Ben het grotendeels wel met je eens hoor. Maar de moderne cultuur zorgt ervoor dat mensen in verwarring raken juist doordat dit soort biologische verschillen ontkend worden.quote:Op maandag 26 september 2022 10:44 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Neen Pietje, Het gaat niet er om dat (moderne?) vrouwen het geluk van hun man op de eerste plaats zetten. Voor een deel van de vrouwen bestaat hun geluk uit hun man en (heel vaak) kinderen. Als die gelukkig zijn is zij ook gelukkig. Ook als ze dan niet klaarkomt bij sex met hem. Vrouwen zijn geen dieren die alleen hun lusten belangrijk vinden. Vrouwen zijn sociale wezens. Mannen ook, zijn ook heel sociaal. Denk vaak socialer dan de gemiddelde vrouw. Maar daar gaat het niet om, we zijn niet gelijk. Dat mag. Het gaat om gelijkwaardigheid, met in acht name van de aard van het beestje.
Vind dit meer een sociaal geologisch iets dan te maken hebbend met modern of ouderwets. Alsof de westerse vrouw nou oh zo modern is. Mijn idee en ervaring is als vrouwen net zoveel mogelijkheden, financieel en vrijheden, als de westerse ze heel modern kunnen zijn en toch het geluk van man en kinderen, gezin, helemaal bovenaan kunnen stellen.
Dat is van sommige westerse vrouwen een manier om zichzelf een pluimpje te geven. Of ikke ikke ikke nou een teken van modern bij de tijd zijn is .... Ik zie het als een karaktereigenschap die hier in het Europese Westen graag gepropageerd wordt door de politiek om meer belastingen te kunnen innen (op de lonen van al die zelfstandige moderne vrouwen) en minder uitkeringen aan bv. alleenstaande moeders. Ik meen te weten vanaf dat de kinderen 5 jaar zijn worden moeders gedacht te kunnen gaan werken, zelfstandig te zijn dus dat scheel weer een gezinnetje in de bijstand. En dat besluiten altijd mensen die zelf ruim een ton verdienen.
Dus bedenk vrouw, wat je je wenst, modern zelfstandig veel libido en orgasmes of een gelukkig leven met je gezinnetje.
Sommige vrouwen zien de man nog altijd als een paard, overdag de kar trekken en 's nachts als een dekhengst in bed tekeer gaan. Neen dat gaat echt niet dames! DAT is dus niet modern, dat doen we dus echt niet meer.
Daar heb je gelijk in, maar in mijn beleving is het zo dat mannen meestal het geluk van de vrouw (en dus ook dat van hun kinderen, het een kan niet lukken zonder het andere) op de eerste plaats zetten. Zeker bij de wat traditionelere relaties en huwelijken. Man werkt meer buitenshuis, als ie thuis is zijn er vaak ook nog veel mannenklusjes of waar hij moet meehelpen (grote inkopen bij supermarkt, slepen met de boodschappen). En dan al die dingen die hij moet doen of mee moet doen wat zijn vrouw verlangt, zodat de huisvrede niet scheef hangt. In het weekend naar de schoonouders, naar "opa en oma". En dan moet ie ook nog praten en haar beglücken met een orgasme. Ik zeg maar zo (zie mijn onderschrift) ......quote:Op zaterdag 24 september 2022 09:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Gelukkig maar. Net zoals een man het geluk van de vrouw op de eerste plek moet zetten. Jezelf opofferen is voor niemand goed en is ook niet sexy.
Dus .... Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gekquote:Op maandag 26 september 2022 10:56 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ben het grotendeels wel met je eens hoor. Maar de moderne cultuur zorgt ervoor dat mensen in verwarring raken juist doordat dit soort biologische verschillen ontkend worden.
Dat is een volledig juiste analyse. Ben ook wel een beetje klaar met het feministische gedram eigenlijk.quote:Op maandag 26 september 2022 11:11 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in, maar in mijn beleving is het zo dat mannen meestal het geluk van de vrouw (en dus ook dat van hun kinderen, het een kan niet lukken zonder het andere) op de eerste plaats zetten. Zeker bij de wat traditionelere relaties en huwelijken. Man werkt meer buitenshuis, als ie thuis is zijn er vaak ook nog veel mannenklusjes of waar hij moet meehelpen (grote inkopen bij supermarkt, slepen met de boodschappen). En dan al die dingen die hij moet doen of mee moet doen wat zijn vrouw verlangt, zodat de huisvrede niet scheef hangt. In het weekend naar de schoonouders, naar "opa en oma". En dan moet ie ook nog praten en haar beglücken met een orgasme. Ik zeg maar zo (zie mijn onderschrift) ......
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Als dat het idee is, dan is een gesprek verder wel uitgesloten.quote:Op maandag 26 september 2022 12:24 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat is een volledig juiste analyse. Ben ook wel een beetje klaar met het feministische gedram eigenlijk.
Het is een wisselwerking. Als de man goed voor haar is, er verdere intimiteit is ed dan zal het vaker voorkomen dat een vrouw prima tevreden is zonder (elke keer) klaarkomen.quote:Op maandag 26 september 2022 10:44 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Neen Pietje, Het gaat niet er om dat (moderne?) vrouwen het geluk van hun man op de eerste plaats zetten. Voor een deel van de vrouwen bestaat hun geluk uit hun man en (heel vaak) kinderen. Als die gelukkig zijn is zij ook gelukkig. Ook als ze dan niet klaarkomt bij sex met hem. Vrouwen zijn geen dieren die alleen hun lusten belangrijk vinden. Vrouwen zijn sociale wezens. Mannen ook, zijn ook heel sociaal. Denk vaak socialer dan de gemiddelde vrouw. Maar daar gaat het niet om, we zijn niet gelijk. Dat mag. Het gaat om gelijkwaardigheid, met in acht name van de aard van het beestje.
Vind dit meer een sociaal geologisch iets dan te maken hebbend met modern of ouderwets. Alsof de westerse vrouw nou oh zo modern is. Mijn idee en ervaring is als vrouwen net zoveel mogelijkheden, financieel en vrijheden, als de westerse ze heel modern kunnen zijn en toch het geluk van man en kinderen, gezin, helemaal bovenaan kunnen stellen.
Dat is van sommige westerse vrouwen een manier om zichzelf een pluimpje te geven. Of ikke ikke ikke nou een teken van modern bij de tijd zijn is .... Ik zie het als een karaktereigenschap die hier in het Europese Westen graag gepropageerd wordt door de politiek om meer belastingen te kunnen innen (op de lonen van al die zelfstandige moderne vrouwen) en minder uitkeringen aan bv. alleenstaande moeders. Ik meen te weten vanaf dat de kinderen 5 jaar zijn worden moeders gedacht te kunnen gaan werken, zelfstandig te zijn dus dat scheel weer een gezinnetje in de bijstand. En dat besluiten altijd mensen die zelf ruim een ton verdienen.
Dus bedenk vrouw, wat je je wenst, modern zelfstandig veel libido en orgasmes of een gelukkig leven met je gezinnetje.
Sommige vrouwen zien de man nog altijd als een paard, overdag de kar trekken en 's nachts als een dekhengst in bed tekeer gaan. Neen dat gaat echt niet dames! DAT is dus niet modern, dat doen we dus echt niet meer.
Hoe is wat hij daar zegt een vb van feministisch gedram?quote:Op maandag 26 september 2022 12:24 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat is een volledig juiste analyse. Ben ook wel een beetje klaar met het feministische gedram eigenlijk.
Na, niet helemaal eerlijk van me misschien. Maar soms is juist het extreem geforceerd zoeken naar een balans erg funest voor relaties. Ik schreef deze post op de avond dat ik een uitzending van Tim Hofman keek.quote:Op maandag 26 september 2022 23:41 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Hoe is wat hij daar zegt een vb van feministisch gedram?
Hij beschrijft juist de meer traditionele relatie. Nou ja, de ‘mindere’ kanten ervan dan.
Juist in een meer traditionele setting zijn er meer dingen die je ‘moet’ doen omdat het zo hoort. Rolverdeling en zaken om de vrede te bewaren.
Als je traditioneel ingesteld bent vindt je dat waarschijnlijk ook wel prettig, zelfs als je een keertje diep moet zuchten als je de kliko aan de weg moet zetten na je werk, of mee moet naar moeders terwijl je liever een tukje op de bank zou doen.
De ‘feminist’ zal eerder van het wie het eerste thuis is zet die kliko aan de weg zijn. En van het ik ga naar moeders, zie je later weer.
Maar ook dat heeft mogelijke nadelen. Het idee dat een partner een aanvulling moet zijn naast het zelfstandige leven. Wat te ver kan gaan waardoor je elkaar kwijt raakt.
Naar mijn mening is het een balans tussen graag wat voor de ander over hebben en je eigen ding kunnen doen.
Een beetje rolverdeling (hoe je dat dan ook invult) en vrijheid.
Welke uitzending was dat? Ik heb wel even zin om te lachen en mij te ergeren tegelijkertijd.quote:Op dinsdag 27 september 2022 09:17 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Na, niet helemaal eerlijk van me misschien. Maar soms is juist het extreem geforceerd zoeken naar een balans erg funest voor relaties. Ik schreef deze post op de avond dat ik een uitzending van Tim Hofman keek.
In die uitzending ging men eerst vragen hoe de verdeling bij allerlei zaken in de relatie was geregeld (wie doet welk klusje?) en tot slot kwamen ze aan op het onderwerp van voorbehoedsmiddelen. Surprise surprise, de vrouw neemt vaker de verantwoordelijkheid voor het kopen of gebruiken van voorbehoedsmiddelen. En Tim vond dat allemaal erg onrechtvaardig.
Ik vind op zo'n manier naar relaties kijken potentieel destructief. Het wakkert (zelfs ook in die uitzending) boosheid aan bij vrouwen dat het allemaal heel onrechtvaardig is en je gaat zo steeds meer beiden een soort afvinklijstje bijhouden.
Mijn visie, maar die ken je inmiddels, is dat veel dingen ook een beetje gaan zoals ze gaan en dat de relaties waarbij veel verdelingen automatisch gaan vaak het beste lopen. Ik kom uit een omgeving waar vrouwen vrijwel altijd parttime werken en ook oudere vrouwelijke kennissen of familie altijd parttime hebben gewerkt. Dat was of is geen patriarchale onderdrukking, dat is vaak gewoon een luxe. De man werkt en haalt het geld binnen, de vrouw neemt meer de zorg voor het kind op zich. En heeft daarnaast voldoende tijd voor andere dingen.
Een wat denk je? Die rolverdeling werkte en werkt vaak verrassend goed. Beide partners hebben iets voor elkaar over. Ik neem aan ook op seksueel gebied maar daar ben ik niet bij natuurlijk.
Het feministische gedram waar ik op doelde is dus wat mij betreft heel erg geforceerd zoeken naar een balans hierin. Ik geloof meer in een soort traditionele verdeling waarbij je dingen voor elkaar over hebt en niet altijd maar heel geforceerd naar een 50/50 balans op zoek bent.
Er zit gewoon heel veel verontwaardiging en vermeende gevoelens van onrecht in mensen tegenwoordig.
https://www.npostart.nl/pak-de-macht/25-09-2022/BV_101408013quote:Op dinsdag 27 september 2022 09:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Welke uitzending was dat? Ik heb wel even zin om te lachen en mij te ergeren tegelijkertijd.
Tim Hofman neem ik verder niet serieus. Zo’n archetype ‘good guy’ die altijd precies het juiste zegt om maar aardig gevonden te worden. Zijn vriendin is ook al jaren geleden zo enorm opgedroogd van hem dat ze daar een documentaire over heeft gemaakt. Waar hij dan ook weer met zijn hypocriete kop in verschijnt.
Tim hofman is gewoon een slappe zak hooi, dat heeft ook bar weinig met feministisch gedram te maken. Type deurmat.quote:Op dinsdag 27 september 2022 09:17 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Na, niet helemaal eerlijk van me misschien. Maar soms is juist het extreem geforceerd zoeken naar een balans erg funest voor relaties. Ik schreef deze post op de avond dat ik een uitzending van Tim Hofman keek.
In die uitzending ging men eerst vragen hoe de verdeling bij allerlei zaken in de relatie was geregeld (wie doet welk klusje?) en tot slot kwamen ze aan op het onderwerp van voorbehoedsmiddelen. Surprise surprise, de vrouw neemt vaker de verantwoordelijkheid voor het kopen of gebruiken van voorbehoedsmiddelen. En Tim vond dat allemaal erg onrechtvaardig.
Ik vind op zo'n manier naar relaties kijken potentieel destructief. Het wakkert (zelfs ook in die uitzending) boosheid aan bij vrouwen dat het allemaal heel onrechtvaardig is en je gaat zo steeds meer beiden een soort afvinklijstje bijhouden.
Mijn visie, maar die ken je inmiddels, is dat veel dingen ook een beetje gaan zoals ze gaan en dat de relaties waarbij veel verdelingen automatisch gaan vaak het beste lopen. Ik kom uit een omgeving waar vrouwen vrijwel altijd parttime werken en ook oudere vrouwelijke kennissen of familie altijd parttime hebben gewerkt. Dat was of is geen patriarchale onderdrukking, dat is vaak gewoon een luxe. De man werkt en haalt het geld binnen, de vrouw neemt meer de zorg voor het kind op zich. En heeft daarnaast voldoende tijd voor andere dingen.
Een wat denk je? Die rolverdeling werkte en werkt vaak verrassend goed. Beide partners hebben iets voor elkaar over. Ik neem aan ook op seksueel gebied maar daar ben ik niet bij natuurlijk.
Het feministische gedram waar ik op doelde is dus wat mij betreft heel erg geforceerd zoeken naar een balans hierin. Ik geloof meer in een soort traditionele verdeling waarbij je dingen voor elkaar over hebt en niet altijd maar heel geforceerd naar een 50/50 balans op zoek bent.
Er zit gewoon heel veel verontwaardiging en vermeende gevoelens van onrecht in mensen tegenwoordig.
Maar dan zijn we het wel aardig eens. Kijk, mijn stelling is eigenlijk als volgt:quote:Op dinsdag 27 september 2022 10:38 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Tim hofman is gewoon een slappe zak hooi, dat heeft ook bar weinig met feministisch gedram te maken. Type deurmat.
Ik ben redelijk feministisch, meer in de geest van de eerste golf en gedeeltelijk de tweede. De derde heb ik minder mee.
Maar ik ben toen mijn nakomeling klein was thuis moeder geweest. En dat was idd een luxe, dat het daardoor logisch was dat ik het huishouden deed e.d. bijt in het geheel niet met het feminisme.
Geforceerde taakverdeling is nooit fijn. Maar feminisme gaat niet over perse een 50/50 balans willen. Het gaat over geen vanzelfsprekendheid in de taakverdeling omdat je vrouw (of man) bent. Geen had je maar geen man moeten worden als je moe van je werk komt en de kliko er nog staat. Geen had je maar geen vrouw moeten worden als de baby een vieze luier heeft.
Maar dat is dan gewoon dat je gelooft in gelijke rechten voor vrouwen en mannen neem ik aan. Op die manier is vrijwel iedereen feminist denk ik.quote:Op dinsdag 27 september 2022 10:38 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Ik ben redelijk feministisch, meer in de geest van de eerste golf en gedeeltelijk de tweede.
Ik ga popcorn maken!quote:Op dinsdag 27 september 2022 10:35 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
https://www.npostart.nl/pak-de-macht/25-09-2022/BV_101408013
Deze is het, begint na 20 minuten ofzo. Provocerend gezeur vond ik het.
Benieuwd hoe het inderdaad is afgelopen met zijn vriendin. Maar dat is ook echt een borderliner.
Heb niet alles meer gelezen maar de suggestie voor een datum komt niet van m’n neef.quote:Op zondag 25 september 2022 06:55 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze hem chanteert met seks, maar smoesjes zoekt om onder de half verplichte, afgesproken beurt uit te komen.
Iedereen valt hier wel over haar ‘chantage’, maar dat hij een datum ‘afdwingt’ om dan over iemand heen te gaan die er helemaal geen trek in heeft hoor ik niemand over.
Het is een toxische cirkel zo die ze met z’n tweeen ervan gemaakt hebben. Seks gaat igg er niet beter op worden zo.
Ieder mens met meer dan twee hersencellen is een feminist Idd.quote:Op dinsdag 27 september 2022 11:33 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar dat is dan gewoon dat je gelooft in gelijke rechten voor vrouwen en mannen neem ik aan. Op die manier is vrijwel iedereen feminist denk ik.
Helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 27 september 2022 13:06 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ieder mens met meer dan twee hersencellen is een feminist Idd.
Femnazi’s e.d. zijn uitwassen, het gaat hun niet om feminisme, maar om een soort van wraak ofzo.
Hier in Nederland zit het aardig goed. Er zijn nog wat kleine dingetjes op maatschappelijk niveau, maar daar valt omheen te werken. Je krijgt iig geen ontslagbriefje met een felicitatie meer als je trouwt bv.
Sterker nog, ik denk dat om gelijkwaardigheid te verbeteren we op dit moment beter naar de rechten en maatschappelijke verwachtingen van mannen kunnen kijken. Daar valt nog wel een beetje te verbeteren aan rechten (vaderschap, gemiddeld genomen hogere straffen voor vergelijkbare delicten e.d.) en aan maatschappelijke keuze vrijheid.
Ik kopieer even de definitie van feminisme….
feminisme
feminisme logo #1000
het feminisme zelfst.naamw. Uitspraak: [femiˈnɪsmə] beweging die ernaar streeft dat vrouwen dezelfde rechten en mogelijkheden als mannen krijgen Synoniem: vrouwenbeweging © Kernerman Dictionaries. Synoniemenvrouwenbeweging TaaladviesEen dolle mina is e...
Gevonden op https://www.woorden.org/woord/feminisme
Ik heb het gekeken. Die Tim Hofman is echt een waanzinnig slechte journalist. Hij is vooral een activist. Want hij brengt niet de feiten en wil ze ook niet brengen.quote:Op dinsdag 27 september 2022 10:35 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
https://www.npostart.nl/pak-de-macht/25-09-2022/BV_101408013
Deze is het, begint na 20 minuten ofzo. Provocerend gezeur vond ik het.
Benieuwd hoe het inderdaad is afgelopen met zijn vriendin. Maar dat is ook echt een borderliner.
Maar wel omdat hij gefrustreerd is over te weinig seks. Er de wanneer dan een keer wel vraag ligt.quote:Op dinsdag 27 september 2022 12:28 schreef nils7 het volgende:
[..]
Heb niet alles meer gelezen maar de suggestie voor een datum komt niet van m’n neef.
Overigens ga ik hem alleen, desgevraagd, advies geven. Anders dus niet :-)
Het grootste probleem met mannen anticonceptie is dat er vrij weinig ontwikkeling is omdat de markt niet groot genoeg is.quote:Op dinsdag 27 september 2022 13:17 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb het gekeken. Die Tim Hofman is echt een waanzinnig slechte journalist. Hij is vooral een activist. Want hij brengt niet de feiten en wil ze ook niet brengen.
Een mannenpil die bij 90% van de mannen werkt... die werkt niet. 10% is echt een extreem slechte score. Veel slechter dan periodieke onthouding bijvoorbeeld. En condooms. En de pil. En het spiraaltje. Enz.
Dan is de vraag stellen 'wil je de mannenpil misschien gebruiken' niet representatief. Want dat suggereert het slikken van een pilletje. En zelfs dan is er nog: tussen zeggen en doen zit een wereld van verschil. En de Nederlandse man zal daar relatief veel voor open staan, maar het is niet interessant als je het niet uit kan rollen over een groot deel van de wereld.
Waar het dus hangt is dat men er vanuit gaat dat de toedieningswijze maakt dat er maar een heel beperkte basis is van klanten. Dat zal vast gewoon onderzocht zijn, want de farmaceutische industrie verdient nu eenmaal heel graag veel geld. En als ik hoor wat er voor is vereist zeg ik ook: never.
Zie maar eens hoeveel moeite het kost om mensen een booster te laten nemen...
Als Tim het allemaal zo oneerlijk vindt dat bedrijven geen producten op de markt willen brengen die ze met verlies moeten verkopen, dan is het misschien een idee dat hij vanaf nu gaat betalen om op TV te komen. Te beginnen met het vergoeden van de psychische schade van alle kijkers.
Mijn vrouw en ik gebruiken in het geheel geen anticonceptie. En daarvoor periodieke onthouding. Op dat vlak dus 50/50. Al geloof ik ook niet in 'keeping score'.quote:Op dinsdag 27 september 2022 13:37 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Het grootste probleem met mannen anticonceptie is dat er vrij weinig ontwikkeling is omdat de markt niet groot genoeg is.
Mannen nemen nadelen minder voor lief en zijn minder geïnteresseerd (is toch al geregeld).
Zie ook jouw antwoord, wat ervoor vereist is. Maar ik neem even aan dat jouw vriendin wel anticonceptie heeft. En daarvoor zijn ook dingen vereist, zitten ook nadelen aan.
I stand corrected.quote:Op dinsdag 27 september 2022 14:13 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Mijn vrouw en ik gebruiken in het geheel geen anticonceptie. En daarvoor periodieke onthouding. Op dat vlak dus 50/50. Al geloof ik ook niet in 'keeping score'.
Tsja, Tim Hofman met z'n nagellakquote:Op dinsdag 27 september 2022 10:35 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
https://www.npostart.nl/pak-de-macht/25-09-2022/BV_101408013
Deze is het, begint na 20 minuten ofzo. Provocerend gezeur vond ik het.
Benieuwd hoe het inderdaad is afgelopen met zijn vriendin. Maar dat is ook echt een borderliner.
Echt heel destructief dat soort lui inderdaad. Krijg je zwakke mensen door die alleen nog maar kunnen denken in termen van onderdrukking.quote:Op woensdag 28 september 2022 08:33 schreef Halcon het volgende:
[..]
Tsja, Tim Hofman met z'n nagellak
Met dit soort mietjes win je de oorlog niet.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |