dat je wat minder aan je trekken komt dan je idealiter zou willen door de ander. Maar die laatste optie werd door @:PietjePuk2000 (en ook niet door jou) genoemd...
Denk ook dat als het te ver uit elkaar ligt je beter er niet aan kan beginnen. Soms lig je te ver uit elkaar voor een compromis.
Eens met deze post. Ik denk inderdaad dat je soms te ver uit elkaar kan liggen qua libido maar ook qua soort seks dat je lekker/interessant vind. En een moetje daar word het ook niet beter van. Je kan best een keer zin maken maar als je echt geen zin hebt dan wordt het voor beiden denk ik geen prettige ervaring.quote:
[..]
Ik heb het probleem ook niet. Mijn vrouw heeft net zo’n hoog libido als ik en ze is supergemakkelijk wat dat betreft. Het zou wat haar betreft ook geen enkel probleem zijn als ik seks met haar heb als ze slaapt. Maar ik ben dan wel iemand die als ze heel moe is ik zelf ook afhaak. Seks is niet leuk als het een moetje wordt. Dus ik begrijp wel dat je zegt dat het van beide kanten moet komen.
Denk ook dat als het te ver uit elkaar ligt je beter er niet aan kan beginnen. Soms lig je te ver uit elkaar voor een compromis.
Ik denk ook dat vaak de oorzaak van geen zin hebben druk zijn is, kinderen, mantelzorgen, werkstress, financiële stress. Dingen die eigenlijk niets met seks te maken hebben maar je wel zoveel in beslag kunnen nemen dat je hoofd niet meer naar iets anders staat.
Ergens heb je ook wel gelijk ja. 'Sneue seks' zoals jij het noemt werkt alleen in hele traditionele relaties denk ik. (En dan bedoel ik dus ook dat iemand het echt voor de ander over heeft)quote:
[..]
Zo zou ik als ik man zou zijn (of vrouw, maakt niet uit) nooit seks willen hebben. Bah... dus omdat je andere voordeeltjes wil behouden --> man/ vrouw even een beurtje geven met tegenzin.
Dat is gewoon echte sneue seks en dan kan je net zo goed een pop gaan kopen of je vuistje gebruiken. Er zit namelijk even weinig gevoel en liefde achter. Integendeel zelfs: dit soort seks gaat zich wreken en afkeer gaat groeien naar diegene waar je je eigen gevoel voor verloochent.
In moderne relaties gaat dat niet meer.
Eigenlijk probeer je gewoon heel netjes te zeggen: vroeger offerde de vrouw zich nog op voor de man en gaf ze hem gewoon zijn plezier. Ze had dat toen ook niet persé voor hem over maar als ze het niet deed dan had ze helemaal niets meer daar totaal afhankelijk. Ik kan me niet voorstellen dat iemand dat een ander ook maar aan zou willen doen.quote:
[..]
Ergens heb je ook wel gelijk ja. 'Sneue seks' zoals jij het noemt werkt alleen in hele traditionele relaties denk ik. (En dan bedoel ik dus ook dat iemand het echt voor de ander over heeft)
In moderne relaties gaat dat niet meer.
Je hebt ook al eerder gezegd: vroeger zette de vrouw de man nog op de eerste plaats.
Ik zou niet op de eerste plaats willen staan boven dat van een man. Ik wil dat iedereen gelijk is en een relatie is geven en nemen. Ja soms heb je het natuurlijk voor hem over ook al staat je hoofd er niet naar.. maar ik denk echt dat jij hier heel andere dingen wil zeggen maar het toch ook weer niet doet.
Goddank dat wij als vrouw niet meer in die super kwetsbare plaats zitten van totale afhankelijkheid. Wat een ellendig leven zou dat zijn, je moet maar net met een hork samen zitten.
En als jij heel eerlijk zou zijn en je jezelf even wilt voorstellen hoe het zou voelen als een vrouw te moeten zitten in dat soort relaties dan weet ik zeker dat jij dit ook niet zou willen.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Dat was niet mijn quote maar die van FOKnl. (of zoiets) Dat heb ik nergens gezegd.quote:
[..]
Eigenlijk probeer je gewoon heel netjes te zeggen: vroeger offerde de vrouw zich nog op voor de man en gaf ze hem gewoon zijn plezier. Ze had dat toen ook niet persé voor hem over maar als ze het niet deed dan had ze helemaal niets meer daar totaal afhankelijk. Ik kan me niet voorstellen dat iemand dat een ander ook maar aan zou willen doen.
Je hebt ook al eerder gezegd: vroeger zette de vrouw de man nog op de eerste plaats.
Mee eens.quote:Ik zou niet op de eerste plaats willen staan boven dat van een man. Ik wil dat iedereen gelijk is en een relatie is geven en nemen. Ja soms heb je het natuurlijk voor hem over ook al staat je hoofd er niet naar.. maar ik denk echt dat jij hier heel andere dingen wil zeggen maar het toch ook weer niet doet.
Goddank dat wij als vrouw niet meer in die super kwetsbare plaats zitten van totale afhankelijkheid. Wat een ellendig leven zou dat zijn, je moet maar net met een hork samen zitten.
En als jij heel eerlijk zou zijn en je jezelf even wilt voorstellen hoe het zou voelen als een vrouw te moeten zitten in dat soort relaties dan weet ik zeker dat jij dit ook niet zou willen.
Dit heb je toch echt zelf gezegd hoor...quote:
[..]
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Dat klopt. Maar nergens gezegd dat het dan ook een goed iets is.quote:
[..]
Dit heb je toch echt zelf gezegd hoor...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Dat klopt. Maar nergens gezegd dat het dan ook een goed iets is.Zorgzaam horen we voor elkaar te zijn. Van het moment dat één van de partners dit niet meer is voor de ander, dan is de relatie niets meer waard.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Jij lijkt daar van te balen?quote:
[..]
Ergens heb je ook wel gelijk ja. 'Sneue seks' zoals jij het noemt werkt alleen in hele traditionele relaties denk ik. (En dan bedoel ik dus ook dat iemand het echt voor de ander over heeft)
In moderne relaties gaat dat niet meer.
Tails tell tales
Je schrijft wel "mee eens", maar het sijpelt enorm door in je teksten dat jouw gevoel/mening in werkelijkheid niet daarmee strookt.quote:
Wat Lenny77 al schreef: "maar ik denk echt dat jij hier heel andere dingen wil zeggen maar het toch ook weer niet doet.".
Wees op zijn minst eerlijk, ook tegenover jezelf.
Tails tell tales
Als dat al zo is, geldt dat in mijn ogen net zo goed voor de 'moderne man'.quote:
[..]
Tails tell tales
Ik ga hier nog iets verder op in.quote:
[..]
Ergens heb je ook wel gelijk ja. 'Sneue seks' zoals jij het noemt werkt alleen in hele traditionele relaties denk ik. (En dan bedoel ik dus ook dat iemand het echt voor de ander over heeft)
In moderne relaties gaat dat niet meer.
Eigenlijk kan je net zo goed het volgende tussen jouw haakjes zetten: ( en dan bedoel ik dus dat de man gewoon over zijn vrouw heen mag kruipen wanneer hij maar wil, maakt niet uit hoe zij zich voelt)
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Geen idee welke kant je op wilt maar ik heb geen zin in een discussie over wat ik wel of niet zou denken of zou willen zeggen of denken.quote:
[..]
Je schrijft wel "mee eens", maar het sijpelt enorm door in je teksten dat jouw gevoel/mening in werkelijkheid niet daarmee strookt.
Wat Lenny77 al schreef: "maar ik denk echt dat jij hier heel andere dingen wil zeggen maar het toch ook weer niet doet.".
Wees op zijn minst eerlijk, ook tegenover jezelf.
Alles wat ik nog aan dit verhaal toevoeg leidt toch alleen maar tot meer negativiteit dus daar heb ik niet zoveel zin in.
Zou het niet gewoon zo zijn dat het idee van een vrouw die het prima vindt als je ‘er overheen gaat’ wanneer je maar zin hebt heel leuk is?
Terwijl de realiteit (voor mentaal gezonde mannen) dat allesbehalve is?
Temeer voor iemand die in een relatie zit waarin onvoldoende geneukt wordt.
Terwijl de realiteit (voor mentaal gezonde mannen) dat allesbehalve is?
Temeer voor iemand die in een relatie zit waarin onvoldoende geneukt wordt.
Ik vind dit een stupide generalisatie. Er zijn mannen die niet altijd zin hebben en er zijn vrouwen die vaak zin hebben. Doordat we dit onderscheid maar blijven herhalen, krijgen mannen de indruk dat ze minder mannelijk zijn als ze niet altijd klaar staan om te 'presteren'. Het is echter heel normaal dat op den duur je eigen partner minder spannend wordt en dat de sleur en drukte van het alledaagse leven maken dat de lust vermindert.quote:
[..]
Ik kan het, vooral aan mannen, heel goed uitleggen.
Het libido van mannen is als benzine, ontvlamt snel, staat zo in de fik, heel fel en ook snel verbruikt.
Het libido van vrouwen is als diesel. Moet eerst voorgloeien dan ontbrandt die, moet een tijd rustig warm draaien, warm lopen, en dat duurt een hele tijd. Maar als ie dan echt op temperatuur is loopt ie langer door.
@miss_sly verwoordde het heel mooi als volgt: "Een goed seksleven maak je samen. En niet alleen in de slaapkamer, maar ook daarbuiten." Seks lijdt eronder als je te moe bent, als je het gevoel hebt dat je samen vooral een huishouden als een bedrijf runt, als je je niet begrepen voelt, als je je niet sexy voelt, enzovoort.
Waar het precies aan schort zal van relatie tot relatie verschillen. Misschien voelt de man zich verwaarloosd omdat z'n vrouw vooral met de kinderen en het huishouden bezig is terwijl de vrouw zich verwaarloosd voelt omdat de man in z'n vrije uren zit te gamen. Misschien hebben ze allebei wel het gevoel dat ze onvoldoende aandacht krijgen en richten ze daardoor hun aandacht op andere zaken. Dat kan gewoon naast elkaar bestaan en beide partners zijn dan zowel aanstichter als slachtoffer van hetzelfde onderliggende probleem.
Het lijkt mij heel eenvoudig: je geeft je partner geen gamequotum, maar bespreekt samen hoe je meer aandacht kunt geven aan die zaken die maken dat je partner meer zin heeft. Dat is tweerichtingsverkeer. En dan helpt het om dit gesprek niet te voeren vanuit verwijten ('je zit te veel te gamen'), maar uit behoeftes ('ik mis je en wil graag meer intimiteit met je').
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Goed verwoord.quote:
[..]
Ik vind dit een stupide generalisatie. Er zijn mannen die niet altijd zin hebben en er zijn vrouwen die vaak zin hebben. Doordat we dit onderscheid maar blijven herhalen, krijgen mannen de indruk dat ze minder mannelijk zijn als ze niet altijd klaar staan om te 'presteren'. Het is echter heel normaal dat op den duur je eigen partner minder spannend wordt en dat de sleur en drukte van het alledaagse leven maken dat de lust vermindert.
@:miss_sly verwoordde het heel mooi als volgt: "Een goed seksleven maak je samen. En niet alleen in de slaapkamer, maar ook daarbuiten." Seks lijdt eronder als je te moe bent, als je het gevoel hebt dat je samen vooral een huishouden als een bedrijf runt, als je je niet begrepen voelt, als je je niet sexy voelt, enzovoort.
Waar het precies aan schort zal van relatie tot relatie verschillen. Misschien voelt de man zich verwaarloosd omdat z'n vrouw vooral met de kinderen en het huishouden bezig is terwijl de vrouw zich verwaarloosd voelt omdat de man in z'n vrije uren zit te gamen. Misschien hebben ze allebei wel het gevoel dat ze onvoldoende aandacht krijgen en richten ze daardoor hun aandacht op andere zaken. Dat kan gewoon naast elkaar bestaan en beide partners zijn dan zowel aanstichter als slachtoffer van hetzelfde onderliggende probleem.
Het lijkt mij heel eenvoudig: je geeft je partner geen gamequotum, maar bespreekt samen hoe je meer aandacht kunt geven aan die zaken die maken dat je partner meer zin heeft. Dat is tweerichtingsverkeer. En dan helpt het om dit gesprek niet te voeren vanuit verwijten ('je zit te veel te gamen'), maar uit behoeftes ('ik mis je en wil graag meer intimiteit met je').
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |